Bonjour,

Oui c’est bien contrôlé entre un des fils et la masse (au début j’avais fais entre les 2 fils…paye ton électricien lol)
Je vais essayer avec une pince au cas ou!

Autre chose, ce matin en arrivant au travail "voyant STOP", je me gare et branche mon ELM (toujours sur moi maintenant lol) et la 1 défaut : "Commande de régulateur de volume de carburant - plage de mesure/performance du circuit"

Est ce lié au faite que j'ai débranché les électrovannes moteur allumé?

Encore merci

Re,
Non, normalement ton défaut doit remonter immédiatement, pas après roulage. Il va falloir te débrouiller pour surveiller cette tension que tu annonçais en = +batt au début et en 4,35V pendant  les tests car tout le problème pourrait être là.
Je t'ai envoyé quelques tuyaux par mail, bonne plomberie!

Re,
Bon je viens de faire le test sur le contrôleur de débit (VCV) et j'ai bien du 12.56V....grrr
j'ai fait la mesure avec un multimètre Flux (du bon matos dixit l électricien de chez moi)
C'est ca d'acheter de la merdouille a 5€...
Je n'ai pas pu faire celui du PCV car caché derrière le filtre à air (et pas de tournevis avec moi)

Concernant la température du liquide, j'ai regardé avec mon diag, maxi a 84°

Oui j'ai vu concernant ton mail, merci!

Concernant le voyant STOP, il a disparu tout à l'heure...c'est quoi cette voiture???

Ok,
C'est bien d'avoir un Fluke, mais j'insiste sur le fait que cette tension peut être instable: tu dois la mesurer lorsque la voiture est en panne.
Cdt,

Re,
oui désolé "Fluke"!
Le probléme c'est que le soucis de perte de puissance arrive subitement comme tu as pu le voir sur les graph!
Comment vérifier cette tension à ce moment précis???

cdt

Re,
Il te faudrait un pique-fil pour te brancher en parallèle sur la ligne concernée et si la panne survient en roulant, tirer un fil jusqu'au poste de conduite où tu devras placer ton multimètre.
Une autre manière de voir les choses serait de doubler cette alimentation depuis la batterie (avec un fusible!) de manière à écarter sa faiblesse des paramètres qui causent ta panne.
Cdt,

Bonjour!
Désolé pas trop eu de temps aujourd'hui!
crois tu qu'un système avec une ampoule (genre on voit l intensité de l ampoule baisser) peut faire l'affaire?

Cdt

Re,
Je n'en sais rien: si la panne est due à une très forte chute de tension, oui, mais ce n'est pas trop une façon de travailler. Tu ne m'as pas dit si tu avais contrôlé les relais.
Cdt,

Bonjour,
Oui c est sur que la lampe ça ne donne pas un résultat chiffré!!!
Non pas encore contrôlé, j'essaye de faire ça demain matin, je te tiens au jus dés que cela est fait!

Bonne soirée à toi!

Bonjour!

Je viens de regarder les relais dans le compartiment moteur, ils sont nikel
je les ai quand même nettoyés au chiffon
Petit test roulant-> Pas de changement, j'ai vraiment de sacré trou dans la pression de la rampe commune!!!

Bonjour,
Tu n'as pas tenté de permuter les relais?
Il faut s'assurer que le problème ne vient pas d'une alimentation faiblarde en mesurant la tension au moment de la panne.
Quatre orientations possibles: un injecteur qui fuit, mais tes tests de retour sont bons
                                            une mauvaise tension sur les électrovannes ou sur les fils de pilotage vers  le calculateur (état des connecteurs: broches propres, n'ayant pas été écartées par des tests avec des pointes trop larges)
                                             le capteur de pression qui renvoie une fausse valeur (contrôler le connecteur et son alimentation en 5V, + et masse) et si un enregistrement met en évidence des valeurs incohérentes (trop élevées et donc corrigées par le calculateur vers des pressions réelles trop basses), le remplacer.
                                            la pompe haute pression (soit dit en passant après remplacement de l'E.V. il aurait fallu effacer les adaptatifs de régulation de pression) Il faudrait éventuellement tenter un nettoyage en faisant tourner le moteur avec du nettoyant pour injection diésel pur en circuit fermé pendant au moins vingt minutes (là il te faudra des tuyaux, un bidon, un filtre pour l'aspiration)
Je crains qu'il ne te faille l'aide d'un mécanicien outillé et expérimenté sur place...
Cdt,

