LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900

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Kr33per
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MessageSujet: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Lun 6 Fév - 8:55

Rappel du premier message :

Salut à tous,
Alors voila. Suite à une tentative de démarrage par temps froid et batterie faible ma "moto" est inutilisable avec le message EWS au tableau de bord.
Je passe les premiers détails du diag mais batterie, relais, fusibles, antenne transpondeur OK
Je possède un cable K+DCAN OBD USB et les logiciels Rheingold ISTA/D, ISTA/P V3.55 et autres standard tools 2.12.
Avec ISTA/D j'ai pu récupérer les codes d'erreurs qui étaient:
009324 KOMBI: Undertension ==> Correspond bien à la tension faible de la batterie au moment du soucis.
00E509 Instrument panel: CAN message (from the DME) missing

j'ai pu effacer les codes d'erreurs et aucun ne revient. Je d'abord pensé (pas encore exclu) que le DME avait pris un coup de jus apparement possible quand on insiste sur le démarreur. Mais voila comme je peux rentrer dans les fonctions du DME et par exemple lancé le ventilateur je ne penses pas. J'ai également pour tester débranché l'antenne du transpondeur et j'ai de suite un message d'erreur.

En voulant voir les infos des clés j'ai lancé ISTA/P et la après scan voila le message. "Problème avec EWS. Le combiné (KOMBI) n'est pas configuré correctement (Aucune clé n'a été apprise). Il n'est donc pas possible de garantir un traitement correct avec ISTA/P. Contacter le responsable de marché BMW motorrad pour toutes informations supplémentaires)

Plusieurs questions:
- Les clés sont elles normalement "stockés" dans le DME ou le KOMBI?
- Est-il possible que rien n'est "cramé" mais que toutes les clés se soient effacées de la mémoire?
- Est-il possible qu'un composant est cramé? Si oui dans le DME ou le KOMBI?
- Dans ISTA/D toutes les infos ne sont pas récupérées, VIN, kilométrage, code couleur... OK; Mais moteur, boite de vitesse... il y a écrit UNBEK. Est-ce normal?
- Est-ce qu'avec NCS Expert ou autre je pourrais avoir plus d'infos sur les clés?
- Des conseils?

Merci Beaucoup de votre aide. 1 mois maintenant que je suis immobilisé.
PS: Un autre motard a un problème similaire avec la même moto et il l'a emmené chez le concess Husqy/KTM. Leur réponse: On va changer le DME, ca coutera 1200€ et 10 semaines d'attente.


Dernière édition par Kr33per le Mar 14 Fév - 8:14, édité 1 fois
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Kr33per
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 14 Fév - 8:29

Merci PlessE90 j'avoue qu'avec cette histoire je me suis mis à chercher de plus en plus large. Sur le nombre de forum francais, anglais et de pages facebook je m'y perd un peu.
J'ai changé le titre pour la moto.

Concernant le fait de chercher des infos sur une autre "moto" en effet ce n'est pas l'idéal.
Après des heures de recherche seulement 2 personnes avec un problème similaire. pour l'un (un italien, merci google trad) sa moto est restée 10 mois chez le concess et ils ont changés, ECU, compteur et faisceau....
Pour l'autre (un français) il en est a sa 5ème semaine d'attente sur 10 annoncés pour un remplacement d'ECU. Sachant que la partie EWS se trouverait dans le compteur ce n'est même pas sur que son problème se résolve.

Pour l'histoire, la nuda 900 a été produite uniquement pendant 2 ans 2012/2013 et à peu d'exemplaires par bmw quand ils possédaient Husqvarna. Marque revendu à KTM en 2013 qui n'a pas l’expérience sur l'électronique bmw. Et bmw ne veut plus en entendre parler.

Ps: Dans ISTA/D motorrad si tu recherches par désignation de vente (Sales designation) tu trouveras la moto. Nuda 900
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Kr33per
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 14 Fév - 8:39

Pour le schéma avec les noms des éléments le voici.
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 14 Fév - 19:51

re,

ok je suppose que tu as lu la doc sur le blocage et l'activation de clé. si tu ne l'as pas lu, lis là et essaie de voir si ta clé est active ou pas. avec la fonction ABL Validation/ blocage clés de la moto.

sinon il n'y a pas grand chose. par contre en rapport avec l'erreur 00E509 as tu contolé le réseau CAN ?

