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 CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas

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MessageSujet: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty21.07.17 19:08

Rappel du premier message :

Bonjour à tous
Comme l'indique mon titre, mon Scenic 2 1.5 dci injection bosch vient d'être refusé au CT pour non allumage du voyant défaut moteur à la mise du contact. Je précise que le véhicule fonctionne parfaitement.
Je fais donc appel à votre aide car je galère bien a trouver l'origine du problème, je précise que je dispose d'un autre Scenic accidenté pour pièce en 1.5 dci siemens
J'ai d'abord regardé du côté du compteur(connectique puis remplacement du compteur mais toujours pareil et mon compteur fonctionne très bien sur le 2e scenic.
J'ai vérifié les connectiques du calculateur moteur mais ras
J'ai démonté l'upc pour vérifier si il y avait oxydation ou autre mais ras et celui du siemens n'est pas compatible.
Au diagnostic j'ai juste un défaut df025 que je suis en train de régler mais sans rapport à mon avis..?
Je voudrais encore regarder du côté de l'uch, mais je ne pense pas pouvoir les croiser avec le 2e Scenic par rapport à l'anti démarrage ??
Auriez vous une piste à me proposer car je commence à désespérer !!!
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty29.07.17 11:17


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai d'abord regardé du côté du compteur(connectique puis remplacement du compteur mais toujours pareil et mon compteur fonctionne très bien sur le 2e scenic
Donc ce ne serait pas lui qu'il faut reprogrammer...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai été voir une boîte par chez moi spécialisé dans le diag qui m'ont fait essayé un autre calculateur d'injection
Et ce ne serait pas celui d'injection non plus...


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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty29.07.17 11:37

Dans le synoptique, on voit que ça passe par l'upc l'uch puis la da avant d'arriver au tdb
Comment je peux rendre vierge l'uch de mon autre scenic pour pouvoir vraiment le tester avec un vrai contact?
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty29.07.17 12:05

Re,
Il faut des outils spéciaux de reprogrammation pour monter une UCH d'occasion. Le spécialiste qui a essayé le calculateur devrait les avoir, ou alors faire une recherche sur des logiciels libres ayant pour base "DDT2000".

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty29.07.17 16:30

bonjour , tu peut regarder sur ta plaque ovale (étiquette coller sur la caisse porte passager ) , il y as une mention au pays technico-législatif pour la norme a laquelle ce véhicule répond , met une photo si possible (tlfran pour un véhicule produit pour la France ) si vraiment ton véhicule est produit pour un pays ou la norme Eobd ne s applique pas alors pas de voyant , une reprog chez Renault devrais régler le problème a condition, d une : qu il y en ais une de dispo et 2 que tu parte sur le numero de série d une voiture identique mais prévu pour la France , bon courage .
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty29.07.17 21:18

Re,
J'ai mal regardé les docs que je t'ai pourtant envoyé, mea culpa, le CAN passe également par la DAE (tu peux le vérifier facilement en débranchant la petite prise de ce calculateur avant de démarrer).
Si tu veux creuser cette piste d'élément de réseau coupable à fond, tu peux essayer une autre colonne, juste avant de craquer l'allumette du jugement dernier, car cet élément n'est pas codé et ne bloque donc pas le démarrage.
J'ai par contre du mal à comprendre comment en essayant un autre calculateur d'injection et un autre T.B. le défaut pourrait se trouver dans une différence de stratégie OBD et surtout comment expliquer l'absence d'un défaut dénoncé par un message en texte redondant au témoin OBD.
Peut-être pourrais-tu essayer de débrancher un autre élément?
Cdt,

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty20.11.17 14:35

Bonjour,
Enfin une réponse à ce mystère!
J'ai interrogé une Logan dont le pays technico-législatif est le Maroc pour le même problème que votre Scénic.
Sachez qu'au Maroc les normes n'imposent pas le test du voyant à la mise du contact et son allumage immédiat en cas de panne.
Donc tout est normal.
Pour résoudre votre problème, vous devez remplacer le calculateur par son semblable issu d'une voiture commercialisée en France.
En postant ici une photo des étiquettes vous pourrez lancer un appel d'offre pour un calculateur d'occasion adapté.
Si vous décidez d'opter pour un neuf, vous risquez de vous retrouver avec le même défaut car ils sont vendus sans firmware et celui-ci est introduit selon le V.I.N de votre véhicule.
Cdt,

