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MessageSujet: Déshuileur   Déshuileur Empty13.01.16 23:36

Véhicule:

Moteurs M57, M57TU, M57T2 et M47T2

Sur: E46, E53, E60, E61, E63, E64, E65, E66, E70, E83 (Sauf E83LCI M57T2 et M57X), E87, E90, E91, et E92

Symptômes:

Forte présence d'huile dans le circuit d'admission

Consommation d'huile et/ou fuites et taches d'huile moteur

Fuites d'huile au niveau des tubulures air admission et échangeur air/air

[Même si vous n'avez aucun de ces symptômes, le changement du filtre pour un nouveau est fortement conseillé pour éviter que les vapeurs d'huile remontent dans votre turbo et vous soulagent de 2000 £uros]

Causes possibles:

Filtre trop ancien à changer pour le nouveau (Vortex)

Remède:

Changer le filtre, voir ci-dessous

Emplacement:




Voici la marche a suivre pour changer le filtre séparateur d'huile, ou déshuiler:


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Tout d'abord, enlever le cache moteur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite, démonter la boite à air

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Puis on tombe nez à nez avec la bête

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les anciens deshuileurs étaient avec un filtre en coton qui s'encrassait au fil du temps et ne remplissait plus son rôle.

Le nouveau, dit Vortex ne contient rien et son changement periodique est toute les 3 vidanges.

Pour plus d'infos sur la reference, un petit tour sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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scorpium59
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 10:09

Salut

Cette histoire de deshuileur modele mousse ou cyclonique reste encore un peu flou.

La note puma 19196848 annonce de retourné sur le modele mousse.

Moteur concerné
M47T2 (20d 163ch e9x)
M57TU (30d 204ch e46)
M57T2 (30d 231ch e9x)

Moi je suis resté sur un cyclonique mais je consomme de l'huile tout de même, même si cela reste dans les normes.

de base: 0.6l pour 1000km

J'ai 1 litre pour 12 000 km depuis peu, deshuileur changé avec turbo il y a un an et auparavant jamais j'ai du faire un complément d'huile depuis 2008. Huile présente en petite quantité dans circuit admission.

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lien-mi
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 14:40

J'ai aussi fait le turbo + deshuileur il y a 1 an et demi. BMW m'avait fourni le modèle cyclonique et là je m'aperçois qu'il faut repasser au modèle mousse... enfin c'est pas très clair...
Scorpium59 as-tu la note PUMA en fr? Je n'arrive pas à la trouver sur le net.
Pour le remplacement du modèle mouse bmw préconise 30 000km. Il y a une preco pour le cyclonique?
J'ai aussi remarqué un légère augmentation de conso d'huile depuis le remplacement (+0.3l/10 000km)
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scorpium59
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 18:40

Voila le résulé de la note et la source:

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Réclamation

Le client se plaint d'une consommation d'huile élevée ou d'une fuite d'huile visible aux endroits suivants : turbocompresseur (côté air pur / côté aspiration avant le turbo), flexibles d'air de suralimentation, branchements du refroidisseur d'air de suralimentation ou via les paliers des clapets de turbulence. Des clients se plaignent aussi de taches d'huile sous la voiture.

Il peut arriver de manière ISOLEE que soient inscrits en mémoire, en lien avec l'instabilité du moteur et (ou) une perte de sa puissance, les défauts code 3FF0, 4667, 4CE0, 4B10 et 4B11 qui signalent que des conduits d'admission sont colmatés ou que des soupapes d'admission sont calaminées.

--------------------------------------------------------------------------------


Cause

Le fonctionnement prolongé au ralenti (trafic discontinu en secteurs urbains, véhicules d'administrations, ...) ou une utilisation prolongée du moteur en sous-régime provoquent une perte d'huile par le dégazage du carter-moteur.

Cette perte d'huile peut ISOLEMENT provoquer un fort calaminage de conduits d'admission ou des soupapes d'admission, et donc une instabilité du moteur et (ou) une perte de puissance.

