LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???

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donat
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MessageSujet: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Ven 22 Sep 2017 - 15:49

Rappel du premier message :


Bonjour à tous, en souhaitant que vous vous portiez tous très bien
Mon problème moteur( bridé à 1750 trs/min) persiste. Personne ne trouve de solution.
Quelqu'un me propose, un moteur , le même parait-il.
Mon véhicule Laguna 2 phase 2 1.9 DCi 2007, moteur: F9Q 758.
Est ce que la partie électronique doit forcement être changée ?? Par exemple, la carte et son lecteur, le calculateur, etc
Merci
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AuteurMessage
fandf
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 6:31

bonjour , il faut tout effacer puis effectuer un essai routier jusqu a la panne pour voir les vrais défaut qui remonte , et selon voir les paramètre associés ensuite . bon courage.
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aigle459141
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 7:56

Bonjour

tu n'aurais pas un problème de faisceau ou de connecteur ?

_________________
Vous approuvez une réponse dans un sujet ?
Alors faite le savoir en cliquant sur la main verte
.



La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son. C'est pourquoi, bien des gens ont l'air brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche.

Pas de demande d'aide en Mp je ne donnerai pas suite.
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 10:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonjour , il faut tout effacer puis effectuer un essai routier jusqu a la panne pour voir les vrais défaut qui remonte , et selon voir les paramètre associés ensuite . bon courage.

Jusqu'à la panne....il n'y aura pas, la voiture roule assez bien, à part ce bridage à 1500>>>1750 tr/min. Je vais effacer et rouler. Je mettrai les codes erreurs ici.
Quant aux paramètres, justement, il y en a tellement; j'ai vu mentionner 109 paramètres avec de chiffres à coté, des valeurs de fonctionnement, je présume. Lesquels communiquer ici ??
Où puis-je trouver une sorte de répertoire reprenant ces valeurs de références pour la Laguna 2??.

@aigle. Le faisceau, les connecteurs Question Shocked comment le savoir?? Quelques vagues notions , mais de là à aller verifier le faisceau et les connecteurs, il y a de la marge.
Merci
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SYMPATIC
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 10:29

En voyant un peut tes codes erreur tu a des problème de vanne egr d'admission d'air aussi de fap peut être que celui ci est saturé mais tu aurais un message tableau de bord qui indique un problème de régénération.


Dernière édition par SYMPATIC le Mar 17 Oct 2017 - 10:40, édité 1 fois
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 12:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], merci de te joindre à nous.
Le changement de moteur n'est plus d'actualité.
La vanne EGr, on l'a examiné sous toutes les coutures, on la regardera encore.
En ce qui concerne le Fap, il n'en existe plus. J'avais fait procéder au defapage depuis plus de 6 mois déjà suite à une dégradation de la conduite. La voiture était bloquée , en pleine conduite après une longue période de msg d'avertissement.
Messages sur le tableau de bord: injection à contrôler, ESP..., clés croisées d'entretien, et le bloc moteur d'ennui moteurs.
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 14:48

J'avais refait le diag , dans les mêmes conditions, cette fois-ci via l'interface WoW500.8 et voici les résultats.:
F9-Diagnostic 1.9
-df001 UCE, intermittent, communication interrompue
-df019 circuit capteur débit d'air; non défini; intermittent
-df209 circuit capteur de pression turbo; intermittent, court-circuit à la masse ou circuit ouvert
-df061 circuit des bougies de prechauffage, inermittent; incoherence de signal
-df084 capteur de position soupape EGR, intermittent, court-circuit à la masse ou circuit ouvert
2002 inconnues
1480 inconnues
0638 inconnues
Système de freinage antiblocage-diagn
-df066 pas de signal multiplexé injection, pas d'info complementaire , intermittent
-df098 pas de signal multiplexé UCH, pas d'info complementaire , intermittent
-df001 tension d'alimentation calculateur, tension d'alimentation trop ékévée, intermittent
-df001 tension d'alimentation calculateur, tension d'alimentation trop basse, intermittent
-df226 initialisation de capteur d'angle de braquage, défaur electronique interne, intermittent
-df121 couple demandé impossible; pas d'info complémentaire, intermittent
Coussin gonflage-diagnostic

-df002 tension d'alimentation calculateur, tension de la batterie tension hors de limites de tolerence, intermittent
-df002 tension d'alimentation calculateur; micro-coupures trop nombreuses, intermittent
-df060 réseau multiplexé, réseau multiplexé, intermittent
-df060 réseau multiplexé, cohérence
EOBD
P0100 Masse ou volume d'air "A" circuit.
C'est tout pour le moment
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SYMPATIC
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 18:18

Tes broches de connectiques calculateur sont elle bonne? car par moment elles peuvent être tordu ou parfois les connectiques calculateur les fiches sont enfoncé. peut être un truc a contrôler .
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mar 17 Oct 2017 - 18:29