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Dernière édition par PlessE90 le Mar 14 Fév - 20:16, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 14 Fév - 20:04

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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 14 Fév - 20:05

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il faut que tu tripote aussi ISTA/D et que tu trouve la fonction ABL Contrôler la Fonction de démarrage. seulement et si seulement ta clé est reconnue comme étant active.

@++
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Kr33per
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Jeu 16 Fév - 8:56

J'ai retourné tous les menu de Ista/D en mode "offline", sans connecter la moto mais en spécifiant le modèle et j'avais préparé une liste de tous les checks pouvant être intéressant.
Et surprise en connectant la moto une partie de ces checks ne sont pas présent... Sans doute en rapport avec le fait que le VIN n'est pas connu dans la base de donné Ista. Ce qui explique pourquoi une recherche avec le VIN ne retourne rien.
J'ai pourtant une version assez récente 3.55. Trop récente? Est-ce que bmw aurait supprimer des VIN de la base de donnée? Ou jamais mis...

La liste de ce que je n'ai pas:
ABL = Disable/enable ignition key
ABL = DME: Check coding
ABL = DME: Check control unit software
ABL = DME: Test coding plug
ABL = Instrument panel: Check coding
ABL = instrument panel: Check wake-up line

Je n'ai pas pu faire les tests suivant car la batterie était sous les 12V.J'ai rechargé cette nuit.
Je vais refaire des tests ce soir. N'ayant pas d'électricité dans mon grage c'est pénible.

ABL = Check communication with CAN bus system
ABL = Check voltage supply, vehicule electrical system
ABL = instrument panel: Check voltage supply
ABL = DME: Check control unit hardware
ABL = DME: Check voltage supply
ABL = check starting function


Autres tests dont un pas rassurant:
ABL = instrument panel: Check control unit
There are currently no internal control unit faults stored.

ABL = Check total distance recorder
GWSZ KOMBI in km:9765
GWSZ DME in km:0.0

The values stored in the DME and instrument cluster are outside the permitted tolerance.
A control unit replacement may not have been properly completed in the programming/encoding.
It is necessary to carry out an adjustment of the total distance ridden of both control units.
To do this, start ISTA/P and follow the instructions.
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Jeu 16 Fév - 16:49

re,

met le en français et trouve une version de 2013.

en faite dans la base de données il n'y a pas de vin. le diag connait les foncions en fonction du vin et des modules montés et leurs versions. c'est aussi pour ça que ista connait les docs et les tests souvent seulement après avoir fait un test rapide des boitiers, c'est à ce moment là qu'il connait la version exact installé et les tests en relations.

tu verra que en mode non connecté tous les ABL sont grisés. une fois connecté tu peut très bien ne pas avoir accès à certains tests si le module est non alimenté ou bloqué.

même connecté tu peut faire une recherche de test avec la fonction recherche de texte et docs.

c'est clair que sans soutient électrique " je sais pas comment ça se passe pour les motos " et sans prises pour l'ordi tu vas vite être limité au diag. en reprog ne t'avise pas de le faire sans soutient si tu le fait par ISTA/P et ce meme si ton logiciel est patché pour la tension " limite il ne vaut mieux pas".

@++
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 21 Fév - 9:09

J'ai pu récupérer une version de fin 2013. Le VIN est reconnu cette fois ci.
Je n'ai pas passé en Français car il manque des infos dans certaines documentations/tests du logiciel
Les tests que je n'avais pas pu faire à cause des 12V sont OK.
Sauf "ABL = check starting function" qui me dit:
Code:
Enable for the electronic vehicle immobiliser was not assigned.
Instruction: End service program and check guided troubleshooting of the electronic vehicle immobiliser
Il n'y a rien concernant l'immobiliser ou l'EWS dans trouleshooting ni nul par ailleurs.

Les fonctions d'activations et de désactivations des clés ne sont pas présentes. Il y a seulement les documents descriptif "FUB" et pas les "ABL"
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 21 Fév - 17:19

re,

même en les cherchant avec la recherche de texte ?

pas de possibilité de la coder comme une voiture avec NCS ? scorpium59 en sera peut être plus !

pour l'ews essaie peut être avec INPA pour voir.

