LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Le moteur démarre mais n'accélère pas

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apophyse34
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MessageSujet: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Mer 11 Nov 2015 - 20:36

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Encore un chantier....
J'ai ce véhicule essence BMW E46 318 TI de 2004 Bosch motronic 9.2 moteur N42 qui me pose soucis..., le véhicule démarre avec quelques ratatouille puis se stabilise proprement au ralenti... pas de variation de régime.
Le problème c'est que la pédale d'accélérateur ne répond pas.... ou très peu.., il prend 50/100 tours de plus en 30 secondes puis décrochage, il s'engorge.

J'ai testé les capteurs de pédales ok ( alim, signal, masse )
J'ai testé le papillon ( contact et moteur arrêté le papillon répond à 100% des positions par rapport à la pédale), moteur tournant il s'ouvre de 5% pas plus....), j'ai un doute, mais pas de remontée de défaut de position ou autres pour lui.
Par contre j'ai un défaut du Valvetronic, enfin de commande de levée de soupape, ne connaissant pas cette technologie.
Est ce que sur ce modèle le calculo valvetronic est intégré au Motronic ou séparé?, et quel est le rôle du Valvetronic à bas régime?

J'ai penser au capteur d'arbre à came mais il y en à 4 sur ce modèle donc on a au moins un signal minimum (2 effet hall, et 2 inductifs) et
le PMH m'aurait interdit le démarrage..

Je suis un peu perdu...



Dernière édition par apophyse34 le Sam 21 Nov 2015 - 20:25, édité 1 fois
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jgpontnau
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 16:48

Bonjour
Un défaut d'alimentation du calculateur qui gère le système valvetronic ( fusible, relais....).
Est ce qu'il est possible de tester le servomoteur qui règle la levée variable des soupapes, est ce que ce n'est pas un problème avec la levée variable des soupapes qui s'ouvre un minimum comme dans le régime de ralenti.
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apophyse34
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 17:06

Jgpontnau,

sous contact, le servomoteur présente sur ses 2 broches 5V et débranché le connecteur présente 9 V sur les 2 broches.

En suivant le faisceau, sous la batterie, un calculateur VDO, avec un relai, dédié à la gestion Valvetronic.
Concernant les alims sur le connecteur puissance.

un cable +12V
les 2 cables d'alimentations du servomoteur + 5V
un cable fin allant vers le relai 3 broches +12V
un gros cable rouge/blanc allant vers le relai +9V signal clignotant tres vite 9V,0V,9V
et un cable noir 9V

détail du relai contact mis

alim +12V
cable rouge/blanc dont la tension v "clignote"
cable noir/bleu +12V
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jgpontnau
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 17:54

Bonsoir
Le signal qui clignote doit être un signal à rapport cyclique variable dont la largeur d'impulsion doit être fonction de la position à atteindre mais ce que je ne comprend c'est qu'il devrait y avoir un capteur de recopie de façon à pouvoir comparer la consigne à la valeur atteinte pour modifier en conséquence le rapport cyclique. Il y a donc 3 choses à vérifier le servomoteur,le capteur de recopie et le calculateur qui gère le valvetronic, mais peut être qu'il faudrait regarder les signaux avec un oscilloscope.
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apophyse34
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 17:59

jgpontnau,

Oui j'ai eu le doute aussi lors de mon diag...., mais relit la quatrième ligne de mon post la précision est importante
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jgpontnau
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 18:29

Bonsoir
Le servomoteur branché aurait la même tension sur chacune des deux bornes le bobinage pourrait être coupé.
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apophyse34
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 18:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

1 Jgpontnau,

2 sous contact, le servomoteur présente sur ses 2 broches 5V et débranché le connecteur présente 9 V sur les 2 broches.

3 En suivant le faisceau, sous la batterie, un calculateur VDO, avec un relai, dédié à la gestion Valvetronic.
4 Concernant les alims sur le connecteur puissance. Wink
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jgpontnau
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 18:53

Bonsoir
Sur le connecteur puissance est ce qu'il manque une masse.
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apophyse34
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 18:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


un cable +12V
les 2 cables d'alimentations du servomoteur + 5V
un cable fin allant vers le relai 3 broches +12V
un gros cable rouge/blanc allant vers le relai +9V signal clignotant tres vite 9V,0V,9V
et un cable noir 9V



Tout les fils présent sur ce connecteur sont résumé dans la citation. Tu brule
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jgpontnau
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 19:56

Bonsoir
Je ne comprends pas pourquoi en plus du 12 volts et du 5 volts il y a aussi du 9 volts, est ce que le signal qui clignote veut dire qu'il y a un mauvais contact à ce niveau là.
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apophyse34
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Sam 21 Nov 2015 - 20:21

Exact le relai de commande Valvetronic est un relai à 3 broches celui ci reçoit un 12V continu
une alimentation vers le calculateur pour le pilotage du servomoteur Valvetronic ( la présence du 9 V clignotant à ses bornes vient d'un retour parasite du calculateur.
Et le petit fils à 12V est une masse electronique commandé par le calculateur.

Concernant le calculateur je te donne la solution puisque tu à trouvé la panne, c'est bien la masse de puissance qui mettait son binz.
Elle était valide au test de conduction mais pas suffisamment lorsqu'elle était mise en charge.... D'ou les 9V présent sur le fil de masse (repéré en noir, alors que toute les masses sur ce véhicule sont marron, va comprendre)...

Voilà tu as trouvé la panne BRAVO Jgpontnau !!! Smile, merci à tout les autres pour votre participation Smile.

Un défaut de masse indétectable lors des test, celle ci ne manifestée qu'en charge...
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Bollide
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Dim 22 Nov 2015 - 1:25

Et qu'as tu fait alors ??? tu as directement pris une masse sur le chassi ???

Ps:
Bravo à jgpontnau pour avoir trouvé la panne car franchement c'était pas évident affraid affraid affraid

_________________
Je n'aime pas faire une chose que je ne comprend pas.
Le plus grand des pouvoirs de l'HUMAIN, c'est la connaissance
mais elle n'est rien si elle n'est pas partagée.
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apophyse34
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MessageSujet: Re: Le moteur démarre mais n'accélère pas   Dim 22 Nov 2015 - 11:45

Bonjour Bollide oui, la masse de puissance du calculateur Valvetronic lors du remplacement moteur avait été placé derrière un support de tuyau de clim mais sur de la peinture donc mauvaise conduction....

J'ai donc transféré la masse sur une des têtes de fixation de la jambe de force Smile.
Tout fonctionne presque parfaitement. Il me reste un défaut course commande arbre à came hors plage
Je contrôlerai cela lundi, je vous tient au courant.
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