Bonjour,
Je viens d'inverser les relais, je vais aller tester ca!
Oui il faudrait que je puisse avoir une visu sur cette tension a ce moment la...arf! (je vais essayer de me faire préter le matériel adéquat rapidement)

conernant les 4 orientations possibles:
- injecteur : oui le retour est bon!
- tension à vérifier
- capteur, j'imagine qu'il faut que je fasse le meme test que pour la tension des electrovannes???
- comment effacer ces adaptifs? puis je tenter un traitement injecteur grand public vendu dans les stations?

je crains comme toi que cela dépasse fortement mes capacités! LOL

cordialement

Re,
Je le crains aussi.
Sinon tu as l'ami de l'administrateur qui peut peut-être t'aider:
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Dans le pire des cas, tu seras remboursé...
Cdt,

Je reviens de mon test, cela a été court au bout de 200m chute de pression, j'ai quand même continuer sur 2km.
Avec EODB Facile j'avais mis en surveillance le régime moteur, la pression de carburant dans le common rail, la pression tubulaire d'admission d'air et la position absolue du papillon.

2 problèmes quasi similaire sont apparu:
- 1ere chute de pression a 30sec : elle a durée 2 secondes, fait remarquant le régime moteur à lui aussi chuté de 1400 tr/min à 850tr/min. Position du papillon avant la chute 15.3%, pendant 0.8%, à la reprise 20.4%. la courbe de Pression tubulaire d'air ne suit pas les autres...
- 2e chute de pression : durée 1sec, le régime moteur n'a même pas valisé!!! position papillon 1409%, 3.5%, 16.1%

Pourquoi dés fois le régime moteur semble impacté et dés fois non????

Merci à toi Alex de me suivre...

Re,
Il n'y pas de position papillon à mesurer sur moteur DCI, je ne vois pas à quoi peut correspondre cette valeur annoncée par ton outil, peut-être la position du volet d'air, mais à 1409 /100?
La pression de suralimentation n'induit pas la remontée d'un défaut de pression rail.
Pour la deuxième chute que tu n'as pas ressenti en roulant, à combien a chuté la pression?
Dans ta panne, le ressenti est d'avoir des à-coups en roulant ou le moteur qui tourne mal au ralenti?
Cdt,

Re,
Ah ok, je voulais tester tous les outils possible sur mon logiciel au cas ou, lol
Si j'ai bien ressentit la chute de pression, c'est juste que le régime moteur n'a lui pas bougé alors que lors de la premiére fois c était comme si l'accélérateur ne répondait plus!!!
Oui les a coups en roulant, au ralentit on a l impression que ça ronronne comme un bébé!

Bonjour (ou bonsoir)
Et bonne année à vous!

Quelques nouvelles : lundi matin en prenant la voiture, elle ma fait en sortant de la maison une sorte de mode dégradé (bloquer a 2500tr/min) j'ai du jouer avec l'accélérateur pour pouvoir remonter dans les tours...
Même choses ce matin...2 fois

Je suis passé chez un garagiste qui m' a été recommandé (sachant que la 2e fois de la journée c'est passé a 500m du dit garage)
Passage à la valise (une speedy de ce que j'ai vu), et la rien hormis mon défaut bougies de préchauffage...il me pose des questions, je lui décrit mes récents problèmes concernant mes pertes de puissance et le bridage de ces 2 derniers jours.

Selon lui cela pourrait venir de l' electrovanne de pilotage du turbo, qu'en pensez vous?

Sachant que c'est un groupe qui fait location de voiture, garagiste et spécialiste du pneu, ils vont essayer de prendre la piéce sur un duster qui est en location et qui ne présente pas de problème, l’échanger afin de confirmer ce qu'il pense.
Je trouve ca super de leur part en tout cas...

Re,
Si les défauts n'avaient pas été effacés au dernier passage à l'outil, c'est impossible.
Le problème que nous avons longuement évoqué vient clairement de la pression de rampe:
Alimentation électrique ou pilotage de la pompe
Défaut de capteur de pression
Fuite sur un injecteur
Le fait de vouloir tenter des pièces "pour voir" part d'un bon sentiment, c'est certain, et n'oublions pas qu'une panne peut en cacher une deuxième...
Cdt,

Re,
Comment se fait il qu'il n'ai rien vu avec l'outil speedy? (pas assez spécialisé???)
Je vais déja essayer de traiter cette panne et voir aprés pour la premiére.

Je reviens vers vous dés que j'ai des nouvelles.