****

"""L'activation de l'antidémarreur électronique n'a pas été attribuée.
Instruction: Fin du programme de service et vérifier le dépannage guidé de l'antidémarreur électronique"""

si tu trouve pas cette fonction alignement et/ou de codage ce sera mort. dommage que tu soit loin j'aurais jeté un oeil sinon.
je sais pas si les immo sur moto existe mais ce serait une belle alternative.

@++
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Kr33per
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 21 Fév - 20:15

Même en cherchant avec le texte.
Peut-être que des choses sont faisable avec NCS ou autre mais il me faudrait un peu d'aide.
Déjà avec NCS il faut choisir un type de vehicule. Ex: E31,E32,E60,K1X,K24 R50,RR1 ...
Je ne sais pas lequel choisir si il y en a un de compatible.

Concernant les techniques d'immo off ca doit être faisable mais très complexe. A priori technologie EWS4 mais ce n'est pas un boiter à part. Les composants de l'EWS sont intégré aux composant du compteur...

Pour la suite je vais essayer de lire l'eeprom 25L160 qui doit contenir les infos des clés voir si elle est en état correcte. Je galère un peu à trouver des liens vers des logiciel comme Tango, EWS Editor.
Sur un autre forum on peut m'analyser le dump et me dire si il est correcte.
Mais quoi faire après, qu'il soit correct ou non...

Sur ebay je trouve le compteur Neuf pour environ 200€
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais est-ce que ca me débloquera ista/p pour l'associer à la moto?

Pour info j'ai eu 4 garages moto au tel:
- BMW: C'est plus notre problème on veut pas regarder
- Husqvarna: On pourra rien faire on peut rien reprogrammer sur cette moto
- KTM: Idem
- Toute marque: Bon courage, il faudrait trouvé quelqu'un avec une "vraie" valise bmw de 2013 et le savoir faire

Je déprime un peu...
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mar 21 Fév - 21:36

re,

ista est le vrai diag. si tu as l'ICOM au fesse c'est comme chez bmw.

appel bmw france il ont pas le droit de refuser.

pour la lecture de l'eeprom pour les clés méfie toi qu'il ne soit pas effacé en tentative de lecture par protection.

@++
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mer 22 Fév - 6:01

bonjour,

je suppose que le moto fonctionnait correctemen avant la panne, ou t'avait elle déjà donner une "alerte" (un voyant qui s'allume une fois, une probléme de démarrage...)

tu nous que la cause serait de la batterie, lors de la mise en marche, les témoins se sont ils allumés corectement, faiblement ou pas du tout?
Si tu as essayé d'envoyer le moteur, celui-ci s'est il lancé faiblement ou pas du tout avec une baisse d'intensité dans les témoins.

Si tu as rechargé la batterie, l'as tu fait sur la motot, avec les fils (+ ou -) branché ou débranché?

L'EWS est un antidémarrage électronique qui protège la moto (BMW) contre le vol à l’aide d’une puce électronique codée dans la clé de contact. Ce système utilise un code personnel fixe et un deuxième code cyclique qui change à chaque nouveau démarrage.
Lorsque le contact est mis, le système EWS lit d’abord le code personnel et demande ensuite le code cyclique. Lorsque les deux codes sont reconnus, l'EWS autorise le fonctionnement du Digital Motor Electronics (DME) avec un signal codé pour que le moteur puisse démarrer. Sans ce signal, le moteur ne peut pas être mis en marche, même par court-circuit. (origine lexique bmw)
Cette inscription était elle inscrit lors de la première tentative de démarrage (il y a 1 mois) ou après recharge de la batterie.

En débranchant une prise, le diag t'indiquera un module hs (connection impossible....) alors qu'il s'agissait que d'une prise défectueuse
Quelques pistes:
As tu débranché tous les connecteurs , vérifier l'état, nettoyer (spray électronique, WD40...) et remonter (transpondeur antenne , compteur et feux avant)
ceci éliminera la piste d'un faux contact .

pour faire simple, les clés possèdent une puce qui se "recharge" grâce aux transpondeurs, si l'une des clés est hs , il faut 8 heures de communication pour la recharger.
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mer 22 Fév - 10:18

@Pless90: Un membre d'un autre forum à déjà fait un dump de cette puce. J'imagine donc que ca devrait le faire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Merci de te joindre à la discussion.
J'ai dis que la batterie était faible car le démarreur tournait difficilement et les voyants faiblissaient beaucoup lorsque le démarreur tournait.