--------------------------------------------------------------------------------


Mesure

Attention !
Sur la E83 LCI à moteur M57/T2 - la modification ci-dessous n'est pas possible ! De plus, cette mesure NE S'APPLIQUE PAS au moteur M57X (M57TU1TOP)- ni au M57Y (M57TU2TOP).

En cas de plainte du client, il faut monter l'unité de filtrage référence PRA 11 12 7 793 163. Il faut utiliser ce séparateur d'huile aussi pour le M47TÜ2 bien que dans l'ETK, il ne soit homologué que pour le M57 ! Il faut remplacer l'unité de filtrage 11 12 7 793 163 au plus tard tous les 30.000 km. Le concessionnaire doit inscrire les informations en ce sens dans le dossier du véhicule et le carnet d'entretien.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Si le client se plaint en plus d'une instabilité du moteur et (ou) d'une perte de puissance, il faut vérifier si la culasse et le collecteur présentent des dépôts de suie et de calamine.
Il faut éliminer les dépôts de suies sur la culasse.
Effectuer ce nettoyage de la manière suivante :
- démonter la culasse et le carter d'huile.
- Nettoyer la culasse et le carter d'huile au nettoyeur haute pression ou dans une machine de lavage de pièces et remonter le moteur.
- Remplir le moteur d'huile

D'une manière générale, il faut savoir que BMW n'autorise aucun procédé de nettoyage sous la forme d'un rinçage du moteur en le faisant fonctionner avec des additifs de nettoyage dans l'huile ou par ajout de gazole dans l'huile-moteur ! Les avaries de moteur provoquées par l'application de telles méthodes ne sont pas couvertes par la garantie ! Ceci vaut même s'il ne s'agit que d'un bref essai de rinçage (15 minutes par exemple) au ralenti !

Si le nettoyage est impossible, il faut changer la culasse.


--------------------------------------------------------------------------------


Il convient pour les modèles concerné d'installé le déshuileur référence => 11 12 7 793 163 la première fois et de changé ensuite le filtre mousse référence => 11 12 7 793 164 tous les 30000km Max

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 18:57

Oula mais j'en apprends des choses en faisant ce tuto.

Merci beaucoup Scorpium.

J'ignorais cette note de BMW.

J'avais vu la premiere à l'époque qui disait que les deshuileur mousse ne convenaient plus je crois, d'ou la mise en place de cette nouvelle piece "Vortex".

Et donc seulement ces véhicules sont concernes ?

M47T2 (20d 163ch e9x)
M57TU (30d 204ch e46)
M57T2 (30d 231ch e9x)

Est il dit dans la note interne pourquoi seulement ces modeles sont concernés ?

J'entends par la, qu'une vapeur d'huile est une vapeur d'huile.

Si elle ne se fait pas filtrer par le Vortex pourquoi revenir à l'ancien modele uniquement sur une certains type de moteur, probleme dans les tubulures d'admission ou autre ?

Ps: J'ai une conso d'1L d'huile tous les 10.000 km
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scorpium59
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 19:48

En faite l'un ou l'autre semble apporter des problemes mdr

Je reprend la phrase d'un membre:

"Ok donc jusqu'alors on nous préconisait de mettre le déshuileur sans mousse pour éviter d'éventuels problèmes de turbo, et maintenant on nous préconise de remettre celui en mousse pour le bien du collecteur d'admission... ?? BMW sait où ils en sont ??"

Pour la part j'en ai parler a bmw, ils m'ont dis de laisser le cyclonique. Mais bon eux meme je pense qu'ils ne savent pas et se contente de respecter se que donne leurs données en tapant le vin.

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 20:35

bonjour

BMW souffre beaucoup (défaillance du turbo), par contre le deshuileur Vortex si je me trompe pas il n’existe pas pour les moteurs M47.

cdlt
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 20:38

J'ai un m47tu2 et j'ai un cyclonique, ou vortex c'est pareil.

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 20:44

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.01.16 22:15

Je confirme, j'ai un M47TUD20, et j'ai bien un vortex.