Encore merci à vous!

Re,
Quand tu parles de cette de panne, tu veux dire cette supputation de panne, non? Car pour l'instant je crois qu'on peut rattacher ton manque de puissance et impossibilité d'accélérer aux premiers défauts relevés. Je suis surpris qu'aucun défaut n'apparaisse avec un ressenti pareil.
Je ne t'ai pas demandé pendant combien de temps ton Duster avait fonctionné correctement après remplacement de l'E.V..
Cdt,

Bonjour,

Je ne sais plus vraiment avec l évolution du problème depuis lundi...
Pas autant surpris que moi a vrai dire, surtout que la personne qui m'a fait le diag m'avait dit au début oui c'est possible qu'il ai oublier d’effacer les défauts et aprés appel de mon garagiste il lui dit que non c'est bien ça le problème...
Alors la voiture a fonctionné du 9/11 au 15/12 nickel

Cdt

Re,

Je viens aux nouvelles, le garage m'a appelé, ce n'est pas l’électrovanne de pilotage de turbo!
La recherche de panne est toujours en cours!

La suite au prochain épisode :-)

Cordialement

Bonsoir,
J'ai encore vu un Kangoo II en panne équipé de la même injection que toi, regarde le défaut du bas.

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La panne était flagrante: filtre à gazole colmaté.
Je me demande si tu n'aurais pas une prise d'air... Comment as-tu serré l'électrovanne que tu as changé?
J'insiste, mais tu es certain que lorsque la panne est présente tu n'as pas de l'air dans les tuyaux? Et si tu pompes avec la poire moteur coupé, tu ne vois aucune fuite sur la pompe?
Cdt,

Bonjour Alex,

Oui en effet le même DF885!
Ce n'est pas moi qui ai changé l’électrovanne donc je ne peux pas te dire :-(
Comment savoir si il n'y a pas d'air dans les tuyaux pendant la panne, sachant que cela arrive sur la route?
J'ai testé la poire non aucune fuite au niveau de la pompe pendant la phase de pompage, par contre j'ai l'impression qu'elle ne durcie jamais, j'ai vu sur le net des personnes avec des poires poreuses...

Que penses tu de mon nouveau probléme : moteur dégradé qui nécéssite de jouer 2-3 secondes avec l'accélérateur pour retrouver toute la puissance du moteur?

Cordialement

Re,
Ok, ça arrive sur la route, mais lorsqu'elle est en panne tu peux t'arrêter et lever le capot pour voir, moteur tournant.
Sur un circuit d'alimentation de gazole, si tu as une prise d'air, les chances de voir des traces de gazole aussi sont grandes (l'aspiration n'est pas linéaire et se fait par petites saccades pendant lesquelles l'aspiration est relâchée, ce qui permet au gazole de fuir aussi).
En purgeant la poire, contact coupé doit durcir mais ce n'est pas un problème non plus, si moteur tournant tu ne vois pas passer trop de bulles d'air.
Pour ton nouveau problème, toujours la même chose, la pression rail ne monte pas est la piste privilégiée.
Cdt,

Salut,
Oui je vais essayer de voir car maintenant avec le moteur dégradé je devrais avoir le temps de m'arréter et de regarder cela...
Aprés je te confirme que moteur au ralentit ou meme avec de petites accélérations -> aucune bulle d'air enfin des toutes petites de temps en temps...

Cordialement

Re,
Bon je viens aux nouvelles.
Récupération de chez le garagiste -> trou dans une durite turbo!
Celle-ci a été réparé -> plus de mise en mode dégradé du moteur
Cependant il me reste toujours mes trou de pression...

Serait ce possible que cela vienne d'eau dans le réservoir?
Comment vérifier cela?

Cordialement

Re,
Le carburant doit être propre et totalement transparent (avec une teinte jaune).
Pour contrôler la présence d'eau il suffit de purger le filtre par le bouchon à vis inférieur et de vérifier le contenu récupéré.
Cdt,

Bonjour Alex,

Désolé je n'ai plus d internet à la maison (on est plus a ca pret maintenant...grrrr)
Ok merci pour l info je vais vérifier cela, concernant le carburant!
Hier soir en rentrant du travail aprés 100m, grosse perte de puissance, moteur dégradé, voyant "STOP"
Coup de bol j'avais mis mon ELM : 2 codes non confirmé : fuite dans le systéme d'alimentation en carburant et probleme régulation de pression.

