LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage

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BigBen BRTT
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MessageSujet: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 14:14

Bonjour à tous,

ayant quelques connaissances en mécanique et une solide expérience en informatique, je pensais en m'inscrivant récemment sur ce forum pouvoir apporter mon aide à autrui mais finalement mon premier post sera pour vous demander une aide / un avis sur mon problème.



J'ai essayé de lire un maximum de sujets sur ce forum avant de poster mais je n'ai pas trouvé de sujet équivalent à mon problème (ou je suis peut-être passé à côté ...), donc je me lance dans mon explication.

J'ai remplacé la semaine dernière le moteur sur ma 206 1.4 HDI de 2002 (2A8HXF) car celui-ci présentait plusieurs signes de faiblesse.

Mon nouveau moteur à 101000 kms et provient d'une 206 1.4 HDI de 2006 (2A8HZA) accidentée à l'avant que j'ai acheté complète à un particulier afin d'avoir toutes les pièces utiles sous la main.

Ayant une vanne EGR électronique sur le nouveau moteur (contre une vanne EGR mécanique sur mon moteur HS), j'ai jugé utile de remplacer le moteur complet en conservant le faisceau moteur et son kit de démarrage (calculateur, BSI, BSM, transpondeur et puces dans les clés).

Résultat, la voiture démarre et roule à priori correctement mais pour autant j'ai des voyants allumés qui m'inquiètent un peu (voir beaucoup) d'autant plus que ce véhicule est utilisé à plein temps par ma femme et donc mes enfants.

Les voyants allumés constamment sont l'ABS et le voyant de frein à main ainsi que le voyant STOP qui clignote en continu.

La voiture freine assez bien mais effectivement l'ABS n'assure pas sa mission sur sol glissant, le compteur de vitesse ne fonctionne plus et la direction assistée semble plus lourde (mais peut-être une impression erronée de ma part ...).

Comme indiqué ci-dessus, ayant conservé le faisceau du nouveau moteur, tous les re-branchements vers le calculateur et le BSM se sont bien passés mais une prise n'a pu être reconnecté pour le moment car il y a une différence entre les modèles 2002 et 2006, cette prise contient 3 plots et elle est située derrière la batterie à côté du boitier de préchauffage :

- sur la 2002, le faiseau moteur à une prise mâle qui se connecte vers cette prise "femelle" allant vers le BSI
- sur la 2006, c'est l'inverse, le faiseau moteur à une prise femelle qui se connecte vers cette prise "mâle" allant vers le BSI

Pour corser le tout, les couleurs des fils sont différentes également, pfff !  Suspect

J'ai tout de même tenté un rebranchement de cette prise en récupérant le connecteur mâle sur le véhicule accidenté et en faisant un câblage qui me semblait "logique" en repérant les positionnement des fils sur les anciens et nouveaux connecteurs mais cela ne change rien, que cette prise soit branchée ou pas. Celle-ci a forcément une utilité, en lien ou pas avec mon problème, mais là je sèche.

J'ai eu l'occasion dans le passé de remplacer des faisceaux moteur et/ou tableau de bord sur des véhicules de potes afin de leur rendre service mais là j'avoue être totalement débutant sur la partie electronique et diagnostique.

Pour apporter un maximum d'informations, je tiens également à préciser que :
- j'ai repris les cardans du véhicule accidentée de 2006 car les miens étaient en mauvais état, ceux-ci semblent identiques ...
- le bloc ABS n'est pas le même sur les deux véhicules
- par l'intermédiaire d'un ami, une personne sympa est passé me voir avec un outil diag nommé '@utocom Cars", ce diag a revelé plusieurs erreurs dont l'enregistrement d'une collision. Après effacement des erreurs, j'ai celles-ci qui persistent :
* U0121 - ABS ou ESP ; défaut de communication
* P1403 - Circuit de chauffage supplémentaire 1 ; court-circuit au plus
            - Erreur circuit
* P1404 - Circuit de chauffage supplémentaire 2 ; court-circuit au plus ou circuit ouvert
            - Erreur circuit
* P0500 - Défaillance du capteur de vitesse du véhicule

Mes questions sont donc les suivantes :
- est-ce que mes problèmes de voyants ABS et non fonctionnement du compteur de vitesse peuvent être liés à cette prise non connectée / mal connectée ?
- le compteur a conservé le kilométrage de mon véhicule (228000 kms), n'aurait-il pas du afficher les 101000 kms ayant récupéré les boitiers électroniques de la voiture accidentée ?
- les blocs ABS étant différents entre le modèle 2002 et 2006, cela peut-il générer une erreur electronique ?
- mon nouveau moteur tourne correctement mais fume un peu blanc et il semble y avoir des gouttes (d'eau ?! mais très peu) qui s'échappent du silencieux, pour vous également lié à mes problèmes ci-dessus ?