La phrase que tu as cité correspond exactement à l'état d'esprit dans lequel je suis actuellement.

Si au moins la note interne communiquait les données techniques du comment du pourquoi ce serait peut etre plus facile de comprendre les raisons qui ont poussé ce retour en arriere. Mais bon..

Petit detail de ce moteur si jamais cela vous interesse:
Citation :

M47D20(85kw/265Nm)
- E46: 318d

M47D20(100kw/280Nm)
- E39: 520d
- E46: 320d

M47TU2D20(90kw/280Nm)
- E87: 118d

M47TU2D20(90kw/280Nm)
- E90: 318d

M47TU2D20(120kw/340Nm)
- E60: 520d
- E83: 2.0d
- E87: 120d
- E90: 320d

M47TU2D20(147kw/410Nm)
- E90: D3

M47TUD20(85kw/280Nm)
- E46: 318d, 318td, 318d

M47TUD20(110kw/330Nm)
- E46: 320d, 320Cd, 320td, 320d
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lien-mi
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty15.01.16 9:12

Mon point de vue:
A l'origine, filtre mousse avec preco de remplacement tous les 30 000km. Ce filtre passait au oubliette lors des entretiens soit par manque d'info des ateliers ou par ce que c'est une galère à faire (en tout cas sur serie 1 m47tu2). Comme le filtre à air, certains garages ne le faisaient pas car trop long à faire quand on a pas des mains de fée.
Du coup remplacement par le cyclo, sans entretien (de ce que j'ai compris). Mais problème, celui-ci renvoi de l'huile à l'admission -> plaintes de clients
Donc on repasse au mousse...
Je passerai chez BM voir ce qu'ils me disent, je vous tiendrai au courant.
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tibo84
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty16.01.16 16:38

salut à tous

je suis tout nouveau ici, et content d'apporter une première contribution...

Je suis allé chez BMW il y a quelques jour pour acheter un déshuileur pour ma 120D E87 M47 163cv, et ils m'ont bien donné un modèle VORTEX. plus qu'a tout démonter pour aller le changer...
Par contre j'avais lu ici et la qu'une fois un modèle vortex installé en place de celui en mousse, il n'etait plus nécessaire de le changer...
malgré tout je reste perplexe... et je pense le changer tous les 30 ou 40000
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totti38
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty21.01.16 14:37

Re,

Oui, il faut le changer tous les 30 000 kms environ quoi qu'il en soit.

C'est pas pour le prix que ça coute........

@+
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grib
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MessageSujet: filtre vortex   Déshuileur Empty23.02.16 8:20

bonjour,
pourquoi changer le vortex tous les 30000km? Il n'y a aucune piéce d'usure à part la membrane qui doit être en nitrile.
Moi je reviens de chez BMW Dieppe, le responsable du garage m'a soutenu de monter un filtre vortex sur mon M47.....comme quoi le sujet n'est pas limpide!
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty27.02.16 13:10

Quand j'ai acheté le vortex chez BMW, il ont preconisé un remplacement toutes les 2-3 vidanges. Entre 60.000 et 90.000 km.
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Flo
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty09.03.16 17:14

Perso j'ai 2 M47 à la maison et je suis repassé au filtre mousse que je change toute les 2 vidanges.
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Youyouc
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty09.03.16 18:53

Flo a écrit:
Perso j'ai 2 M47 à la maison et je suis repassé au filtre mousse que je change toute les 2 vidanges.

