LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 emplacement relais pompe a air 307cc 2l16

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dav62
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MessageSujet: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Mar 19 Jan 2016 - 0:06

Rappel du premier message :

Bonjour,
Je suis à la recherche de l'emplacement du relais de la pompe à air sur un 307 cc 2l16 (ew10), mais après un bon moment passé à le chercher ,je me demande si il n'est pas simplement intégrer dans le bsm... Pourtant  d'après mon numéro de VIN, service box me donne une réf 6547YX , c'est un relais 35 ampères de couleur vert... Quelqu'un pourrait il m'en dire plus SVP ? Merci

J'oubliais le plus important... c'est une phase 1 , année 2004
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Mar 24 Oct 2017 - 12:38

Pour le calculateur moteur rien dans le telecodage via DiagBox seul l'option pompe à air apparaît dans le telecodage du bsi qui du coup ne le commande plus via le bsm. Mais le calculateur moteur attends toujours un retour d'info de la sonde lambda amont lors du test, ou le défaut même si désactivé dans bsi... donc je ne vois qu'un changement de cartographie.
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Mar 24 Oct 2017 - 12:41

Mettre une cartographie de ew10a impossible également... Donc a part de la bidouille de carto... Je regarderais quand même si il y a une différence de telecodage entre ew10a sur c4 et j4 sur 407(1) /307...
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Don_s
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Mar 24 Oct 2017 - 15:23

Oui effectivement, j'ai pas précisé : quand je parlais du calculateur moteur je parlais de la carto. D'injection...
Je vais passer un coup de tel à une enseigne de préparation à côté de chez moi pour savoir si ils savent quelque chose sur le sujet et si il est possible de faire qqchose... Je vous tiens au courant dans la semaine...
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Mer 25 Oct 2017 - 7:04

Petite vidéo sur le débouchage des conduits :

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Don_s
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Ven 27 Oct 2017 - 19:49

Bon juste un peu de nouvelles de mon côté:

j'ai pris RDV avec le préparateur pour qu'il regarde la cartographie et voir se qu'il est possible de faire. (il n'a jamais fait ça jusqu'à maintenant, je suis le 1er à lui poser la question!!!)
pour le moment wait and see...
du coup, pour moi, seulement d'autres news à partir du 8/11...
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Sam 28 Oct 2017 - 19:50

Merci du retour d'info !
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Don_s
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Mer 8 Nov 2017 - 8:20

Hello, comme promis quelques news...
après 1 journée d'immobilisation pas de retour positifs... impossible d’accéder à la fonction dans le calculateur.... je reste donc toujours avec mon voyant et mon Défaut P0410...
En revanche,
Il m'a donné un échantillon de produit à tester dans le conduit qui apparemment dissout la calamine.
je testerai à l'occasion plus tard, car en ce moment c'est pas vraiment les grandes chaleur!

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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 15:39

Nous allons bien finir par trouver une solution.

Merci pour le retour. Pour ma part j'ai regardé via diagbox le télécodage du calculateur moteur de l'ew10A du grand  C4 Picasso sur lequel je bossais. Verdict, dans le bsi c'est noté pompe désactivée et dans le calculateur moteur rien si ce n'est que ce MM est un MM6LPB au lieu de MM6LP sur un ew10j4 classique (sur 407) à part cela rien de nouveau, d'autres chantiers en cours (maison etc...).  
Mais je n'hésiterais pas à donner des news le cas échéant.
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Jp59
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 15:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Petite vidéo sur le débouchage des conduits :

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Bonjour
Petit moment de détente Laughing
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Par contre il existe ça Wink
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 16:29

Hello JP59,
Je ne te cache pas que j'y ai pensé... mais faire comprendre au gars qu'il faut brancher son tuyau dans le circuit IAE... au lieu de l’admission. (ou alors bien connaitre l'enseigne qui le fait! si tu connais quelqu'un je veux bien servir de cobaye!)
d'autre part les avis sont mitigés sur cette façon de faire et le résultat que ça procure... mais au point ou en est!!!

Hello Yodi83, je serai curieux de savoir ce que donnerai un calculateur de EW10J4A sur sur nos EW10J4! es ce que ce sont les mêmes connecteurs? peut-être moyen de désactiver la fonction du déphasage? ou pas besoin... encore une piste!?
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 16:53

Dans le télécodage du MM6LPB rien sur le déphasage d'arbres à cames admission. Donc si cela était possible on aurait un second défaut antipollution lié au contrôle de ce déphasage (capteur angulaire en bout d'arbre à cames). deplus apairer et télécoder un MM6LPB me parait compliqué (il ne faut pas un calculateur vierge ? ou c'est pour le bsi ? Là j'ai jamais fait mais d'après moi pas de solution de ce côté sauf si quelqu'un d'autre sait faire...).
J'avais également pensé à simuler une valeur de sonde lambda attendue par une résistance correspondante et activer ce "shunt" de sonde lambda via un relais piloté justement par la sortie de commande de notre dite pompe. Mais là ça devient bidouille même si l'implantation reste super simple en soit (tout se ferait sur le faisceau au pied du calculateur et bsm tout cela bien dissimulé pour le contrôle technique)

En écrivant, j'aurais bien aimé mettre ça en place pour tester... à voir...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 17:07

effectivement la valeur attendu serait de 0mV (mélange pauvre) si j'ai bien tout suivi?
donc juste un court circuit entre les 2 fils de sonde (attention à ne pas confondre avec les fils de chauffe de la sonde!) lors du déclenchement de pompe...
ça ne serait quand même pas si simple?????
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 17:18

Bonsoir JP59, pour la vidéo (flexfuel = Ethanol chez psa Very Happy ) les conduits iae n'étant pas directement traversés par les gaz d'échappements (ils sont plutôt à 90° de ces passages de gaz) je doute que cela soit concluant. Et faire le traitement directement dans le conduit iae va faire que ça va "déborder" de ce conduit car justement bouché. Ce traitement est actif pas par pression mais par débit, circulation du produit obligatoire(d'où le temps de traitement).