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 10:23

Bonjour à tous,

Me voila face à un gros problème, j'ai acheté un scénic 2 1,9 tdi 120 CV il y a deux ans à une personne pas très honnête. Je viens de passer mon contrôle technique et j'ai été refusé car le voyant moteur ne s'allume pas :??: :??: . J'ai déposé intégralement mon tableau de bord et le compartiment fusible coté moteur pour vérifier si il n'y avait pas un file coupé. Malheureusement, je ne trouve rien !!! J'ai nettoyé les fiches, fais un test croisé avec un autre tableau de bord identique et le voyant ne s'allume toujours pas. Je m'adresse à vous pour savoir si vous n'avez pas rencontré se problème. Je suis allé chez un petit Renault près de chez moi, il me dit:

" je vais juste pouvoir faire une lecture, mais c'est même pas certain que je puisse lire le défaut, c'est peut être un file coupé ou une suppression directe au calculateur"

Il m'a donné une adresse pour une reprog, le gars me dis ce n'est pas possible d’effacer cela :pfff: , il veut bien le faire mais sans garantie de résultat !! (300€).

Alors s'il vous plait si quelqu'un pouvez m'éclairer, je lui en serais très très reconnaissant.

Très bonne journée et merci pour vos réponses.

Jérôme
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 10:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je suis allé chez un petit Renault près de chez moi, il me dit:
" je vais juste pouvoir faire une lecture, mais c'est même pas certain que je puisse lire le défaut, c'est peut être un file coupé ou une suppression directe au calculateur"
Il m'a donné une adresse pour une reprog, le gars me dis ce n'est pas possible d’effacer cela :pfff: , il veut bien le faire mais sans garantie de résultat !! (300€).
Alors s'il vous plait si quelqu'un pouvez m'éclairer, je lui en serais très très reconnaissant.
Très bonne journée et merci pour vos réponses.
Jérôme
bonjour,

J'ai pas trop compris l’intervention du gars de chez renault ^^
En branchant clip , il doit pouvoir faire un diag et regarder ce qui se passe . Suivant le modele il peu même faire un test du voyant au tableau de bord .
Pourquoi t'a t'il dit ça? il a branché la valise? il a eu un problème de communication??

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 10:48

Il me fait comprendre que ça ne va pas servir à grand chose et que l'électronique c'est plutôt abstrait pour eux !! (je suis à la campagne Shocked ). Vous me conseillez d’insister ? Il me facture cela 45€
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 10:53

ok , je vois , c'est un pti garage de campagne et il ne maitrise pas forcement le diag , comme c'est le cas malheureusement de beaucoup de pti garage qui ne sont pas forcement formé .

Le truc , c'est qu'avec un diag , il pourrait avoir une piste . Voir les défauts , voir les calculateurs qui communiquent , faire des tests.....

Perso , oui , je dirais qu'un diag serait très utile ...... mais si le gars ne maitrise pas sont outil , je ne sais pas ce que ça va donner . Mais bon , il doit savir brancher tout ça et faire une lecture des calculateur et des defauts . et peut être un test des voyant au tableau de bord si l'option est dispo pour le scenic 2 dans clip.

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 10:59

Je vais y retourner, lui me dit qu'un file aurait pu être coupé, donc j'ai tout démonter pour vérifier Mad
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 11:40

Bonjour,
Pour cette panne il ne peut y avoir de fil coupé sans autres symptômes car la liaison entre le T.B. et l'injection se fait par bus CAN.Ceci signifie que l'ensemble des informations manquerait (température d'eau, régime moteur etc).
Si vous voulez envoyer votre V.I.N. par message privé je tenterai de vous dire si un état dans le calculateur permet de vérifier la demande d'allumage du témoin ou pas.
Je vous envoie une adresse mail par M.P..
Cdt,

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 11:53

Bonjour,

s'il n'y a vraiment aucun moyen de remettre ce circuit en état sans que ça coûte un bras il reste la solution bidouille à partir du circuit de charge.
Si les donneurs d'ordre (nos dirigeants) son cons il faut être plus malin qu'eux.