Merci pour vos éclairages.
J'espère ne pas être trop lourd avec tous ces détails dans mon explication, je souhaite juste être le plus précis possible.
pale

Amicalement
Benoît


Dernière édition par BigBen BRTT le Dim 5 Juin - 15:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 14:30

Bonjour,

tout tes problèmes direction lourde, absence d'info vitesse et voyant abs sont la conséquence des soucis avec le calculateur abs.

Visiblement tu as des défauts de communication avec abs ce qu'il confirme le problème.

As tu réussi a diagnostiquer le calculateur abs ?
si oui
quel était les défauts ?

Ps: vu que ton véhicule démarre le bus can est hors de cause, voir alimentations ou bloc abs hs

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 14:51

salut !

moi je pense que tout simplement le kit de démarrage que tu as mis est pas bien configuré ou incompatible pour ton véhicule
exemple ta voiture a un ABS et ton kit de démarrage est pour un ESP

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 14:52

aussi voir telecodage bsi

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 14:55

Bonjour Alliottom59,

merci pour ta réponse rapide.

Non le calculateur ABS n'a pas été diagnostiqué (du moins je ne pense pas) car la personne qui est passé me voir utilise un PC avec @utocom Cars pour faire du multi-marque et il ne semble pas maitriser cet outil ... Je ne lui jette pas la pierre car moi non plus. Pour moi il a simplement fait un scan basique et effacement d'erreurs.

Personnellement, j'envisageais en m'incrivant sur ce forum, apprendre à utiliser DiagBox et CAN Clip afin de pouvoir faire mes propres diag sur mes véhicules perso, l'idée étant pour moi de recevoir vos connaissances sur ce domaine et pouvoir partager les miennes, notamment sur l'informatique.

J'ai déjà télécharger DiagBox et fais un test d'install sur un PC virtuel en WIndows XP mais je n'ai pas encore acheté d'interface car j'attendais de lire un max de sujets avant de faire chauffer la carte bleue (au passage, si tu as un conseil à me donner pour cet achat d'interface, je suis preneur car j'ai peur de faire le mauvais choix ...).

Pour revenir à mes problèmes, le bloc ABS HS pourquoi pas mais celui-ci fonctionnait bien avant le remplacement du moteur, et ce qui me chagrine un peu est le fait que le bloc ABS soit différent entre le modèle 2002 et le 2006.
Dans ce cas, n'y a t'il un apprentissage à faire entre les boitiers électroniques récupérées sur le 206 accidentée de 2006 et mon bloc ABS d'origine sur ma 206 de 2002 ?

Le problème d'alimentation que tu évoques pourrait être également cohérent car j'ai une prise qui est non connectée comme décris dans mon premier post, mais je ne sais pas comment la câbler correctement et surtout j'ai peur de créer un court-circuit. Y a t'il un schéma qui permettrait d'identifier cette prise et son câblage ?

PS : pour les prochains diag, je pense que je devrais compter sur moi-même et donc acheter rapidement une interface pour Peugeot/Citröen ou multi-marque, j'avoue être encore un peu perdu à ce stade car pas passé assez de temps sur ce super forum (le premier pour ma part) car trop pris par mon travail professionnel.


merci
Benoît
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 14:58

peux tu m'envoyer en mp le VIN de ton véhicule et le VIN de l'autre véhicule s'il te plait

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:00

Alliottom59,

oui OK sans problème mais question bête : ces VIN sont bien les numéros de chassis présents sur les cartes-grises ?


merci
Benoît
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:00

oui

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:12

Bonjour popeye05 et merci pour ta réponse.

Comment je peux voir s'il s'agit d'un ABS ou ESP sur les 2 véhicules, y a t'il un signe distinctif ?

Et si cette hypothèse se confirme, quelle serait la solution pour moi ?

- récupérer le bloc ASB ou ESP sur la 206 accidentée + les canalisations de freins + le câblage allant au BSI (car différent également)
OU
- remettre le kit de démarrage d'origine de mon véhicule + le faisceau moteur et remplacer la vanne EGR électronique par mon ancienne mécanique ?

Pas simple de trouver la bonne solution quand l'électronique est en jeu ...

pale  confused

Encore merci
Benoît.
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:19

salut

Peux tu faire une photo de ce fameux connecteur 3 voies?
Ensuite si tu as accès à l'ABS par le diag (Diagbox/PP2000) contrôle le télé codage de ce dernier si l'une a l'esp et l'autre non ça ne peut pas aller.
Tes deux voitures sont identiques aux niveau multiplexage?
Peux-tu aussi me faire parvenir tes vin en MP?

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour popeye05 et merci pour ta réponse.

Comment je peux voir s'il s'agit d'un ABS ou ESP sur les 2 véhicules, y a t'il un signe distinctif ?