Aprés 2h environ, je revérifie tout ca : il ne reste plus que la fuite dans le systéme d'alimentation : P0094, sachant que mon ELM me met petite fuite...
J'ai vérifier à la vue je ne vois rien, j'imagine que cela doit etre minime, mais cela peut il engendrer mes petites perte de pression???

Cordialement

Bonjour à tous!

Je reviens vers vous avec de la nouveauté:
- Après presque 15 jours chez le garagiste, celui ci n'a rien trouvé et me dit que cela doit être électronique
- Ce matin je me réveille et décide de tout reprendre par le début...Re-changement du filtre à gazoil (je ne sais pas si ca joue mais je prend un mecafilter à la place du purflux) et la bingo plus de baisse de pression ??? Filtre défectueux? Mauvais montage?

Bonne nouvelle me direz vous! mais la nouvelle surprise...

D'un coup impossible de dépasser les 2200 tr/min
et un bon bruit de sifflement (TURBO???)

Cependant j'ai pu remarquer que cela se produit quand je met pied au plancher, quand je monte doucement dans les tours pas de problème...

Bonsoir,
Pour ton problème de manque de puissance tu dois contrôler ta chaîne d'air: durits, raccords, échangeur. Là où il y a fuite, tôt ou tard il y a de la condensation de vapeurs d'huile. Au stade où tu en es, la fuite doit être assez sévère pour la voir en donnant des coups d'accélérateur (tu peux demander l'aide d'un de mes cousins capucins).
Je n'ai pas trop compris: si tu accélères doucement tu parviens à passer les 2200 tours/min ou tu perds le sifflement? Si tu perds le sifflement, la fuite est augmentée par le retard de régulation de pression qui monte plus haut lors des accélérations franches, à priori ton turbo envoie encore bien la soudure.
Et en roulant, ça siffle comme une côte de porc sur le feu ou tu n'as plus rien?
Et si tu branches ton diag et que tu regardes tes paramètres de suralimentation ou pression de turbo ou pression collecteur, je ne sais le terme de ton outil?
On commence à bien se connaître, tu pourrais nous faire une petite vidéo de ton sifflement, qu'on déchiffre la note...  
Cdt,

Re,
Je viens de me rapeller quand je l'avais envoyer au garage la première fois il m'avais parlé d'une fuite dans une durite du turbo, de mémoire ils ont rafistolé...hum hum...
Concernant la ligne d'air c est ce que j'avais cru comprendre sur dialogys, demain s'annonce comme une longue journée...lol, y a t il un moyen genre fumé blanche ou autre pour trouver la fuite?
oui si j'acclére doucement je passe le cap des 2200tr/min du coup pas de perte de puissance, pas de sifflement et pendant qqs temps j'ai toute la puissance de la voiture
En roulant normal non je n'ai rien, c'est vraiment quand j'enfonce la pédale, ca siffle et on dirait que la voiture s’essouffle...
Je vais regarder avec mon diag, mais il se trouve assez limité...
Pour la vidéo je vais essayer de te faire ca demain!

j’étais sur le N.T. 3419A concernant le diagnostique du turbo
il parle de l'huile moteur, et j'avoue elle est bien noir!!! changer en dec 2015 a 93000 (maintenant 106000) une piste???

Re,
L'huile des moteurs diésel reste claire pendant les premiers 3000 km de rodage.
Après ce temps tous les moteurs diésel roulent avec une huile noire, même si elle est neuve depuis une heure.
Par contre tu peux contrôler le niveau.
Turbo cassé = consommation d"huile et fumée bleue dans 99 pour cent des cas.
Tu sais, je crois que la plupart des mécanos savent diagnostiquer un turbo cassé rapidement, demande conseil.
Cdt,

Merci pour toutes ces infos...Oui j'ai contrôler le niveau c'est bon!
Je te parlais de la couleur car dans la NT il parlais de la qualité...
Bon si le turbo est encore la, c'est une bonne chose...
je m'attelle à la tache demain, j'essaye de savoir ou ils ont rafistolé pour savoir si c est au meme endroit ou ailleurs, je vous tiens au jus...

P.S. je suis papa depuis le 18 janvier (ca explique un peu le manque de temps) (c est hors sujet mais c est important)

Je suis en dessous de tout, tu nous en avais parlé: Félicitations!

Bonjour et MERCI Alex,
Les nuits sont courtes lol

Je reviens vers toi concernant mon problème, j'ai regardé le NT pour voir un peu les différents durites et tuyaux du systéme.

