LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Problème ralenti instable 323 Ci E46

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griffith
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MessageSujet: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Mer 20 Jan - 17:02

Rappel du premier message :

Salut à tous

Depuis quelques temps le ralenti de ma voiture est instable lorsque je lache l'accélérateur
Il redescend presque au point de caler, puis remonte. Le problème disparait quand je remonte à 3000 rpm.
Aucun défaut ne ressort au diagnostic ce qui me conduit à m'interroger.

J'ai fait une petite vidéo du problème (c'est rare mais parfois ca peut aller jusqu'à ça) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Est ce que ca dit quelque chose à l'un d'entre nous ?

@+

Edit : 2eme vidéo, la plupart du temps le problème se manifeste de cette manière :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par griffith le Mar 2 Fév - 23:05, édité 1 fois
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griffith
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Lun 8 Fév - 22:50

Ah oui j'avais pas pensé à la phase d'initialisation pour le PMH.
Le dernier recours je m'en approche parce que là il ne reste plus que les amortisseurs à changer et la voiture est neuve...
Prise d'air j'ai pourtant bien vérifié... Je peux faire les joints de la pipe d'admission ptet (au point ou j'en suis...) mais je persiste à croire que j'aurais des pertes de puissance et/ou defaut DME si c'était le cas. Plutôt la piste de la valve DISA alors.
C'est bizarre que ca ne le fasse que lors de petites phases d'accélération. De mémoire ca le faisait aussi à l'époque ou je roulais sans débimètre.
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Mar 9 Fév - 5:20

re,

c'est pas les joints de la pipe qu'il faut contrôler mais le déshuileur voir post au dessus.

il faut le démonter pour le contrôler comme il faut.


fait une prog si ça peut te faire plaisir c'est même pas dit qu'il y est une autre version de prog pour ta DME. avant une prog il faut le savoir car si c'est pour injecter la même chose je vois pas ce que ça pourrait apporter.

@++
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Mar 9 Fév - 10:38

Salut,

Faut absolument éliminer les doutes DISA et prise d'air tout autour d'elle !
Et toujours le problème de ne pas savoir si ta pression d'essence est bonne !!

Courage et @+
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griffith
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Dim 14 Fév - 23:54

Salut je vous donne les dernières news.
Je n'ai pas pu faire de nouveaux tests depuis la dernière fois ce sera peut être pour le week end prochain. Par contre depuis deux ou trois jours j'ai de petits trous à l'accélération, comme des micro coupures, surtout en reprise en deuxième.
Tout à l'heure j'ai eu un code défaut au scan, P000C, qui se traduit par : Position d'arbre a cames d'admission A, ligne 2 - réponse lente. Le code a mystérieusement disparu dès la coupure du contact.
C'est bizarre je suis sur de tourner en rond autour d'un truc tout con en fait. Après c'est pas si catastrophique que ça, je veux dire que je peux rouler quand même mais ca a un coté rageant, j'aimerais en venir a bout un jour.
@ + je ne manquerais pas de vous informer de l'évolution, bonne ou mauvaise.
Merci à vous les gars qui m'aidez sur ce coup depuis longtemps
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Digidid
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Lun 15 Fév - 10:23

Salut,

Ben oui les capteur d'arbres à cames peuvent être une dès causes ! mais tu dit les avoir déjà changer !
(est-tu sure de la qualité ?)
Sinon tien nous au courant !

@+

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griffith
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Lun 15 Fév - 10:46

Bah ouais je suis sur de les avoir changés (commandés sur un site de vente de pièces renommé)
Mais peut être qu'il y en a un défectueux qui envoie un faux signal à l'ECU, de plus par intermittence.
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Lun 15 Fév - 10:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bah ouais je suis sur de les avoir changés (commandés sur un site de vente de pièces renommé)
Mais peut être qu'il y en a un défectueux qui envoie un faux signal à l'ECU, de plus par intermittence.

Oui pourquoi pas et là tu vas tourner en rond longtemps Evil or Very Mad
Tu n'a pas un pote pour tester avec les siens ?

