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dav62
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty22.01.16 21:28

Bizarrement quand je l'ai remis en route un horloge... Et le problème est venu après... les joies de l'électronique... faut pas chercher des fois
...
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ulysse79
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ulysse79

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty22.01.16 21:45

dav62 a écrit:
Merci à ulysse egalement même si on parlait pas de la meme chose ça partait d'un bon sentiment.

salut ,

emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 326707096

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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty15.02.17 14:44

popeye05 a écrit:
salut jgpontnau

le calculateur commande la pompe au démarrage a froid tout en augmentant la quantité d'essence pour permettre une post combustion dans l'échappement afin de chauffer le catalyseur et dans cette période le calculateur ne prend pas en compte la valeur de la sonde lambda (on travaille en boucle ouverte) et la le calculateur ne voit pas si la pompe envoie de l'air ou pas !

une fois le moteur chaud le calculateur commande cette pompe durant 2 a 3 secondes pour faire des test de fonctionnement et efficacité  
c'est pas compliqué pour lui car il fait le test au ralenti
au moment ou il commande la pompe il vérifie les gaz d'echappement pour voir si il y a bien un excès d'air annoncé par la sonde lambda !

donc si variation brusque =fonctionnement ok
si pas ou peu de variation = pas ok

après si ta voiture est avant fin 2001 ca ne remonte pas de défaut car pas obligatoire !

selon les calculateurs il est possible de telecoder le système sans la pompe pour eviter le defaut
le telecodage s'effectue dans le boitier moteur et dans le bsi

Bonjour à tous,
J'ai constaté que les conduits iae étaient bouchés sur un ew12j4. Je vais essayer de déboucher avec du Bardhal ou autres mais j'ai peu d'espoir.

Concernant l'inhibition de la pompe à air dans le bsi, pas de problème mais par contre pour le calculateur Moteur MM, il n'y a rien.

Alors vu que c'est le calculateur moteur qui communique avec le bsi pour activer (à chaud en autre pour une phase de test) le relais pompe à air du bsm et qui reçoit et traite également l'info de retour de la sonde lambda de régulation, je pense que sans désactiver cette pompe à air dans le calculateur moteur, le défaut P0410 va de nouveau apparaître.

Je vais la désactiver dans le bsi dans un premier temps et vous dirais si cela suffit ou non mais j'en doute.

Si quelqu'un trouve le paramètre pour le calculateur moteur...

Pour info je suis sur Diagbox, pas possible sur pp2000 car le calculateur moteur est un MM6LP de 407 et pp2000 ne m'autorise pas à rentrer dedans en me demandant d'utiliser un autre système.
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty16.02.17 22:06

Alors voilà, pompe à air télécodée en "absent" dans le bsi.
Reste à attendre et voir si le défaut apparaît tout de même.

A suivre.



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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty27.02.17 13:34

Défaut de nouveau présent. J'ai retiré le fusible à l'instant pour voir si cela pouvait suffire. Pour info (f14, 30A sur le BSM)

En parallèle, j'ai sélectionner 3 produits à tester sur un morceau de calamine avant d'injecter par le conduit iae celui qui l'aura dissout le mieux. Tout ça afin d'éviter de déposer la culasse et percer ces petits conduits.

Je cherche toujours comment inhiber la pompe dans le calculateur moteur pour régler le problème définitivement et plus rapidement. si quelqu'un sait... Merci.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty18.05.17 16:29

Bonjour, suite a mes problèmes lié a diagbox qui sont enfin résolue, j'ai le voyant diag moteur allumé avec le message Anomalie antipollution.
PP2000 me sort le code défaut P0410 (injection d'air a l’échappement) et dans les test actionneurs, impossible de communiquer avec le relais qui apparemment est incorporé dans le bsm (Delphi B5 pour moi)
Ma question est: ce défaut peut il être en lien avec le relais car ma pompe fonctionne bien au démarrage a froid
Pour info, c'est sur une 307cc 2l 138 ch essence, avec egr neuve, bougie et rampe d'allumage neuve et boitier de papillon neuf également ainsi que la ligne complète d'échappement sauf le collecteur.

Merci de votre aide.


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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty18.05.17 18:03

Comme expliqué plus haut le défaut P0410 peut avoir comme origine plusieurs choses.