J'ai contrôlé du mieux que j'ai pu, en en démontant certaines et d'autres non, cela me semble plutot bien! En appelant mon garagiste il ne se souvenait plus ou c'était, mais je n'ai rien vu qd j'ai regardé la chaine air. En démontant le tuyaux filtre à compresseur j'ai pris une foto des ailettes qui me semble bonnes...

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hier soir aprés avoir tout vérifier j'ai voulu allez faire un petit tour, ce qui devait se passer arriva : pas de puissance dés le début et aprés qqs minutes, j'avais toute la puissance avec la possibilité de rouler dans les tours.

Voulant confirmer aujourd'hui ,je reprend la béte et la plus de puissance même en 1ere et 2nde, et pareil aprés qqs minutes une fusée...

il semblerait que cela ai un rapport avec la température du moteur non??? (je reviens concernant le niveau d huile, il est bon mais border max)

Bonjour,
Je reviens vers vous aprés 2 jours de "test"
hier matin à froid je teste la voiture à froid et pareil pas de puissance les premières minutes, aprés nickel!
Ce matin je reprend la voiture toujours à froid et la nikel dés le début!

Tant mieux pour le moment mais quand meme surpris...je vais continuer les test sur les 3-4 prochains jours afin de voir l' évolution.

@ +

Bonjour,
C'est en effet étrange ton dernier problème ...mais tentons de réfléchir un peu ...

tu nous décrit :

Voulant confirmer aujourd'hui ,je reprend la béte et la plus de puissance même en 1ere et 2nde, et pareil aprés qqs minutes une fusée...

il semblerait que cela ai un rapport avec la température du moteur non???
ou gasoil tout simplement peut être !! (lequel a tendance à figer ce qui perturbe la gestion injection
hier matin à froid je teste la voiture à froid et pareil pas de puissance les premières minutes, aprés nickel!
Ce matin je reprend la voiture toujours à froid et la nikel dés le début!


Quelles sont les températures dans ta région?

Ton Gasoil ne serait il pas figé dans ton filtre au début ce qui limiterait son débit avec les données diags que tu relates ?

puis la température montant dans ton compartiment moteur tout rentrerait dans l'ordre ?

Bonsoir erwann,
Ici on peut compter mini 25 degré en pleine journée (quand il fait froid...lol)
Comment savoir si le gasoil reste t il figé?
Oui quand la température augmente tout rentre dans l ordre...cela serait du a quoi?

Bon comme je disais ce matin quand je l'ai prise tout était bon dés le début...j'attends encore 2-3 jours pour confirmer cela...y a t il une sorte de rodage pour un filtre a gasoil???

Non il n'y a pas de "rodage" du filtre
Si tu es en zone tropicale il faut oublier mes suppositions !! et rechercher autre chose on était parti sur des bases différentes, le gasoil n'a aucune chance de figer aux températures que tu as

Bonjour Cyp,
Mais non, bien sûr qu'il n'y a pas de rodage à faire sur un filtre quel qu'il soit.
Je ne veux pas te décourager mais au stade où on en est, soit il te faudra l'outil de diagnostic original ou un autre très performant, soit tu devras la confier à un puissant gourou du diagnostic Renault qui dans le pire des cas pourra poursuivre ton parcours sur le forum. Il faudrait des données, des enregistrements, des codes défauts exploitables, des tests précis qui demandent du matériel et des connaissances.
Qu'en penses-tu?
Cdt,

Bonjour les amis!

CR du jour : ce matin la voiture ne m'a rien fait (2e jour impeccable...affaire à suivre)
Oui Alex, j'avais cru comprendre qu'il allait falloir trouver un diag original...:-(
Sachant que depuis 2 jour (après changement du filtre a gasoil) tout est nikel, je propose de me laisser encore 2 jours pour voir l'évolution et on avisera après???

cdt

Bonjour,
CR du jour : pareil que les deux derniers jours, pas de perte de puissance même à froid
Il semblerait que l'on tienne le bon bout!!!

cdt

Bonjour tout le monde!

Je viens vers vous pour vous informer une bonne nouvelle:
Ma béte fonctionne super bien depuis le changement du filtre a gazoil + 2 jours...
je me demande encore pourquoi mais tout ce que je sais c'est que cela marche...

Je tiens a remercier Alexlesinge qui m'a accompagné tout le long de mes péripéties...

@ bientot les amis...

Bonjour !! Àvec un filtre boucher la pression de gavage de la pompe n'est pas bonne et tu manque aussi de debit de gasoil.