@+

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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Lun 15 Fév - 11:10

Il traine un peu la patte mais je finirai par le voir
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Mer 17 Fév - 20:55

Je vous donne quelques nouvelles. Je n'ai pas encore pu tester de pièces mais maintenant il y a plusieurs défauts qui apparaissent aléatoirement avant de disparaitre au scan suivant :
P0007 : Electrovanne de coupure carburant : signal circuit fort
P000D : Position d'arbre a cames d'echappement B, ligne 2 - réponse lente

Je commence a me demander si ma DME n'est pas devenue folle et si je devrais pas en essayer une autre. Il se trouve que j'en ai justement une que j'avais achetée pour expérimenter des trucs et dont je ne me suis bien sur jamais servi. Par contre elle vient d'un 528i je crois donc je suis bon pour une repro. Je suis décidé à acheter un ICOM, je vais essayer de le faire avec le tuto présent sur le forum.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : il n'empêche que tu as raison, faudrait que je vérifie ma pression d'essence avant. Je vais acheter un mano. A quel endroit doit elle se prendre ?
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Mer 17 Fév - 21:00

re,

alors si tu met une dme d'ocase d'une autre voiture ce qui vas se passer c'est que ça vas pas démarrer et le module moteur est codé au vin et aux kilomètres.

il vaut mieux pour toi que cette DME est un kilométrage inférieur au reste de ta voiture.

c'est pas fini.... une fois que tu aura tenter le coup tu vas remettre ta DME forcément et ça ne démarrera plus du tout. pourquoi parce que le signal de l'anti démarrage ne sera plus aligné à celui de la DME parce que tu aura essayé l'autre.

si il y a bien un truc à ne pas faire c'est ce que tu vient de citer.

je pense que tut t'y prends vraiment mal dans la logique de réparation. tu change des pièces sans savoir réellement. ça te coute cher et tu es toujours avec une voiture bancale.

pour reprog une DME surtout qui n'est pas au vin tu aura besoin de winkfp à la limite mais l'ICOM et ISTA/P ne pourront coder et programmer que des modules préparés à l'usine avec ton numéro de chassis/ZUB. le pire c'est que il faut que le DME soit alimenté par la prog et donc activé par l'anti démarrage et la clée. il faut donc clé ews et DME d'une même voiture donneuse.

pareil que pour le module IHKA si la référence est donné pour ta voiture ça peut le faire. attention quand même entre boite auto et manuel se ne sera pas les mêmes DME je pense.

là perso j'ai jamais fait ce genre de manip sur DME ou DDE. il te faut clé ews + DME même avec reprog car la puce qui contient le code à l'anti démarrage dans la DME ou DDE lui ne se programme qu'une seul fois. " en théorie après c'est plus de la réparation et de l'aide mais une aide aux bidouilles et compagnie de voleur trafiqueurs et perso ça m'intéresse pas "

@++
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Mer 17 Fév - 21:24

C'est pour ça que j'en parle... Si c'est une mauvaise piste autant ne pas continuer dedans. Pour l'instant je n'ai pas changé de pièce à part les sondes lambda qui étaient vétustes. Sans savoir réellement... J'aimerais bien savoir justement !
Nan franchement c'est pas évident j'ai aucune indication et pas encore moyen de me faire preter la BM de mon ami.

Par exemple çà te parle, à toi, ces codes défaut qui apparaissent et disparaissent comme par enchantement ?
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Mer 17 Fév - 21:29

re,

re- vérifie tout ce qui peut avoir de l'influence sur ce problème de ralentie.

des bobines jusqu'aux prise d'air sur le reniflard ! la moidre petite fuite et tu y a droit. " 3 emes fois que j'en parle "

la disa ect...

il y'a des tests certainement à faire avec un bon vieux DIS ou un ISTA en cable OBD. " je suis pas du tout habitué aux essences perso ".

tout est dispo sur ce forum et même avec des tutoriels grâce à scorpium59 et d'autres qui partage profitez-en.

@++
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Jeu 18 Fév - 0:57

Salut,

Tout d'abord, je rejoint Pless sur pas mal de point franchement Very Happy Laughing
Je suis presque sure que ce n"est pas le DME sais plus que rare !!
Une prise d'air, le capteur arbre à came, la vanne DISA, pression d'essence trop faible et le débitmètre sont les causes les plus courante (95% du temps)
Reste les plus rares (poulies arbres à came, volant moteur, régulateur, injecteurs et j'en passe ...
En plus tu mets des pièces "pirates" rien de pire pour passer à coté des erreurs