J'ai rechargé la batterie débranché de la moto. Sans amélioration j'ai installé une batterie neuve.

J'ai vérifié et revérifié tous les connecteurs.

Ce genre de clé contient un transpondeur "passif" TMS37145 qui est activé par un courant qui passe dans l'antenne circulaire autour de la serrure. Les clés de ce genre ne se rechargent pas.
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Mer 22 Fév - 17:44

re,

un transpondeur n'as pas besoin d'alimentation au même titre qu'une puce RFID.

ont pourrait en parler des Heures si les fonctions valise ne sont pas opérantes.... je sais que ISTA fait chercher parfois pendant des heures une fonction ou autre alors j'ai toujours tendance à croire que la personne n'as pas trouvé la fonction.

toi c'est pas le cas, je suis limite furax pour toi. et je comprends pas BMW de refuser du travail sur une moto BMW c'est quand même un comble cette histoire.

ce serait un CAS pour une voiture je te dirais pas de souci fait un immo ou un clone mais là...

@++
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Jeu 23 Fév - 12:39

Ouai ca me fait rager aussi. j'ai eu BMW France au tel. Même si un concess BMW voulait bien vous aider le diag serait pas bon car on a viré la moto des bases de données.
Sachant que le OSS tool de bmw c'est en fait un Ista qui se met à jours online à chaque lancement.

J'oriente mes recherches sur les forums d'électronique pour les histoires d'immo off et tout mais ca parait mal parti.
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Jeu 23 Fév - 17:48

re,

dans ce cas si tu as le courage essaie une version 2012. du moins à la date de la sortie de la moto.

pour l'immo tu m'étonne guère. l'ews est en faite surement une puce intégré au combi. s'il est de type ews4 ça se complique.

et sur ISTA/P ça donne quoi ? il a une partie diag il peut très bien valider les clés je pense.

@++
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Ven 24 Fév - 6:57

Bonjour, j'ai un outil chinois qui lis l'EWS mais pour l'auto, il et pas interdit qu'après démontage du compteur on puisse ne pas lire l'eprom. Sa peut prendre un du temps mais cela ne me parlais pas impossible.

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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Ven 24 Fév - 8:54

J'ai déjà récupéré une version de 2013 (Rheingold 3.39) et le VIN que ce soit en offline ou connecté à la moto est bien reconnu avec le bon modèle de moto donc la dessus je pense pas pouvoir avoir mieux.

Pour Ista/p comme j'avais dis. Je créer la session, il scan la moto et il m'affiche le message suivant.
Citation :
"Problème avec EWS. Le combiné (KOMBI) n'est pas configuré correctement (Aucune clé n'a été apprise). Il n'est donc pas possible de garantir un traitement correct avec ISTA/P. Contacter le responsable de marché BMW motorrad pour toutes informations supplémentaires)
Après pas le choix, je clique sur OK et il ferme la session, impossible d'aller plus loin.
Maintenant la question à ce propos:
Est-ce "juste" parceque la clé n'a pas été validée par l'anti-démarrage; genre fonction "anti-vol" qui bloque l'accès au logiciel quand l'authentification n'est pas bonne ....
ou parceque la conf du compteur est vraiment mauvaise. Au quel cas peut-être qu'avec un autre compteur ou après réécriture de l'eeprom (si elle est corrompu) j'aurais accès aux fonctions de ista/p.

Su un forum j'ai déjà récupéré un dump de cette eeprom d'une moto identique. Je l'ai ouvert avec un editeur Hexa et on voit bien la trame. Avec la fin du VIN en clair notamment. J'ai cherché des logiciels type EWS Editor voir si je pouvais l'analyser pour mieux comprendre mais pas trouvé de fonctionnel.

Voiture ou moto le principe reste le même à priori. Maintenant oui je pense que c'est de l'EWS4
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Ven 24 Fév - 11:35

re,

c'est pas la puce d'une autre moto qui te dépannera.

que tu fasse un dump ou pas à la remise en route il faudra de toute façons aligner le signal.