C'est une idée. A vérifier.
Ce soir j'efface tous les codes et je roule ...pour voir comme l'a suggéré [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Y a t-il un répertoire reprenant des valeurs admissibles de paramètres de fonctionnement hors desquelles il y a lieu de s’inquiéter??
Merci
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mer 18 Oct 2017 - 1:22

J'ai effacé tous les codes erreurs et puis j'ai roulé et les codes erreurs suivants ont été générés.
-P0611 rendement MC injecteur de carburant
-DF276 programmation code injecteur, code manquant, permanent
P0100 masse ou volume d'air "A" circuit.
Merci pour votre implication
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fandf
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mer 18 Oct 2017 - 6:31

bonjour , tant que les codes injecteurs sont manquant et ou incorrect tu ne peut pas avancer , merci de me dire les codes que tu lis avec la valise et les codes que tu vois sur les injecteurs (photo si possible ) afin de déterminer celui a rentrer pour avancer , le p0100 tu l obtient en Eobd ? si oui ne pas en tenir compte pour l instant . bon courage.
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mer 18 Oct 2017 - 13:06

Bonjour,
le P0100, je l'obtiens pas en eOBD mais en OBD. Par contre le P0611 est en eOBD.
Pour les injecteurs, faudra les démonter pour lire en visuel, les codes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ceci reviendrait-il à dire que tous les problèmes proviendraient de la non programmation des injecteurs.
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Jeu 19 Oct 2017 - 11:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la valise me donne les mêmes codes pour les 4 injecteurs : AAAA . En visuel faut que je les fasse démonter par mon mécano.
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claude.n
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Jeu 19 Oct 2017 - 12:47

Bonjour donat

Ce sera je pense la première fois que je dit ce genre de chose mais quand on ouvre un sujet on essaie au moins par  respect des participants d'aller au bout des choses

sur les sujets suivants

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et celui-ci  ( page 3 )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et maintenant celui-ci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu nous parles d'un problème de codage de tes injecteurs  AAAA  donc les codes IME  tu devrais les connaitre depuis le temps au lieu de cela tu rouvres un autre post en abandonnant le précédent

Je suis désolé de ce coup de gueule et te prie de m'en excuser  mais je pense aussi aux membres talentueux comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et tant d'autre qui sont intervenu pour t'aider et qui meritent que tu ailles au bout de tes sujets

cordialement

_________________
Vous pensez vraiment qu'un chimpanzé sait lire vous !!
si j'ai pu vous aider  c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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fandf
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Jeu 19 Oct 2017 - 13:25

bonjour , les codes AAAAAA sont des codes par défaut qui induise un mode dégrader , ces codes apparaisse lors d une tentative d apprentissage des codes , si un seul des nouveaux codes est erroné le calculateur efface les 4 et prend las AAAAAA , les codes sont inscrit sur le dessus des têtes d injecteur donc pas besoin de les démonter , il suffit de lire sur le dessus , si tu n y arrive pas prend des photo et on traduiras ! (il faut quand même démonter le cache sur les injecteurs ) , si tu ne peut récupérer tes codes je t en trouverais pour leurrer le calculo afin de pouvoir effectuer le diag de ta vrai panne , celle du départ avant que tu touche a tes injecteurs ...etc etc . bon courage (et +1 avec la petite leçon de moral de claude)
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Jeu 19 Oct 2017 - 16:24

@ claude.n a entièrement raison . Il n'en pousserai pas s'il n'était pas soucieux de voir mon problème résolu. Beaucoup d'entre vous partagent le même souci. Mais je fais de mon mieux et malheureusement c'est en ordre dispersé. Sorry.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je tafe tous les jours jusque 17h et sous l'Equateur la nuit tombe trop vite à mon goût. Quand j'arrive à la maison, il fait...sombre et difficile donc de lire mes codes injecteurs.
Il nous reste le leurre et je t'en remercie encore une fois.
Mais dès que je pourrai, je je prendrai.

PS . 1. Mon Ds150 Delphi ne donne pas le VIN, possible que sur certains vehicules seulement est-il écrit.Et mon interface WoW refuse d'afficher le diagnostic motorisation. Il me sort un texte avec , en haut à gauche , la broche à 16 pins.
2. En allant sur la page de lecture des injecteurs , j'ai ceci quelque part: ! Programmation des injecteurs. Utilisation des codes d'injecteur: defectueux.
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jeager13
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Ven 20 Oct 2017 - 14:59

Bonjour,

N'y a t'il pas un souci sur le potentiomètre ou de contact de pédale d'accélérateur ? (s'il y en a sur cette voiture)

_________________
@+ René
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Ven 20 Oct 2017 - 17:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