Par contre ta vidéo est pas mal car elle apporte pas mal d'idées comme celle de remplir complètement par exemple d'eau le conduit via raccord avec clapet anti-retour. Comme ça le traitement sous pression se fera en continu lors des cycles de chauffe tous les jours. Lorsque le moteur chauffera, l'eau montera en  pression puis redescendra ets etc... jusqu’à peut être déboucher les conduits.

Et pourquoi ne pas aussi essayer au karcher (non non je suis sérieux) Dans ce cas il faudra bien veiller à vider les chambres de combustion en tournant manuellement le vilebrequin avant le premier redémarrage pour éviter toutes surpressions dans la chambre de combustion...

Je n'ai pas le véhicule sous la main... Plus tard peut être pour tester ces trois solution en comptant le relayage...
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Jp59
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 17:18

Bonjour
Regarde dans ton coin il y a ça Arrow Clic ici

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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 17:22

Oui oui quand je parlais de faisceau c'était bien ceux d'origine donc directement sur les connecteurs pour tester et épicure en définitif sur les faisceaux d'origine au pieds du bsm...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 17:28

"effectivement la valeur attendu serait de 0mV (mélange pauvre) si j'ai bien tout suivi?
donc juste un court circuit entre les 2 fils de sonde "

Peut être essayer d'abord avec un potar et faire varier la résistance pour éviter tout pic de courant pouvant cramer les entrée du calculateur (retour sonde)
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 17:28

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Si je peux me permettre...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 17:32

Merci pour cette coupe! Donc plus 60°...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 20:36

Bon, j'ai pas pu m’empêcher de bricoler un petit quelque chose!...
OK, c'est pas très joli joli, mais ça fait le job: +12v = contact sec fermé. reste plus qu'à brancher tout ça avec un petit fusible, mais bon, là il fait noir... ça va être compliqué!

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que j'ai hâte les amis de voir le résultat!!!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 21:00

Tu me diras si ca marche et si c'est le cas on aura trouvé la solution de shunter ce fichu système
Pour le fusible, j'en mettrais deux perso ou plutôt un pour ton contact sonde (le calculer en fonction de  la résistance mesurée de la sonde (une plage) et celui sur le bsm prévu pour la pompe tu le remplace par un 10A intensité max du relais finder il me semble.

Intéressant et impatient de connître le résultat en tout cas ! Merci !


Dernière édition par Yodi83 le Jeu 9 Nov 2017 - 21:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 21:07

Par contre j'ai un doute sur le contrôle d'intensité absorbée par la pompe. Si il y en a un, le calculateur affichera également un défaut p0410... Bon il n'y a qu'une façon de le savoir de toute façon...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Jeu 9 Nov 2017 - 21:43

Bien vu pour le Finder! (je n'avais que ça ou un Omron sous la main!)
Concernant l'intensité, pas de soucis, au pire j’enlèverai un morceau de scotch qui assure l'étanchéité de mon tuyau entre la pompe et le clapet anti-retour pour viser les 12-13 Amp. !!!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Ven 10 Nov 2017 - 6:23

je pose encore une dernière question... sonde amont seule ou sonde amont + aval à "shunter"???
je verrais bien....
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Ven 10 Nov 2017 - 6:33

sonde amont uniquement je pense (régulation) après si l'ingé qui a programmé est maniaque peut être les deux...
La sonde aval (diagnostique) va remarquer que ta sonde amont déconne par contre  et te créer un autre défaut différent du p0410 donc facile à déterminer par une lecture défaut sur DB. Je ferais par étape d'abord amont voir à long terme car le défaut peut disparaître un certain temps (ou refaire une lecture défaut régulièrement pour voir si le défaut est en furtif car il doit être permanent pour allumer le voyant antipollution)

Salutations,
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   Dim 26 Nov 2017 - 13:05

Bonjour à tous,

après un long moment de silence, me revoici avec plusieurs nouvelles.

tout d'abord j'ai finalement trouvé un produit qui dissout la calamine (le fameux produit que le prépa m'avait filé que j'ai enfin essayé!) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ben franchement, costaud le produit! ça "liquéfie" la calamine! mais bon ça n'a pas vraiment résolu mon problème, donc j'ai monté provisoirement le relais couplé à la pompe, coupé mes 2 fils de sonde amont (signal) et branché le shunt.

pour le moment j'ai toujours le P0410 confirmé mais plus le P0410 en attente!:
avant:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aprés:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et aucune autre erreur n'est apparu!!!

je n'efface volontairement pas le défaut pour voir si il part de lui même... si d'ici 500 km il n'est pas parti et qu'aucun défaut ne reviens, je l'effacerai.
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