Si, comme tu dis, tu entends ta pompe à froid c'est que le relais est hors de cause. Par contre, le fait que la pompe fasse du bruit ne signifie pas forcément qu'elle est en bon état. Les ailettes à l'intérieure peuvent en effet être cassées.

Tout d'abord, le matin à froid, déboîte le raccord du clapet situé à droite de la culasse, démarre le moteur :
Si pompe tournante(bruit de fonctionnement ok), tu ne sens pas d'air à la sortie du tuyau alors tes ailettes sont mortes.
Si de l'air sort bien du tuyau, faire le même test le lendemain matin en sortie du clapet cette fois-ci (remonter le raccord et dévisser les deux vis du clapet monté sur la culasse). Démarrer le moteur.

De là tu peux effectuer deux vérifications :
1) Durant le fonctionnement de la pompe, vérifier que l'ouverture du clapet se fait bien et que de l'air sort de ce même clapet.
2) Clapet toujours déposé de la culasse, vérifier que du gaz d'échappement sort par l'orifice de la culasse.

Si "1)" n'est pas vrai alors clapet HS ou ailettes pompe en partie cassées ou encore tuyau partiellement bouché.

Si "2)" n'est pas vrai alors conduit interne culasse bouché => essayer de déboucher au produit bardhal et à défaut, dépose culasse.

Ton voyant antipollution apparaît t'il à chaud au ralenti (à un feu rouge par exemple) ?


Dernière édition par Yodi83 le 18.05.17 18:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty18.05.17 18:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Clapet en 7, pompe en 10, raccord en 15

Pour être plus précis, le relais peut tout de même être en cause si son solénoïde est faiblard uniquement chaud, empêchant le test de fonctionnement au ralenti en boucle fermé. (Mais beaucoup plus rare...) Donc d'abord se concentrer sur ce que je t'ai indiqué plus haut...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty18.05.17 18:30

Bonjour Yodi83, merci pour ta réponse rapide.
Le défaut apparaît effectivement moteur chaud et voiture a l’arrêt et en boucle fermé.
J'ai changer la durite N°12 par une en silicone car celle de Peugeot c'était du gruyère.
Au moment du changement, j'ai effectué les test suivant:
- pompe a air qui fonctionne en 12v
- air qui sort en bout de durite N°12 ok
- air qui sort en bout du clapet ok
- pas de fuite d'air constaté entre pompe a air, durite N°12, raccord N°15 et clapet

Par contre je n'est pas fait attention si les gaz d'échappements sortaient par l'orifice de la culasse dédié au clapet.

je testerais ça demain et te tiendrais informé.

Merci encore.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty18.05.17 18:34

salut
ca ressemble a des conduits culasses bouché

_________________
merci de donner la solution quand le problème est résolu


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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty18.05.17 20:49

Oui je suis d'accord. J'ai le cas sur ew12j4. J'ai peut être une solution sans déculasser, je me fabrique un "outil" ce weekend et essais la semaine prochaine. J'en dirais plus si c'est concluant.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty19.05.17 14:13

Bonjour, donc je viens de démonter le clapet et j'ai bien des gaz d'échappement qui sortent, ce n'est pas énorme mais ça sort et j'ai essayé avec l'accélérateur un petit peu enfoncer pour voir si plus de gaz sortaient et c'est le cas.
Conclusion, conduit de la culasse non bouché ou alors partiellement.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty19.05.17 17:57

Il te faut faire le test indiqué sur une note peugeot :

Contrôle des conduits IAE de la culasse
Gamme APV :

A) vérifier la tension batterie : 12V < U bat < 12,7V

B) Mesurer à l’aide d’un multimètre équipé d’une pince ampèremètrique l’intensité consommée
par la pompe à air en en l’alimentant en direct par un +12V batterie:
Tuyau débranché du clapet : 9,2A < I < 9,9A = Valeur correcte.
I = 9,9A
Si I < 9A: non-conformité pompe à air ou défaillance, voir réf pompe.
EW = 9639450180 ou 9653340580 ou 9638109680.