Bonsoir
Je fais également comme Flo
Vidange tous les 15000km et filtre mousse tous les 2 vidanges
Je ne remet pas d une entre 2 vidanges
Je surveille les commandes de clapets et pas de trace d huile
Cdlt
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kayzeur18
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty11.05.16 3:16

bonjour,

est ce que la 535d phase2 est concerné par ce problème de deshuileur?

merci
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totti38
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty31.05.16 10:25

E6X, oui

@+
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Youyouc
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MessageSujet: Deshuileur   Déshuileur Empty31.05.16 12:05

kayzeur18 a écrit:
bonjour,

est ce que la 535d phase2 est concerné par ce problème de deshuileur?

merci

Bonjour
La note puma ne concerne pas les 535d
Le système de ventilation du moteur n est pas le meme
Cdlt
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kayzeur18
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty31.05.16 14:32

Youyouc a écrit:
kayzeur18 a écrit:
bonjour,

est ce que la 535d phase2 est concerné par ce problème de deshuileur?

merci

Bonjour
La note puma ne concerne pas les 535d
Le système de ventilation du moteur n est pas le meme
Cdlt

donc pb de deshuileur ou pas sur la 535D phase 2? si oui comment fixer le pb?
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FranckReich
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty08.06.16 22:14

J'aurai du lire ce sujet il y a bien longtemps ! Je confirme les symptômes cités par BMWpassion, car j'en ai eu l'expérience.. Vu que mon reniflard n'a jamais était remplacé durant 200.000 km, mon turbocompresseur commencé à siffler à cause de ces vapeurs d'huile que j'ai pu constater en le déposant.
Le plus troublant dans toute cette histoire, c'est que le remplacement du filtre de déshuilage n'est pas pris en compte dans la procédure d'une révision en concession ! sauf à la demande du client, mais pas sur que la majorité des clients connaissent l'existence de cette pièce pourtant vitale...
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kayzeur18
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty30.06.16 19:26

Bonsoir les amis,

je souhaite changer le deshuileur en meme temps que ma vidange, en revanche je ne sais pas quel modele acheter et ou?

j'ai une 535d e60 2008 286ch, en cherchant un peu j'ai trouvé cette ref bmw 11127794597 mais quand je cherche sur ebay, toutes les pieces que je trouve ce n'est pas compatible, des idées?

merci

edit

je viens de trouver je crois mais ca m'a l'air cher comparé à un filtre classique,

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty03.07.16 13:36

Si l'on a le cyclonique est ce que ca veut dire pas besoin de le changer?
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty03.07.16 18:54

Bonjour
Si faut les changer aussi les cycloniques.
Va chez BMW pour le deshuileur, tu seras sûr d'avoir le bon et donc pas de pb. Tu as deux turbos derrière ...
@++

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty04.07.16 4:37

St0uF a écrit:
Bonjour
Si faut les changer aussi les cycloniques.
Va chez BMW pour le deshuileur, tu seras sûr d'avoir le bon et donc pas de pb. Tu as deux turbos derrière ...
@++

salut,

oui c'est vrai pas de risque mais on est bien d'accord qu'il faut changer le kit complet pas que le filtre à l'interieur?
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty04.07.16 4:50

Bonjour
attention au niveau d'huile vaut mieux etre sous le maxi
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty04.07.16 5:22

salut,

l'indicateur de ma tige est au milieu, mais toute facon je fais aussi la vidange, donc je le demonterai une fois carter vide.
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty04.07.16 5:25

ok c'est vrai il vaut mieux avoir des pieces d'origine pour ton déshuileur et une bonne huile
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty04.07.16 5:29

pour l'huile j'ai pris de la castrol 5W30 LL04, je pense que ok
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty04.07.16 10:51

Bonjour
Oui pas de pb, c'est tout bon
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty08.07.16 19:52

salut les amis,

Je viens de recuperer mon deshuileur chez bmw, 51€ ttc.

Ma question, je dois aussi faire la vidange complete avec tous les filtres, le deshuileur vaut mieu le changer avant ou après la vidange? Ou totalement indépendant?

