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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 22.06.17 11:57
pour moi c'est le pignon lanceur qui revient et au retour, son inertie fait qu'il tourne libre autour de son axe rien de bien anormal, sinon peut être une goutte huile à mettre mais pour cela il faut déposer le démarreur !
_________________ @+ René
zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 22.06.17 12:02
jeager13 a écrit:
pour moi c'est le pignon lanceur qui revient et au retour, son inertie fait qu'il tourne libre autour de son axe rien de bien anormal, sinon peut être une goutte huile à mettre mais pour cela il faut déposer le démarreur !
Je ne pense pas , car le bruit s’arrête quand le contacte est coupé , si il y avait de l'inertie , on l'entendrait contact coupé .
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Messages : 42 Date d'inscription : 18/08/2014 Age : 49
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 22.06.17 14:46
Bonjour Sur le c-max , il n'y a pas de poire de réamorçage. Si tu en as une c'est que quelqu'un l'a rajouté donc il est possible qu'il y ai une prise d'air. ensuite les Ford sont très sensible a la propreté du filtre a carburant.(une bulle d'air ou un debit trop faible a l'injection coupe le moteur sans défaut visible a l'obd) Ton bruit ressemble fort a un démarreur hs ou une couronne de volant moteur. Bonne chance.
zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 22.06.17 16:09
lapoch85 a écrit:
Bonjour Sur le c-max , il n'y a pas de poire de réamorçage. Si tu en as une c'est que quelqu'un l'a rajouté donc il est possible qu'il y ai une prise d'air. ensuite les Ford sont très sensible a la propreté du filtre a carburant.(une bulle d'air ou un debit trop faible a l'injection coupe le moteur sans défaut visible a l'obd) Ton bruit ressemble fort a un démarreur hs ou une couronne de volant moteur. Bonne chance.
Oui effectivement il n'y a pas de poire d’amorçage a l'origine par contre chez Ford lors du remplacement du filtre a gasoil il monte une poire d’amorçage , il pompe une trentaine de fois , puis démarrage du véhicule , après plusieurs démarrage , il enlève la poire d'amorçage .
Comme vous le savez c'est le même moteur que sur les 407 , j'ai récupéré la poire de ce dernier , elle est donc plug & play .
J'ai l'impression que je vais me coltiné le démarreur . faut il l'enlever par dessus ou par dessous ?
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Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 26.06.17 15:07
J'ai changer mon démarreur qui était HS .
J'ai également changé la durite en plastique rigide par un autre d'une voiture accidenté avec moteur fonctionnel (c'est histoire d'éliminé un soupçon ) .
Apres tout ça et essai sans que cela démarre , j'ai remonté la pompe HP d'origine et je suis toujours au même point .
J'ai aussi réalisé le teste suivant :débrancher tout les injecteurs .
Voici les défaut qui en ressort :
Code: P1213 - Mauvais fonctionnement du circuit d'injecteur Le Signal est au-dessus du seuil maximal
Code: P1202 - Coupure/court-circuit du circuit d'injecteur du cylindre no. 2 . Le Signal est sous le seuil Minimum
Code: U2023 - Défaut de réseau de communication du véhicule
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Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 01.07.17 17:22
Ca avance doucement , j'ai réussi à la démarrer , elle a tourné 2 à 3 minutes , puis elle c'est coupé .
j'ai shunter 2 composants du circuit basse pression , c'est à dire le bocal du filtre a gasoil ainsi que le tuyau en plastique semi-rigide . A la place , j'ai mis un tuyau qui vient de pompe respiratoire (je savais que ce tuyau allais le servir ) , j'ai purger le système et après quelque coup de clé elle a démarrer .
Par contre elle ne veut plus ce lancer lol .
Donc je pense que cela élimine le problème de calculateur ou problème de file coupé (du moins je l’espère ) .
Et j'ai le bocal du filtre a gasoil a changer car il génère une prise d'air .
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Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 01.07.17 17:53
zingilingiling a écrit:
Ca avance doucement , j'ai réussi à la démarrer , elle a tourné 2 à 3 minutes , puis elle c'est coupé .
j'ai shunter 2 composants du circuit basse pression , c'est à dire le bocal du filtre a gasoil ainsi que le tuyau en plastique semi-rigide . A la place , j'ai mis un tuyau qui vient de pompe respiratoire (je savais que ce tuyau allais le servir ) , j'ai purger le système et après quelque coup de clé elle a démarrer .
Par contre elle ne veut plus ce lancer lol .
Donc je pense que cela élimine le problème de calculateur ou problème de file coupé (du moins je l’espère ) .
Et j'ai le bocal du filtre a gasoil a changer car il génère une prise d'air.
Salut, c'est un motif suffisant à lui tout seul
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zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 06.07.17 10:30
j'ai enfin réussi a installer IDS ( pas tres facile a prendre en main ce soft ).
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 07.07.17 23:03
Salut , est ce qu'une personne aurait les schémas électrique (pour ford C-max 2L TDCI 136CV ) du compartiment moteur ( système injection + ECU ...etc )
Merci
J'ai essayer de récupérer le schéma électrique pour une 407 mais je tombe seulement sur le schema du BSI et ensuite SEDRE bug .
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Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 08.07.17 17:01
Il faudrait peut être vérifier ce qu'il y a comme voltage pour chacun des cylindres, parce que si la continuité et OK et que l'ECU n’envoie pas de jus partout !
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zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 08.07.17 19:36
Je revient sur la résistance des injecteurs , j'ai repris les mesures avec de la patience .