C) Mesurer à l’aide d’un multimètre équipé d’une pince ampèremétrique l’intensité consommée par la pompe à air en l’alimentant par un +12V batterie:
Tuyau branché sur clapet : 11,5A < I < 12,5A = Valeur correcte.
Si 12,5A < I < 13,5A: conduits IAE dans culasse partiellement bouchés.
Remède: Essai du produit Bardhal Réf : 9729 FF dilué à 50%. Verser un mélange de 2,5l d’essence et 2,5l de Bardhal dans le réservoir de carburant après l’avoir vidangé.
· Faire un roulage pendant 20km.
· Revenir ralenti.
· Boucher la sortie échappement afin de forcer le passage des gaz par les conduits
IAE, puis répéter l’opération.
· Laisser tourner 30min au ralenti et à régime accéléré.
Après cette opération, refaire une mesure d’intensité, si l’intensité est toujours
supérieure à 12,5 A la dépose culasse sera nécessaire.
Si I > 13,5A et si après avoir retiré le clapet IAE de la culasse, aucun gaz
d’échappement ne sort : les conduits IAE dans culasse complètement
bouchés.
En fonction de ce test tu sauras exactement ce qu'il en est.
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Don_s
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty19.10.17 8:50

Bonjour à tous,
je déterre ce topic car comme beaucoup, je suis dans le même cas (Moteur EW10J4 et P0410)
Pour ma part:
j'ai commencé par: les 2 sondes Lambdas,le tuyau, le clapet, la pompe d'air secondaire, le catalyseur et hier la vanne EGR!(tout es neuf et toujours avec dans tous les cas un réapprentissage des auto-adaptatifs) Verdict: toujours pareil...
ce week-end je test la pince ampèremétrique, mais cela m’amène à une autre question:
es-ce la surconsommation d'intensité qui créée le défaut?

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tu en es ou dans tes vérifications?
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty19.10.17 9:01

Bonjour a tous, je suis désolé, je n'ai pas posté la résolution de mon problème. Embarassed
Pour info, le changement de mes sonde lambda ont résolut mon souci avec le P0410, celle après cata était HS.
Don_s, de quelle surconsommation d'intensité parles tu?
As tu bien pris les bonnes sondes lambda, car il y a beaucoup de modèles.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty19.10.17 9:24

Hello,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci pour ton retour!
pour te répondre: l'intensité dont je parle est suivant les tests préconisés par Yodi83: Si intensité de pompe sup. à 13.5A : conduit IAE Bouchés...
Le P0410 pourrait se déclarer à cause de cette sur-intensité ou par l'info de sonde uniquement?
Sinon les 2 sondes changées sont identiques à la monte d'origine: Bosch. (vérifié sur le site Bosch)j'ai même remonté mes anciennes sondes pour vérifier. j'ai également interverti les anciennes sondes amont/aval sur le pot et les connecteurs (en cassant l'ergot pour qu'elles passent dans le connecteur) toujours IDEM!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty21.10.17 16:24

Bon pour moi, la messe est dite:
16,1 amp. sur la pompe! donc conduits IAE bouchés... suis deg....
Si quelqu'un a un truc, à part le déculassage, je suis preneur!
Sinon, bon Week end à tous au moins!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty21.10.17 20:37

Bonsoir tu pourrais essayer de déboucher en introduisant du produit de décalaminage dans le trou du clapet 7 sur la culasse après sa dépose et laisser agir  j ai réussi a déboucher 3sur 4 des conduits  il te faut aussi déposer le collecteur échappement
Fichiers joints
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Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty21.10.17 21:56

hello jmBDiag,

tu entends quoi par du "produit de decalaminage"?
j'ai essayé du nettoyant frein... pas vraiment concluant...
après, quelque chose qui n'attaque pas l'alu., c'est pas vraiment facile à trouver!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty22.10.17 6:27

[quote="jmBDiag"]Bonsoir tu pourrais essayer de déboucher en introduisant du produit de décalaminage dans le trou du clapet 7 sur la culasse après sa dépose et laisser agir  j ai réussi a déboucher 3sur 4 des conduits  il te faut aussi déposer le collecteur échappement[/quote]

Pourquoi déposer le collecteur ? Pour y introduire du produit ? Lequel a tu utilisé s'il te plait ?
Pour ma part j'ai tester plusieurs produit : nettoyant joint bardhal (puissant), débloque injecteur bardhal, decap four en vain, je me suis même confectionner un raccord pneumatique et mettre tout le conduit sous une pression 10bars toujours sans résultat, les conduits sont complètement bouchés. J'essaierais dans quelque temps de dévier l'arrivée de cet air en raccordant directement la sortie du clapet au collecteur d'echappement via un raccord vissé ou soudé selon l'épaisseur.
En attendant ça fonctionne comme ça (réfection d'une bmp6 sur c4 Picasso en cours donc pas le temps), pas de désagrément a part ce voyant.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty22.10.17 8:26