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 11:57

Bonjour, c’est à dire ? Je suis bricoleur mais pas dans ce domaine Smile. Merci en tout cas de vous pencher sur mon problème.
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 12:01

Re,
Non, Néné, c'est impossible, ce n'est pas filaire, l'information circule via le bus CAN et le voyant est allumé par le processeur du T.B.
Cdt,

Et vous cagouille, vous ne m'envoyez votre immat ou votre V.I.N.?

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 12:05

C'est fait Wink merci encore
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 12:08

Re,
L'immat n'est pas la bonne, à priori!
Cdt,

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 12:10

j'ai corrigé pardon Shocked

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 12:47

Re,
Ok, votre injection est une EDC16C1 Bosch.
Je ne vois pas dans la doc un état ou un paramètre permettant de vérifier la demande d'allumage du voyant, désolé.
Il va falloir se contenter de regarder si un défaut y est présent (ce qui doit conduire à l'allumage du voyant). Si aucun défaut n'est présent, il faut en créer un (par exemple débrancher le capteur de pression de rampe), mettre le contact, vérifier que le défaut est bien présent dans le calculateur d'injection et regarder si le tableau de bord réagit en conséquence.
En tout cas votre voiture n'est pas concernée par la même panne que celle au-dessus car elle a bien été commercialisée en France.
Il est très probable que le calculateur ait été programmé pour que le voyant ne s'allume jamais.
Dans ce cas il faudra tenter de le reprogrammer dans le réseau Renault ou par d'autres moyens pour retrouver la cartographie d'origine mais cette solution fera très probablement ressortir des défauts masqués.
Donc:
1) Avec un outil de diagnostic, chercher des défauts dans l'injection
2) Si défauts présents et voyant éteint => calcu trafiqué
3) Si pas de défaut en créer un et voir la réaction au tableau de bord
4) Si toujours pas de voyant au T.B. tenter de faire reprogrammer l'injection pour retrouver une cartographie catholique (originelle) et protestante (voyant OBD allumé sous contact ).
Cdt,

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 12:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Je crois qu'on va pouvoir ouvrir une section cartographies trafiquées!


Correction: il s'agit d'une EDC16C3

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Dernière édition par Alexlesinge le 12.02.18 17:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 12:57

Merci pour votre aide, je vais avancer dans se sens, j'ai déjà essayé de provoquer une panne et le tdb m'indique bien le défaut mais pas de voyant moteur. Après sur les spécialistes en reprogrammation il y a de tout et n'importe quoi !! Le dernier m'indiqué 300€ sans avoir vu le véhicule. Chez Renault à Nantes il me renvoi vers des reprog car eux n'ont pas le droit. Donc voila !! Je vais déjà commencer par la lecture du calculateur avec quelqu'un qui maîtrise bien cela.

Un grand merci pour vos réponses
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 13:02

Re,
Si si, je te rassure ils ont le droit de tenter une reprogrammation: ils n'ont qu'à brancher l'outil et si une mise à jour est disponible, ils peuvent la faire, ce qui remettra une cartographie normale dans ton calculateur en écrasant celle qui s'y trouve.
Par contre si la version de ton programme (trafiqué) est la dernière, pas de reprogrammation possible.
Cdt,

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 13:07

Vous auriez une idée svp du prix correcte pour une reprogrammation ?
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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 14:00

Re,
Reprog 0,5, diag 0,3 et éventuellement essai 0,5 = 1,3h selon le taux horaire environ 100€ HT.
Cdt,

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MessageSujet: Re: CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas   CT refusé sur scenic2 pour voyant défaut moteur qui ne s'allume pas - Page 2 Empty12.02.18 14:02

bonjour, trouve sur le forum quelqun a proximité qui possède clip et le dvd de mise a jour plus récente que celle de ton calculateur
on peu revenir en arrière seulement avec DDT 2000
ou trouve un garage renault sympa qui pourra te le faire au prix du temps passer , 30mn suffise largement
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