Merci
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty09.07.16 13:15

salut,il vaut mieux le faire en meme temps que la vidange
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty09.07.16 22:07

ok donc je le monte une fois la nouvel huile dans le moteur.
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty10.07.16 3:59

Tout a fait et je crois il faut le remplacer tout les trois vidange
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty11.07.16 3:54

oui c'est que je lus aussi par ci par la, et sur la mienne comme je ne sais pas si elle a été changé donc pas de risque.
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty11.07.16 4:19

ok
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty11.07.16 10:21

kayzeur18 a écrit:
Ma question, je dois aussi faire la vidange complete avec tous les filtres, le deshuileur vaut mieu le changer avant ou après la vidange? Ou totalement indépendant?

c'est bien sûr totalement indépendant!!  si tu l'as, ... changes le ! ce sera plus bénéfioque monté sur ton moteur que dans son emballage!

la mention des vidanges n'est que pour te donner une indication des intervalles , mais son changement n'a absolument aucune raison d'intervenir en même temps qu'une vidange
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty11.07.16 15:04

Tout a fait merci erwann pour la réponse
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.07.16 1:29

salut,

bon merci des conseils, j'ai tout fait deshuileur et vidange tout à la fois pas de soucis particulier
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.07.16 8:37

Tant mieux pour toi et verifie aussi ton valve egr s'il n'est pas encrassé et attention au niveau d'huile
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.07.16 12:32

Pour l'egr je l'ai supprime electroniquement et mecaniquement, et piur je dois faire attention a quoi?
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.07.16 20:36

Franchement perso je ne trouve pas qu'il faut la supprimée que ce soit électroniquement ou même mécaniquement la vanne EGR sur les moteur 6 cylindres BMW car ils soufflent assez fortement et pour ma part, ma vanne EGR quand j'ai acheter mon véhicule était pratiquement neuve et d'origine bien sur !!! What a Face mais bon faut dire que ma caisse n'a pas beaucoup de kilomètres non plus Wink tongue

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty14.07.16 22:14

Bien repondu bollide pourquoi l'avoir supprimé Question Question Question
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty15.07.16 0:11

Bonjour,

probablement pour ça Wink


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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty15.07.16 5:12

si c'est ça a mon avis il vaut mieux démonter la pipe d'admission et tromper dans un grand bac avec un degraissant pendant 24H si possible avec de l'eau chaude.Ensuite les volets (s'ilyen a à controler).Je crois c'est du a un niveau d'huile elevé et un bon décrassage en cote lui fera du bien apres nettoyage.
A voir aussi les entrées d'admission .le mieux c'est de déculasser affraid affraid affraid affraid affraid
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty15.07.16 5:43

Pourquoi il ne faut pas supprimer l'egr?
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty25.07.16 12:37

salut !

pour le probleme de turbo chez bm pour vos modeles, il faut juste changer le reniflard, sa evitera de monter a des pressions pas possible et de peter les turbo...d'ailleurs, bm fourni le reniflard avec le turbo.... Smile
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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty25.07.16 15:58

Déshuileur 2707236321

Le rôle principal du déshuileur ou séparateur d'huile est de déshuiler l'air du carter moteur.
Il traite les gaz ayant fui à travers la segmentation et les vapeurs émanant de l'huile qui chauffe dans le carter (provoquant alors une pression néfaste)
Il serait peu écologique d'évacuer ces vapeurs polluantes dans l'atmosphère, donc ces vapeurs et gaz sont réinjectés dans l'admission d'air afin qu'ils repassent dans les chambres de combustion. Il faut les traiter ...
Donc le déshuileur aspire vapeurs et gaz, puis les fait passer dans le filtre ou dans le système vortex, qui sépare l'huile de l'air alors qu'un régulateur de pression limite la pression dans le carter. Après ce déshuilage, l'huile est envoyé dans le carter, et l'air déshuilé est envoyé dans l'admission.
Quand un déshuileur est HS, l'air aspiré et renvoyé dans l'admission est donc toujours chargé d'huile, et cette huile se retrouve sur les pales du turbo... D'où un des problèmes de turbo liés au mauvais entretien du déshuileur !

@++ flower

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MessageSujet: Re: Déshuileur   Déshuileur Empty22.08.16 20:34

Il est déconseillé du virer EGR sur moteur BM moderne ( à partir de dde 4 de mémoire)...
@+
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