Hello Yodi83,
Nous en sommes exactement au même point, j'ai aussi essayé de mettre sous pression, rien y fait.
Ce qui me gène, dans l'histoire, ce n'est pas ce fichu voyant en lui même, car la voiture fonctionne parfaitement, mais avec les futures nouvelles règles de CT, la voiture sera refusée d’emblée, même si elle ne "pollue" pas...
ton histoire de se repiquer directement sur le collecteur me plait bien! à l'ancienne quoi! Smile  Smile  Smile  Smile  je n'y avait pas pensé...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty22.10.17 17:37

Bonsoir la dépose du collecteur permet de vérifier les sorties des conduites injection air dans (trou de un diamètre de 6 mm) dans les 4 sorties échappement le véhicule que j ai eu a traiter est rester une semaine avec du produit genre bardhal décalaminage vanne egr

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty22.10.17 19:25

Merci pour ton retour jmBDiag.
Pour ma part, le démontage ne se fera qu'à partir du moment ou il fera meilleur (ou si je suis motivé un de ces 4...) et quand je serai en vacances! (La 307 est mon véhicule de tous les jours)
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty23.10.17 9:36

J'avais pensé à nettoyer ces fichus conduits via l'échappement mais je crains que l'on soit gène par les queue de soupape ou alors avec une aiguille courbée... Mais vu comment certains doivent s'y prendre pour les déboucher sur certaine vidéos(à la perceuse et foret de 5 max) ça doit être assez résistant... Voilà encore une absurdité mécanique. Sur le c4 Picasso que je refais en ce moment (bmp6) c'est un ew10a donc même bloc mais avec catalyseur plus proche du collecteur et donc pas besoin d'accélérer la chauffe via cet air. Le trou y est présent mais la fonderie est pleine à l'intérieur. La cartographie est donc sans doute diferente concernant le calculateur moteur. Si le collecteur est en fonte et épais je percerais et tarauderais pour y visser un raccord dans quelques temps

désolé pour l'orthographe, je corrigerais, je suis sur tel là....
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty23.10.17 19:15

Bonsoir Don_5 et si tu neréussis pas je pense qu'il est possible de remplacer les sorties bouchées par une bidouille qui avec un tube soudé sur l échappement avant le cata afin d y injecter l air pour que la sonde amont le voie et ne crée plus de défaut, mais ont en reparleras plus tard bon courage pour la suite

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty24.10.17 8:23

hello jmBDiag
effectivement l'histoire de se repiquer directement sur le collecteur d'échappement (qui avait déjà été évoqué par Yodi83 un peu plus haut) est peut-être la meilleure solution à envisager...
De mon côté, je vais également me renseigner pour savoir sil il n'y a pas quelque chose à faire au niveau du calculateur moteur... sait-on jamais...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty24.10.17 10:38

Pour le calculateur moteur rien dans le telecodage via DiagBox seul l'option pompe à air apparaît dans le telecodage du bsi qui du coup ne le commande plus via le bsm. Mais le calculateur moteur attends toujours un retour d'info de la sonde lambda amont lors du test, ou le défaut même si désactivé dans bsi... donc je ne vois qu'un changement de cartographie.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty24.10.17 10:41

Mettre une cartographie de ew10a impossible également... Donc a part de la bidouille de carto... Je regarderais quand même si il y a une différence de telecodage entre ew10a sur c4 et j4 sur 407(1) /307...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty24.10.17 13:23

Oui effectivement, j'ai pas précisé : quand je parlais du calculateur moteur je parlais de la carto. D'injection...
Je vais passer un coup de tel à une enseigne de préparation à côté de chez moi pour savoir si ils savent quelque chose sur le sujet et si il est possible de faire qqchose... Je vous tiens au courant dans la semaine...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty25.10.17 5:04

Petite vidéo sur le débouchage des conduits :