N'y a t'il pas un souci sur le potentiomètre ou de contact de pédale d'accélérateur ? (s'il y en a sur cette voiture)
L'on avait déjà changé le pédalier d’accélérateur une fois sans que cela donne un changement. C'est tout ce que je peux dire.
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Sam 21 Oct 2017 - 11:49


Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonjour , les codes AAAAAA sont des codes par défaut qui induise un mode dégrader , ces codes apparaisse lors d une tentative d apprentissage des codes , si un seul des nouveaux codes est erroné le calculateur efface les 4 et prend las AAAAAA , les codes sont inscrit sur le dessus des têtes d injecteur donc pas besoin de les démonter , il suffit de lire sur le dessus , si tu n y arrive pas prend des photo et on traduiras ! (il faut quand même démonter le cache sur les injecteurs ) , si tu ne peut récupérer tes codes je t en trouverais pour leurrer le calculo afin de pouvoir effectuer le diag de ta vrai panne , celle du départ avant que tu touche a tes injecteurs ...etc etc . bon courage (et +1 avec la petite leçon de moral de claude)

1.J'ai récupéré les codes : 1.AAAB7F 2.BZZ3BK 3.568230 4.8RZ88K. Le premier code est à ma gauche en regardant le moteur. Dans la programmation, je commence par lequel ??
Le 3è code me parait bizarre: que des chiffres, aucune lettre.

2.Hier j'ai été obligé de faire une course, avec la voiture, +/- 20 km. Au retour, valise et un seul code erreur , quelque soit WoW ou Delphi: DF276 Programmation injecteur / code manquant / Permanent.
Merci
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fandf
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Sam 21 Oct 2017 - 12:38

bonjour , commence par rentrer le 1 er code (AAAB7F) sur les 4 cylindres pour voir si il est accepter , l ordre normal c est 1er cylindre cote boite a vitesse , si accepter alors tu répète l opération avec le code BZZ3BK sur le cylindre 1 a 3 et tu laisse le précédent sur le cylindre 4 , si sa plante et que tu te retrouve avec les codes AAAAAAA alors le code que tu viens de rentrer est erroné ou incompatible , pense a chaque enregistrement de code, a démarrer le moteur puis a attendre quelques minutes pour que sa s enregistre ! bon courage.
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Sam 21 Oct 2017 - 15:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Alors je dois commencer par le 8RZ88K car c'est le n° prélevé le plus à ma droite quand je regarde le moteur.
Autres choses:
1.Confirme moi ce que tu as écrit: après chaque n° encodé , je dois démarrer le véhicule.
2.Ce code 568230 te parait-il correct??? Ne devrait-il pas être un mélange des chiffres et des lettres??
3.Les codes leurres. J'aurais souhaiter les avoir et commencer avec , diagnostiquer comme tu l'avais dit voir le comportement et terminer par mes codes.

Merci à tous.
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fandf
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Sam 21 Oct 2017 - 18:40

bonjour , les codes leurre n existe pas ! tu as mal lu ce message la , il s agissait de te donner un code pris sur un autre véhicule pour le rentrer sur les 4 cylindres comme sa plus de def et tu aurais pu effectuer un essai routier pour voir si plus de panne , tu as tes codes donc plus aucun intérêt ! pour le reste suit mon post au dessus , bon courage .
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Lun 23 Oct 2017 - 18:24

Bonsoir
Longues séances de diag hier. Avec comme résultats:

1.Les codes injecteurs sont rejetés par le système. Les codes AAAAAA reviennent à chaque fois. Grosse mention: PROGRAMMATION DES INJECTEURS. Utilisation de codes d'injecteur: défectueux.
2.Pression de suralimentation: 954 bars au lieu de 1010 bars(1100 bar) Est ce significatif???
3.t° de carburant:-40°C . Est ce normal ou j'ai mal lu.
Y a-t-il d'autres paramètres à communiquer ici qui puissent nous permettre d'avancer???
Merci beaucoup

PS.: en parcourant le forum , notamment le sujet suivant, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je comprends qu'il n'est pas possible d'entrer les codes du moment que ma valise ne trouve pas le VIN de ma voiture.Ce qui rend moins pertinent toute la récolte des résultats. Au début du diag, il y a d'ailleurs un avertissement dans ce sens.
Question: que faire pour que ma valise commence à lire le VIN, y-a-t-il une mise à jour à faire???
Peut-on entrer le VIN manuellement sur ce genre de valise???
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mer 25 Oct 2017 - 17:28

Bonsoir
Hier au soir , j'ai passé en revue l'ensemble de paramètres dynamiques de fonctionnement et je les ai tous relevé, je les mets ici. Donnez moi vos remarques si je dois refaire les relevés.
Mais avant, j'ai introduit manuellement le VIN. Le système ne me dit plus que les valeurs ne refléteront pas vraiment la réalité, mais je ne retrouve pas le VIN parmi les paramètres relevés , et ça n'aide pas comme je l’espérais pour la programmation de codes injecteurs.
Merci