Ensuite je répond à ta question !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : il n'empêche que tu as raison, faudrait que je vérifie ma pression d'essence avant. Je vais acheter un mano. A quel endroit doit elle se prendre ?
En aval et en amont du filtre à essence  Wink
Tu devrais aussi controlé tes bougies, ça donne une indication sur la richesse du moteur. bounce

@+

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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Jeu 18 Fév - 8:36

OK merci les gars je vais rester bien sage alors et attendre le mano sans faire de bêtises.
@+
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Jeu 18 Fév - 8:51

Tant que j'y suis tu peux me dire quelle valeur nominale je dois trouver pour la pression ?
Et quel est le rôle du régulateur de la rampe d'injection dans tout ca (piece 7 sur le schéma) ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pourrais brancher le mano sur les durites n°12 non ?
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Jeu 18 Fév - 12:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tant que j'y suis tu peux me dire quelle valeur nominale je dois trouver pour la pression ?
Et quel est le rôle du régulateur de la rampe d'injection dans tout ca (piece 7 sur le schéma) ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pourrais brancher le mano sur les durites n°12 non ?

Salut,

La pression de fonctionnement de la pomp doit être autour des 3,5 bar perso je prend la pression en sortie de pompe et après le filtre aussi pour comparer !!

Le role du régulateur est de réguler lol! la pression dans la rampe, il est nécessaire pour garder une différence de pression constante de part et d'autre des injecteur, il est tarer à une certaine valeur (écrite dessus) Lorsque la pression dépasse le seuil de tarage, la soupape s'ouvre et l'excès de carburant retourne au réservoir.

@+

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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Jeu 18 Fév - 14:00

re,

la pression de pompe à carburant pour le M52 c'est 3 bars environ.

@++
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Ven 26 Fév - 22:10

Salut les gars
Bon j'ai tenu parole pas de bêtise jusqu'à ce que je récupère la E46 de mon copain c'est à dire ce soir.
En plus je me suis acheté un beau mano de pression d'essence tout neuf.

Programme de demain :

- Prendre la pression d'essence
- Essayer l'autre valve DISA
- Éventuellement (selon résultats) essayer l'autre pompe à carburant

Par contre j'ai eu la curiosité de comparer mes valeurs de ralenti aux valeurs de consigne avec ISTA
Les "adaptations lambda en charge partielle" sortent un peu de la plage de consigne (voir photo)
Quelle interprétation donner à ceci ? Je rappelle que j'ai changé les sondes lambda récemment et que j'ai aussi réinitialisé les valeurs d'adaptation de la DME (mais avant le changement des sondes).
Je n'ai pas beaucoup roulé depuis la réinitialisation.

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@+
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Ven 26 Fév - 22:22

Salut,

Faudrait réinitialisé les valeurs d'adaptation, mais si tu as un soucis niveau mauvais mélange (du as autre chose) il se peut que les valeurs hors limite s'explique ça !
@+

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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Dim 28 Fév - 11:34

Résultat des tests :
- La valve DISA n'est pas en cause, pas plus que le boitier paillon ou la soupape de ventilation du réservoir d'essence
- Par contre la pompe à carburant envoie trop de pression. Mesures : 3,3 bars au contact, 5,4 bars moteur tournant. C'est une Walbro. Pour comparer j'ai testé celle d'origine : 3 bars au contact, 3,5 bars moteur tournant.
Est ce que je tiens enfin une piste ?
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Dim 28 Fév - 12:00

re, 

peut être vas savoir.

quelles sont les références bmw des deux pompes ? 

as tu tenter de monter ta pompe d'origine ? 

@++
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Dim 28 Fév - 12:25

Ma pompe d'origine est morte, c'est pour ca que je l'ai changée (par une walbro GST450K). La ref d'origine est 16146766942, c'est ce modèle que j'ai testé.
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Dim 28 Fév - 13:07

re, 

je pense++ pas que ce soit le souci.

@
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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Dim 28 Fév - 20:03

Re,

Il auras au moins servi ton manomètre Wink
Mais faudrait voire le régulateur de pression qui lui a peut être pris aussi dans ses dents Rolling Eyes
@+

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MessageSujet: Re: Problème ralenti instable 323 Ci E46   Lun 29 Fév - 14:19

Le régulateur de pression je l'avais changé. Par acquit de conscience je prendrai la pression après le filtre quand j' aurai le temps.
Sinon tant pis marre d'y passer tout mon temps libre.
@+
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