LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage

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CLAUDEDU67
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MessageSujet: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   23.09.16 18:37

Rappel du premier message :

bonsoir,

Espace 4 2.2 DCI  150 CV de 2004 190000KM
n° série VF1JKOHA6XXXXXXXX
ventilateur moteur se met systématiquement en marche dès le démarrage donc moteur froid , les indications températures moteurs marche normalement .J'ai vérifié les 2 relais moteur ( violet ) et la résistance qui est à coté du ventilateur.
Naturellement la clim qui ne fonctionne pas est éteinte , le ventilateur s’arrête si on retire le deuxième relais violet ou si ou retire la fiche de la grosse resistance à coté du ventilo.Avez vous des idées à me suggérer , j'ai changé la sonde température et la resistance qui ce trouve à coté du ventilateur moteur que j'ai pris sur une autre voiture, sans résultat.

Sur mon delphi 150 DS

Climatisation (Régulation de la climatisation - Diagnostic - MT/AT)
Codes défaut Description
DF090 - Commande du compresseur
- Circuit ouvert
- Permanent
DF090 - Commande du compresseur
- Intermittent
- Circuit ouvert

Pensez vous que cela viens  du calculateur ?


Dernière édition par CLAUDEDU67 le 23.09.16 18:57, édité 1 fois
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AuteurMessage
Alexlesinge
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   08.12.16 22:22

Bonsoir Claude,
Si je comprends bien, après passage avec l'outil de diag officiel le compresseur serait incriminé dans la mise en marche du ventilateur dès la mise du contact? C'est impossible.

Vous voulez réparer la climatisation ou lever le problème de ventilateur?
Je crois qu'Heineken et moi vous avons donné tous les points à contrôler, fusibles et compresseur. Si vous avez démonté l'ancien compresseur, pouvez-vous mesurer la résistance du bobinage?
Y a-t-il du +, contact mis,  sur une des voies du connecteur?
Pour information, le compresseur est alimenté en +12V permanent ou après contact et collé par la masse lorsque le calculateur reçoit une demande de climatisation. Il n' y a donc aucune raison pour que le calculateur pilote (via celui d'injection) le motoventilateur, si la clim n'est pas demandée ni peut entrer en action.
Cordialement,

_________________

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Lao Tseu
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CLAUDEDU67
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 9:04

Bonjour ALEXLESINGE


Je reviens à l'instant du technique de renault , après lui avoir expliqué que le problème est le meme aprés avoir mis un autre compresseur ( venant d'une laguna 2 1.9DCI que j'avais en stock ) et bien le mécanicien
me confirme et maintien que c'est bien le compresseur qui a une rupture dans le bobinage qui provoque l'allumage du ventilateur dès que le moteur est en route et que ce compresseur de la Laguna est pas compatible avec mon espace et qu'il est certainement aussi hs.Je lui avait aussi dis qu'avant de démonter l'ancien compresseur j'avais essayé avec les 2 connectiques débranché en vain.Je suis très septique pour changer de nouveau le compresseur , combien faire concrétisément pour vérifier la résistance du compresseur je ne sais pas faire.

Merçi d'avance
cdt
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 10:25

Bonjour Claude,
Avec un multimètre en position mesure de résistance  (Ω) vous placez les pointes de touche sur les deux broches du connecteur noir situé vers la poulie, je pense, et vous observez la valeur affichée.
Si vous faites toucher les pointes du multimètre vous devez avoir une valeur inférieure à zéro et lorsque les pointes ne se touchent pas, l'appareil doit afficher quelque chose comme OL.
La résistance du compresseur devrait être entre 4 et 6 Ohms.
Vous pouvez poster une photo du connecteur et de votre multimètre pour qu'on en sache un peu plus.
Cdt,

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CLAUDEDU67
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 14:00

Salut Alexlesinge,

voila cela donne 3.4 , je suppose que c'est bon et que mon ancien compresseur n'était pas en défaut ?

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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 14:14

Re,
Voilà! Il vous reste à contrôler l'ancien pour confirmer.
Cdt,

_________________

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Lao Tseu
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 14:40