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 10:42
Salut, Un capteur de rail hs (qui te donne une pression rail trop faible) empêche le démarrage vu qu'il indiquera que tu a moins de 250 bars ou pas de pression carburant pour le démarrage. Est ce que ta voiture démarre au Start pilote?
zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 11:07
puesh a écrit:
Salut, Un capteur de rail hs (qui te donne une pression rail trop faible) empêche le démarrage vu qu'il indiquera que tu a moins de 250 bars ou pas de pression carburant pour le démarrage. Est ce que ta voiture démarre au Start pilote?
Oui elle démarre bien au start Pilote .
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Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 12:13
t'es retour injecteur sont bon? c'est les injecteurs siemens en piezzo? je sait pas si avec un capteur rail défaillant on arrive a démarrer au start pilote
zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 13:32
puesh a écrit:
t'es retour injecteur sont bon? c'est les injecteurs siemens en piezzo? je sait pas si avec un capteur rail défaillant on arrive a démarrer au start pilote
Je n'ai pas tester le retour des injecteurs , en général on fait ce genre de teste quand le moteur tourne ?
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=============================== -calculateur sid803 débranché -fiches des injecteurs branché J'ai 126,9 Kohm sur tout les injecteurs
=============================== Je refais les mesures , avec le calculateur débranche et injecteur branché .(mesure depuis fiche calculateur et la borne négatif de la batterie ) voici les valeurs que j'ai :
Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 16:53
vu que ça démarre au start pilot vu qu'il y a de la pression de fioul
ce n'est pas une question d'anti démarrage électronique
avec un injecteur HS elle devrait démarrer sur 3 pattes
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 17:41
bonsoir , en effet ton injecteur est en court circuit interne reprend les mesures aux borne injecteur = 200 ohms entre elles et infini entre l une d elle et la carcasse de l injecteur , a priori tu devrais trouver ton injecteur 3 en court circuit , chez Renault (même montage ) cette panne n empêche en rien le démarrage ,sa tourne sur trois cylindre mais sa tourne , chez Ford ils ont peut être mis un mode dégradé qui empêche le démarrage lors d un court circuit ??? a toi d essayer de démarrer avec cyl 3 débranché , ou avec un injecteur branché sur faisceau pour leurrer le calculo , (une résistance de 200ohms éventuellement ?) bon courage .
puesh Petit Nouveau
Messages : 16 Date d'inscription : 07/07/2017
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 17:52
zingilingiling a écrit:
Je n'ai pas tester le retour des injecteurs , en général on fait ce genre de teste quand le moteur tourne ?
oui tu peut les tester moteur tournant ou juste sous action démarreur car si t'en a un qui rejette trop par le retour sa te fait chuter la pression rail.
je te demandé si tes injecteurs était des siemens car je sait que les piezzos de siemens sont une maladie sur tout type de véhicule au niveau de l'électrovanne. (monter sur les 1.6 tdi de chez VAG)
et un démarrage au Start pilote signifie pas un manque de pression dans le rail ? (injecteur qui a trop de retour ou le clapet de surcharge qui fuit si il est équipé)
Dernière édition par puesh le 09.07.17 18:07, édité 2 fois
Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16643 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 17:55
fandf a écrit:
chez Renault (même montage ) cette panne n empêche en rien le démarrage
Bonjour,
tu es sur de toi ???
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zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 18:29
puesh a écrit:
zingilingiling a écrit:
Je n'ai pas tester le retour des injecteurs , en général on fait ce genre de teste quand le moteur tourne ?
oui tu peut les tester moteur tournant ou juste sous action démarreur car si t'en a un qui rejette trop par le retour sa te fait chuter la pression rail.
je te demandé si tes injecteurs était des siemens car je sait que les piezzos de siemens sont une maladie sur tout type de véhicule au niveau de l'électrovanne. (monter sur les 1.6 tdi de chez VAG)
et un démarrage au Start pilote signifie pas un manque de pression dans le rail ? (injecteur qui a trop de retour ou le clapet de surcharge qui fuit si il est équipé)
Oui c'est bien un système siemens .
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Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 18:59
zingilingiling a écrit:
Quand je dis qu'elle démarre au start pilote , je veux dire que le moteur ce lance et ce coupe tout de suite derrière .C'est vrais que je me suis mal exprimé , désolé .
ah d'accord j'avais pas compris désolé donc pas de problème de pression de rail (a moins que ce soit le capteur en lui même) par contre je pencherai sur un contrôle d'injecteur (grippé ou problème électrique) si tu as l'occasion de les faire tester (pour savoir si il sont pas gripper fermé) ou de contrôler l'isolation.
zingilingiling Expert
Messages : 1395 Date d'inscription : 24/02/2013
Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 19:23
l'injecteur numéro 3 a une fuite électrique , je viens de le tester au multimètre . ( pin injecteur à la carcasse )
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Sujet: Re: Probleme de démarrage FORD C-MAX 2L 136CV de 2005 09.07.17 21:36
ah désoler j'avais pas repris le post du début autant pour moi, fait contrôler tes injecteurs c'est injecteurs sont très sensible au carburant ils ont du se grippé avec la limaille. et surtout si tu as un injecteur a remplacer ne prend pas un ERA (c'est moins chère en échange de ton injecteur et c'est un injecteur réparer) car travaillant chez un diéséliste ont en change souvent et les ERA ne sont pas fiable.
et ta pompe a été changer? si non recontrôle ton filtre voir si elle dégage encore de la limaille