N° DESIGNATION Valeurs de réference Valeurs sur laguna2
Min Max Ralenti 1500tr/min
1 Réf. UCE 8200686181
13 Impact non détecté Non
14 Calculateur+après contact Présent
18 Utilisation des codes d'injecteur défectueux
19 Tension d'alimentation du calculateur 13.70 V
20 Tension de consigne du capteur 3.61V
21 Pression atmos 977 bars
22 Pression de la rampe 250 bars 300 bars
23 T° d'air entrée 39°C
24 T° eau 48°C
25 Couple moteur 145Nm
26 Courant alternateur 0mA
29 Synchronisation Effectuée
31 Code programmé Non
35 Pression réfrigérant 0 bar
38 Ventilateur1 Arrêt
39 Cde relais de vit. rapide de l'unité de ventilateur Inactif
40 Ventilateur2 Marche
41 Circuit capteur de pression de réfrigérant 5.10V

42 Demande régime de ralenti par les thermoplongeurs 0 tr/min
44 Coupure RCH Non
45 Cde relais de thermoplongeurs n°1/2/3 Inactif
48 Puiss. nécessaire aux thermoplongeurs 0.0W
49 Puiss. autorisée aux thermoplongeurs 0.0W
50 Val.ref.de pression de suralimentation 1010 mbar
51 Pression de suralimentation 954 mbar
52 Diff. de boucle de pression de suralimentation 56 mbar
53 Réglage rapport cyclique d'ouverture électrovanne de suralimentation 72.9%
54 Correct.de posit. électrovanne de turbocompression 71.7%
55 Débit d'air 19.6 79 kg/h
56 Mesure du débit d'air 210 mg/cp
59 Compteur d'erreur du volet admission 0
60 Capteur de temp.de l'air d'admission +/- 2.00V
61 Capteur de pression atmosphèrique 3.95
62 Alimentation débitmètre d'air 1.70V 2.96V
63 Caractéristique de pression de rampe 252 bars
64 Pression de rampe d'injection, variation de boucle -6 bars +16 bars
65 Régulateur de pression galerie RCO 38.5%
66 Valeur de consigne quantité de carburant 3.5 mg/cp
67 Débit carburant 3.5 4.8mg/cp
68 Intensité du régulateur de pression de rampe d'inject. valeur de réf. 1400mA
69 Intensité. régulateur de press.de rampe d'inject 14000mA
70 Capteur de pression de rampe 1.08 V
71 T° carburant -40°C
72 Correction de débit de carburant cylindre 1 0.40 0.70
73 Cylindre2 -1.10 -1.70
74 Cylindre 3 -0.56 -0.56
75 Cylindre 4 1.00 1.60
76 Panne système EGR Aucun
77 Ouverture du papillon des gaz EGR valeur de réf. 14 >> 32% -44 >>35%
78 Recopier position soupape EGR 47.7%
79 Différentiel boucle de recopier position soupape EGR -0.1 -0.5
80 Débit d'air de consigne pour recyclage gaz d'échappement EGR 210.0mg/cp
81 Ouverture de débit d'air EGR -0.3 -199mg/cp
82 Capteur de position soupape EGR 3.06 V
83 1è décalage de soupape EGR 15.8%
84 Dernier décalage de soupape EGR 12.5%
85 Pression différentielle du filtre à particules -3 3 mbars
86 Flux du système d'échappement 22 68 m3/h
87 Suie dans fap 0 g
88 T° amont fap 95°C
89 T° aval fap 92°C
93 T° air en amont de turbine 200°C
94 Tension capteur T° en amont de turbine 4.9 V
96 Position pédale accélérateur 0%
97 Alimentation 1 de potentiomètre de capteur de valeur de pédale 0.74 2.84V
98 Alimentation 2 0.37 1.30 V
102 Cde de relais de préchauffage Inactif
103 Capteur de t° du liquide de refroidissement 0.72 V
109 Réglage du régulateur de vitesse 0 km/h

















































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fandf
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Mer 25 Oct 2017 - 21:19

bonsoir , quel code a été rejeté par l injection ?
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donat
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MessageSujet: Re: Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???   Jeu 26 Oct 2017 - 10:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonsoir , quel code a été rejeté par l injection ?

Les 4 codes injecteurs que j'essaie d'introduire via la valise. Aucun ne tient et je me retrouve à la fin avec les AAAAAAA et cette mention:
PROGRAMMATION DES INJECTEURS. Utilisation de codes d'injecteur: défectueux.
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Changement de moteur:à quoi faut-il faire attention???

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