Re,
Attention, il arrive que les bobinages entrent en court-circuit après quelques minutes d'utilisation: la meilleure méthode de contrôle est de les laisser alimentés quelques minutes en surveillant le courant qui y passe avec la fonction ampèremètre, mais vous ne pourrez pas le faire avec votre appareil car il n'a pas cette fonction pour le courant continu.
Comme je l'ai expliqué quelques messages plus haut, le compresseur ne consomme que 12V/4 Ohms = 3A . Vous aurez constaté que le fusible qui protège l'alimentation est un 20A (lent). donc, lorsque le bobinage est en court-circuit le mosfet qui le pilote dans le calculateur de climatisation n'apprécie pas du tout et finit par brûler, c'est pourquoi je vous ai demandé si le fusible n'était pas coupé.
Je crains que n'ayez effectivement un problème de calculateur (peut-être qu'un compresseur l'a déjà tué avant ). En tout cas, je le répète haut et fort, il n'y a pas de raison pour que le calculateur de clim envoie une demande de motoventilateur à l'injection si la climatisation n'est pas fonctionnelle.
Je ne sais toujours pas ce que vous voulez exactement, réparer la clim ou empêcher le motoventilateur de démarrer, mais dans les deux cas, il va falloir récupérer le calculateur de l'autre Espace: s'il est destiné à la destruction vous pourrez (et ça me fait mal de le dire) arracher le tableau de bord pour démonter la pièce. Attention pas sur celui que vous espérez revendre, n'est-ce pas? 
Cdt,
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sined4751
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 16:17

Bonjour

Je pense aussi au calculateur de la clim. Sur le compresseur l'alimentation 12 colle l'électro aimant afin de solidariser la poulie sur l'axe. En temps normal, sans clim, elle est en roue libre. Si on envoie du 12 volts et masse, on entend et on voit L'électroaimant s'enclencher. En cas de manque de gaz, le compresseur ne s'embraye pas car sa commande traverse plusieurs pressostats de sécurité. Le compresseur n'a rien a voir dans l'affaire. Quand ça fonctionne... le fait de demander la clim déclenche le fonctionnement du ventilateur en vitesse rapide. Dans le cas présent, si la clim est a zéro, le ventilateur ne devrait fonctionner qu'avec la température moteur. Sinon un court circuit dans le module probable.
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CLAUDEDU67
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 18:56

Pourtant le mécano de Renault me garantissait que ce n'est pas le calculateur qui est en cause , mais le compresseur de l'espace pourtant je l'ai passé au multimètre et cela à donné 3.4 ( voir photo ).Il m'avait dis qu'il l'avait teste avec une ampoule H4.Demain si j'ai le temps je testerai le compresseur laguna 2 qui est sur l'espace.Alors vous pensez que c'est bien le calculateur ?

question bête si je débranche les 2 connectique du compresseur et que j'essaye avec mon delphi de supprimer le défaut DF090 - Commande du compresseur
- Circuit ouvert
- Permanent
pensez que le ventilateur ne s’allumera pas au démarrage du moteur ?
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   09.12.16 22:32

Re,
Si vous avez bien un +12V sur la prise et que le compresseur fait bien 3,4 Ohms, à moins que le fil qui va vers le calculateur soit coupé ou en contact avec la masse (pour le tester il va falloir accéder à la prise du calculateur), le calculateur n'a aucune raison d'annoncer un circuit ouvert sur le compresseur.
Autre problème, le calculateur demande le motoventilateur dès la mise du contact, sans même demander la clim.
Problème supplémentaire, il n'y a pas de gaz, donc la clim est en sécurité, or le motoventilateur a pour rôle de liquéfier le gaz et réguler la pression dans le condenseur: inutile de le démarrer dans ces conditions.
Vous voyez bien que rien n'est logique dans cette histoire.
Cdt,

_________________

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Lao Tseu
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CLAUDEDU67
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   10.12.16 7:25

ALEX


pour information , la connectique branché sur le ventilateur avait fondue quand j'avais reçu cette voiture , j'avais raccordé une autre connectique sur pour le remettre sur le ventilateur -( que j'avais par la suite changé pour voir si n'était pas la cause ).

Cdt
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sined4751
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   10.12.16 16:09

Bonjour

Je vais dans le sens de Alexlesinge. je ne pense pas que le (ou les )compresseur(s) soit la cause du problème. Vérifiez les. Rappel: La loi d'OHM U(volts)=R(résistance) xI (intensité) donc 12 volts, 3,4 ohms, donc cela doit consommer 3.5 A environ. Un autre rappel de base, l'alimentation électrique du compresseur sert uniquement a l'embrayage du compresseur, il n'y a rien d'électrique a l'intérieur. juste des pistons, des cames, des clapets....et un peu d'huile c'est mieux. Aller, les bouts de fils, l'ampèremètre et on vérifie les deux..... Pour ma part, les seuls compresseurs changés étais grippés par manque d'huile...
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CLAUDEDU67
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MessageSujet: Re: ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage   22.04.17 9:17

Au fait , je viens aux nouvelles , problème régler , je l'a mais en pièces détachées ( si vous etes interréssés , je vous fait des prix ).En effet quelques jour s après manque der pûissance , grosse fumée bleue , résultat coussinet de bielle bouffé , limaille dans le carter.
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ESPACE 4 ventilateur Moteur se met en route dès le démarage

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