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty27.10.17 17:49

Bon juste un peu de nouvelles de mon côté:

j'ai pris RDV avec le préparateur pour qu'il regarde la cartographie et voir se qu'il est possible de faire. (il n'a jamais fait ça jusqu'à maintenant, je suis le 1er à lui poser la question!!!)
pour le moment wait and see...
du coup, pour moi, seulement d'autres news à partir du 8/11...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty28.10.17 17:50

Merci du retour d'info !
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty08.11.17 7:20

Hello, comme promis quelques news...
après 1 journée d'immobilisation pas de retour positifs... impossible d’accéder à la fonction dans le calculateur.... je reste donc toujours avec mon voyant et mon Défaut P0410...
En revanche,
Il m'a donné un échantillon de produit à tester dans le conduit qui apparemment dissout la calamine.
je testerai à l'occasion plus tard, car en ce moment c'est pas vraiment les grandes chaleur!

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 14:39

Nous allons bien finir par trouver une solution.

Merci pour le retour. Pour ma part j'ai regardé via diagbox le télécodage du calculateur moteur de l'ew10A du grand  C4 Picasso sur lequel je bossais. Verdict, dans le bsi c'est noté pompe désactivée et dans le calculateur moteur rien si ce n'est que ce MM est un MM6LPB au lieu de MM6LP sur un ew10j4 classique (sur 407) à part cela rien de nouveau, d'autres chantiers en cours (maison etc...).  
Mais je n'hésiterais pas à donner des news le cas échéant.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 14:56

Yodi83 a écrit:
Petite vidéo sur le débouchage des conduits :

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Bonjour
Petit moment de détente Laughing
Il y a ça également Arrow Clique ici

Par contre il existe ça Wink
Arrow Clic ici
Si vous pensez que je vous ai rendu service clic sur merci ou le pouce vert

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 15:29

Hello JP59,
Je ne te cache pas que j'y ai pensé... mais faire comprendre au gars qu'il faut brancher son tuyau dans le circuit IAE... au lieu de l’admission. (ou alors bien connaitre l'enseigne qui le fait! si tu connais quelqu'un je veux bien servir de cobaye!)
d'autre part les avis sont mitigés sur cette façon de faire et le résultat que ça procure... mais au point ou en est!!!

Hello Yodi83, je serai curieux de savoir ce que donnerai un calculateur de EW10J4A sur sur nos EW10J4! es ce que ce sont les mêmes connecteurs? peut-être moyen de désactiver la fonction du déphasage? ou pas besoin... encore une piste!?
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 15:53

Dans le télécodage du MM6LPB rien sur le déphasage d'arbres à cames admission. Donc si cela était possible on aurait un second défaut antipollution lié au contrôle de ce déphasage (capteur angulaire en bout d'arbre à cames). deplus apairer et télécoder un MM6LPB me parait compliqué (il ne faut pas un calculateur vierge ? ou c'est pour le bsi ? Là j'ai jamais fait mais d'après moi pas de solution de ce côté sauf si quelqu'un d'autre sait faire...).
J'avais également pensé à simuler une valeur de sonde lambda attendue par une résistance correspondante et activer ce "shunt" de sonde lambda via un relais piloté justement par la sortie de commande de notre dite pompe. Mais là ça devient bidouille même si l'implantation reste super simple en soit (tout se ferait sur le faisceau au pied du calculateur et bsm tout cela bien dissimulé pour le contrôle technique)

En écrivant, j'aurais bien aimé mettre ça en place pour tester... à voir...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 16:07

effectivement la valeur attendu serait de 0mV (mélange pauvre) si j'ai bien tout suivi?
donc juste un court circuit entre les 2 fils de sonde (attention à ne pas confondre avec les fils de chauffe de la sonde!) lors du déclenchement de pompe...
ça ne serait quand même pas si simple?????
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 16:18

Bonsoir JP59, pour la vidéo (flexfuel = Ethanol chez psa Very Happy ) les conduits iae n'étant pas directement traversés par les gaz d'échappements (ils sont plutôt à 90° de ces passages de gaz) je doute que cela soit concluant. Et faire le traitement directement dans le conduit iae va faire que ça va "déborder" de ce conduit car justement bouché. Ce traitement est actif pas par pression mais par débit, circulation du produit obligatoire(d'où le temps de traitement).