@++
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Ven 24 Fév - 12:27

Ouai bien sur.
Mon espoir est que "SI" ma puce est corrompue. réinjecter un dump "propre" me donnerait enfin accès à ista/p et à des fonctions plus avancées.
Dans la mesure évidement ou le message que j'ai avec ista/p n'est pas juste affiché parce que l'autentification de l'anti-démarrage a échoué.
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Ven 24 Fév - 12:44

re,

un leur... tu ne peut pas remplacer par un autre que le tiens pour avoir accès à tes boitiers. si le vin et le signal n'est pas le même que la dme tu pourra rien faire.

@++
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Ven 24 Fév - 13:11

Est-ce que la clé privée utilisé pour le calcul de l'authentification est également dans l'eeprom dans le compteur? j'imagine que oui.
Quoiqu'il en soit il serait quand même intéressant de savoir si Ista/p est censé être utilisable sans authentification de l'EWS.

EDIT: J'ai trouvé une info d'un poste sur un forum donc pas "100% sûr":
- la clé privée serait stockée dans la puce MOTOROLA 9S12x.


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jcinfo
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Dim 26 Fév - 14:46

oui dans ce qui et la puce de l'EWS.

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Kr33per
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Ven 3 Mar - 15:20

Re,
Voila j'ai pu lire l'eeprom. Par contre je ne sais pas trop comment l'analyser.
Je vous met le lien vers le dump de mon eeprom que j'ai appelé Husqvarna_BMW_kombi_NOK.bin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et un lien vers le dump d'une autre Nuda 900 qui lui est bon Husqvarna_BMW_kombi_OK.bin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Déjà les 3 premières lignes sont à 0 chez moi. C'est peut-être bien un signe d'une eeprom corrompue.
Quelqu'un peut-il me dire ce qu'il en pense?
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Kr33per
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MessageSujet: Re: Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900   Sam 4 Mar - 12:12

Problème résolu Very Happy
Comme je le pensais depuis un moment c'est bien l'eeprom 25L160 que se trouve dans le compteur qui était corrompue.
Explication:
- Les clés de la moto contiennent une puce RFID.
- l'anti-démarrage EWS est géré par une puce MC9S12X qui est dans le compteur. Elle contient une clé privée de 128bits.
La même clé privée se trouve également dans l'ecu (Ça permet une association entre ECU et compteur qui empêche un simple changement de compteur pour voler la moto. (Ou pour obliger à passer par un concess...)
- Les infos des clés, du kilométrage, numéro de série et autres sont stockés dans l'eeprom 25L160 dans le compteur.

Quand on met le contact, la puce EWS MC9S12X lit les infos de la clé via l'antenne du transpondeur autour du neiman.
Si la clé est connu dans sa mémoire "eeprom" elle envoi un signal crypté "OK" à l'ECU en utilisant sa clé privée de 128 bit. (l'ECU utilisant la même clé pour décrypter)

A chaque démarrage des infos se réécrivent dans l'eeprom et c'est la qu’il y a un danger. Même si il faut quelque millisecondes pour  écrire l'eeprom si la tension de la batterie chute ou augmente ou si l'on coupe le contact pile poil pendant la réécriture il y'a un risque de corruption. Voila comment les 3 premières lignes de mon eeprom ont été remplacée par des 00.
par chance en analysant le dump de 2 autres nuda trouvé sur un forum. j'ai vu que les lignes 2 et 3 étaient communes aux 2 motos donc génériques. Et la ligne 1 était identique à une ligne plus bas dans le fichier.
J'ai donc réécris l'eeprom avec ces valeurs YOUPI Very Happy

Pour mieux comprendre voici les liens vers les 4 dump d'eeprom. Vous pouvez les lires ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
dl.free.fr/csHQSW4Mi
Pour lire l'eeprom j'ai utilisé un programmeur à 11€ sur ebay chine (EZP2010)
Pour le démontage du compteur et de l'eeprom qu'il faut dessouder (utiliser une tresse à dessouder) il faut faire très attention en retirant l'écran ou une vis se trouve derrière
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Erreur EWS - Husqvarna Nuda 900

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