Et si cette hypothèse se confirme, quelle serait la solution pour moi ?

- récupérer le bloc ASB ou ESP sur la 206 accidentée + les canalisations de freins + le câblage allant au BSI (car différent également)
OU
- remettre le kit de démarrage d'origine de mon véhicule + le faisceau moteur et remplacer la vanne EGR électronique par mon ancienne mécanique ?

Pas simple de trouver la bonne solution quand l'électronique est en jeu ...

pale  confused

Encore merci


Benoît.

Je n'avais pas vu ton dernier post et ce que tu dis est à mon gout la meilleure solution même si cela engendre une somme de travail supplémentaire mais t'évitera à coups d'avoir à faire des transformations à risques.

_________________
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:23

avec les ref des 2 blocs aussi on peut savoir

_________________
merci de donner la solution quand le problème est résolu


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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:31

ta 206

206 BERLINE 5PTES 1.4 HDi 70 BVM 5
Ligne de produit 206
N°APV/PR 09355 81 2 0071
Date de Début de Garantie 03/08/2002
CONTRÔLE DYNAMIQUE DE STABILITÉ SANS SYSTEME ESP
ref 4542j2

l'autre 206

206 BERLINE 5PTES 1.4 HDi 70 BVM 5

Ligne de produit 206
N°APV/PR 10626 81 2 0207
Date de Début de Garantie 09/03/2006
CONTRÔLE DYNAMIQUE DE STABILITÉ SANS SYSTEME ESP
ref 4542j8

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:34

Alliottom59,

cela veut dire que les 2 véhicules ont un ABS et pas d'ESP ?
Et donc potentiellement cela pourrait fonctionner les boitiers électroniques de la 206 accidentée de 2006 sur ma 206 de 2002 ?


Merci
Benoît
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:36

les deux véhicules n'ont pas l'esp
mais il faut voir les schémas d'alimentations qui sont peut-être différent.
j'y travail

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:38

ou alors il faut télécoder le bon type d'abs dans le boitier moteur et le bsi

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:40

Bonjour Mechanicker et merci également pour ta réponse.

Je vais faire rapidement une photo de la prise et reviens rapidement sur ce site.

Pour le moment je n'ai pas d'outil de diag, j'ai téléchargé DiagBox mais pas encore acheté d'interface ne sachant pas vraiment laquelle achetée ...

Je ne sais pas encore ce que signifie le terme de "multiplexage", peux-tu méclairer ?

Je peux simplement affirmer que je n'ai pas eu de problèmes lors de la reconnexion des calculateurs - BSI et BSM prélevés sur la 206 accidentée.

Suite à ta dernière réponse, laquelle de mes pistes tu valides ?

Celle-ci : "remettre le kit de démarrage d'origine de mon véhicule + le faisceau moteur et remplacer la vanne EGR électronique par mon ancienne mécanique" ?


merci
Benoit
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:45

Alliottom59 et popeye05,

merci pour votre disponibilité.

Je tiens à préciser que comme beaucoup de personnes (je pense ...), il m'est arrivé à plusieurs reprises de faire des recherches sur Internet sur divers sujet, de lire des sujets sur des forums et d'y trouver ou pas mon bonheur, mais je n'ai jamais pensé (ou eu l'envie de...) à m'y investir.

Ce forum est le premier sur lequel je m'incris et cela malgré que je bosse dans l'informatique.
C'est jusqu'à présent le seul forum qui m'a donné envie de m'y incrire et je l'espère pouvoir y apporter ma contribution, quelle soit par l'entraide ou via des dons.

J'ai tout de suite ressentie le caractère professionnel et sérieux de ce site, je vous tire mon chapeau !

cheers

Benoît.
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 15:49

schéma ta 206

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l'autre 206

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 16:13

donc le câblage a rien a voir !

je pense que le plus sage est de remettre ton kit d'origine et ta vanne d'origine !
mais fait attention que ce soit les memes injecteurs , la meme pompe hp

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merci de donner la solution quand le problème est résolu


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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 16:22

trop le bus can bsi pas sur le même connecteur ........

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 16:26

ta 206 moteur

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l'autre 206 moteur

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 16:39

Pour mon problème de prise, voici

la prise femelle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

la prise mâle récupérée sur la voiture accidentée mais sur laquelle j'ai un doute pour le câblage vu que les couleurs de fils sont différentes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />


merci
Benoît.
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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 16:41

elle va ou cette prise ?

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MessageSujet: Re: 206 1.4 HDI - Défaut ABS suite remplacement moteur + kit de démarrage   Dim 14 Fév - 16:44

Pour l'ABS,

voici mon bloc ABS sur la 206 de 2002 :
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et le bloc ABS prélevé sur la 206 accidentée de 2006 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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merci
Benoît.
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