Par contre ta vidéo est pas mal car elle apporte pas mal d'idées comme celle de remplir complètement par exemple d'eau le conduit via raccord avec clapet anti-retour. Comme ça le traitement sous pression se fera en continu lors des cycles de chauffe tous les jours. Lorsque le moteur chauffera, l'eau montera en  pression puis redescendra ets etc... jusqu’à peut être déboucher les conduits.

Et pourquoi ne pas aussi essayer au karcher (non non je suis sérieux) Dans ce cas il faudra bien veiller à vider les chambres de combustion en tournant manuellement le vilebrequin avant le premier redémarrage pour éviter toutes surpressions dans la chambre de combustion...

Je n'ai pas le véhicule sous la main... Plus tard peut être pour tester ces trois solution en comptant le relayage...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 16:18

Bonjour
Regarde dans ton coin il y a ça Arrow Clic ici

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 16:22

Oui oui quand je parlais de faisceau c'était bien ceux d'origine donc directement sur les connecteurs pour tester et épicure en définitif sur les faisceaux d'origine au pieds du bsm...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 16:28

"effectivement la valeur attendu serait de 0mV (mélange pauvre) si j'ai bien tout suivi?
donc juste un court circuit entre les 2 fils de sonde "

Peut être essayer d'abord avec un potar et faire varier la résistance pour éviter tout pic de courant pouvant cramer les entrée du calculateur (retour sonde)
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 16:28

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 16:32

Merci pour cette coupe! Donc plus 60°...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 19:36

Bon, j'ai pas pu m’empêcher de bricoler un petit quelque chose!...
OK, c'est pas très joli joli, mais ça fait le job: +12v = contact sec fermé. reste plus qu'à brancher tout ça avec un petit fusible, mais bon, là il fait noir... ça va être compliqué!

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que j'ai hâte les amis de voir le résultat!!!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 20:00

Tu me diras si ca marche et si c'est le cas on aura trouvé la solution de shunter ce fichu système
Pour le fusible, j'en mettrais deux perso ou plutôt un pour ton contact sonde (le calculer en fonction de  la résistance mesurée de la sonde (une plage) et celui sur le bsm prévu pour la pompe tu le remplace par un 10A intensité max du relais finder il me semble.

Intéressant et impatient de connître le résultat en tout cas ! Merci !


Dernière édition par Yodi83 le 09.11.17 20:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 20:07

Par contre j'ai un doute sur le contrôle d'intensité absorbée par la pompe. Si il y en a un, le calculateur affichera également un défaut p0410... Bon il n'y a qu'une façon de le savoir de toute façon...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty09.11.17 20:43

Bien vu pour le Finder! (je n'avais que ça ou un Omron sous la main!)
Concernant l'intensité, pas de soucis, au pire j’enlèverai un morceau de scotch qui assure l'étanchéité de mon tuyau entre la pompe et le clapet anti-retour pour viser les 12-13 Amp. !!!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty10.11.17 5:23

je pose encore une dernière question... sonde amont seule ou sonde amont + aval à "shunter"???
je verrais bien....
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty10.11.17 5:33

sonde amont uniquement je pense (régulation) après si l'ingé qui a programmé est maniaque peut être les deux...
La sonde aval (diagnostique) va remarquer que ta sonde amont déconne par contre  et te créer un autre défaut différent du p0410 donc facile à déterminer par une lecture défaut sur DB. Je ferais par étape d'abord amont voir à long terme car le défaut peut disparaître un certain temps (ou refaire une lecture défaut régulièrement pour voir si le défaut est en furtif car il doit être permanent pour allumer le voyant antipollution)

Salutations,
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 2 Empty26.11.17 12:05

Bonjour à tous,

après un long moment de silence, me revoici avec plusieurs nouvelles.

tout d'abord j'ai finalement trouvé un produit qui dissout la calamine (le fameux produit que le prépa m'avait filé que j'ai enfin essayé!) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ben franchement, costaud le produit! ça "liquéfie" la calamine! mais bon ça n'a pas vraiment résolu mon problème, donc j'ai monté provisoirement le relais couplé à la pompe, coupé mes 2 fils de sonde amont (signal) et branché le shunt.

pour le moment j'ai toujours le P0410 confirmé mais plus le P0410 en attente!:
avant:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aprés:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et aucune autre erreur n'est apparu!!!

je n'efface volontairement pas le défaut pour voir si il part de lui même... si d'ici 500 km il n'est pas parti et qu'aucun défaut ne reviens, je l'effacerai.
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