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 demarrage impossible

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ardennais
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MessageSujet: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty21.10.17 21:25

Rappel du premier message :

b]kangoo 1.9 dti 2001[/b]

  bonjour , il m' est  impossible de démarrer après avoir tomber en panne sur autoroute , arrêt du moteur en doublant un camion a 140 kms/h , donc dépannage par assistance et rapatriement de la voiture chez moi , depuis on a vérifier la pompe a injection , l électrovanne d' arrêt remis en direct sur capteur de marche arrière 12 v , j'ai fait faire un diag valise m'indiquant que le pmh était HS , je l'ai changer , toujours rien , ne démarre toujours pas ,alors que j'ai bien du gaz oil qui arrive a mes 4 injecteurs ,  on pense a une panne électrique ou boitier de préchauffage que je vais changer lundi après midi , par contre en regardant de plus pret dans ma boite fusibles et relais moteur , j'ai découvert , en mettant la platine a l' envers un fil blanc qui apparemment était connecter sur une broche d'un relais noir , mais ce fil n' était plus connecté .
est ce que vous pensez que cela pourrait venir de la , je suis quand mème pas au top en mécanique je me débrouille comme je le peux .

   voyant préchauffage reste allumé et impossible de démarrer

 

   Causes possibles:

 électrique ou électronique , je ne se sais pas

   Remède:

   besoin d' aide , merci par avance car s' est le véhicule de ma société dépannage d'informatique

   Emplacement:

   moteur 1.9 dti


Dernière édition par ardennais le 12.09.18 21:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty04.11.17 22:44

refais un test comme on a dit en étant sûr que la conduite est remplie avant de visser l injecteur.
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ardennais
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty04.11.17 22:45

ok je ferai cela lundi si le temps ardennais le permet , merci a toi Grozig
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty04.11.17 22:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
si on desserre légèrement l écrou de conduite, on crée une fuite contrôlée capable de pulvériser le gasoil a la manière d un injecteur ce qui établi que la pompe pousse assez fort le gasoil ou est capable de montée en pression la conduite.
mais on peut en prendre plein la gueule donc faire attention

Merci tu as compris ce que je voulais dire et répondu pour moi lol!

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@+ René
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty04.11.17 22:59

et le test de l'écrou à peine dé-serré c'est pour estimé si la pompe pousse assez fort
si tu arrives qu'à avoir des gouttes à l'écrou après avoir purgé le tuyau, la c'est pas bon signe

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@+ René
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty05.11.17 7:14

Bonjour à tous. Je suis le sujet d'un oeil avec grand intérêt et je souhaiterai poser une réflexion. Quand je vois ces pannes multiples ça m'interpelle et me rappel mon cas. Serait-il envisageable que la panne provienne tout simplement du calculateur? Je ne sais pas si sur ce modèle cette panne est déjà arrivée mais sur mon Opel Vectra de 99, j'ai déjà du le changer deux fois! En espérant ne pas vous donner fausse route mais faudrait faire un test avec un d'occase pour être sûr.

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty05.11.17 9:39

salut, je dirais que rien n est contre ce pauvre calculateur
-le voyant diag s'allume
-le calculateur entre en dialogue
-le calculateur ne remonte pas de défaut interne
-le seul défaut permanent était l arrêt electrique. test fait.
-la panne est arrivé en roulant , il n est pas verrouillé par l antidémarrage.
Pour l instant je vois un calculateur de bonne volonté à moins qu'il mente très bien demarrage impossible - Page 4 1330857165


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olivier67
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty05.11.17 10:17

Oui je suis d'accord. Bon pour le calculateur si il a une panne il va toujours te trouver un autre coupable. Laughing Suivant ta panne tu peux plus ou moins te connecter à l' ECU. J'ai déjà changé tellement de pièce que je ne lui fait plus confiance à 100%. On est sensé se fier toujours à lui, donc quand il donne de fausses infos. L' anti démarrage n'a pas forcément à voir quelque chose surtout si tes clés son déjà paramétrées, il ne devrait pas te donner ce défaut. Maintenant si tu n'as pas de code défaut? Après c'est juste une piste mais quand tu auras changé plusieurs pièces sans résultat... Faudra y penser parce que plusieurs pièces qui lâchent en même temps...? scratch

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty05.11.17 10:41

c est la tout l art du diag... si tu n as pas de code défaut c est que le calculateur ne peut pas voir la panne puisqu'il n en a pas les moyens, même indirect.
ex: on ne pourrait pas être alerté du colmatage du filtre a Gasoil ou d un manque de pression de la pompe puisqu'on a aucun capteur de pression Gasoil sur le véhicule. donc on cherche.
Après quand on a rien c est le cheminement, recoupé par l'expérience, recoupé par les maladie connues.
Donc on part des bases:
pour qu'un moteur diesel fonctionne:
-il faut du diesel , de l'air et de la compression
Qu'est ce que nous n'avons pas?...
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty05.11.17 10:54

+1

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty06.11.17 22:12

bonjour olivier67 , merci de ton post mais tu ne peux pas mettre un calculateur d' occase car il ne sera pas programmé de la même manière que celui d'origine et reprogrammer un calculateur sa coute bonbon pour ma charrette qui a 243000 kms , de plus comme l a préciser Alex et grozig , on a fait les test sur le calculateur et vérifier les lignes de celui ci , donc je ne pense pas qu'il soit en faute .... j'attends ma valise diag et on verra bien ....
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty06.11.17 22:15

bonsoir grozig , je n'ai pas bosser dessus aujourd’hui , trop un temps merde dans les Ardennes Twisted Evil
je prends en compte Wink
""et le test de l'écrou à peine dé-serré c'est pour estimé si la pompe pousse assez fort
si tu arrives qu'à avoir des gouttes à l'écrou après avoir purgé le tuyau, la c'est pas bon signe""

je ferai le test demain après midi si le temps ça va chez nous et normalement demain je dois recevoir ma diag aussi . merci grozig

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty07.11.17 7:33

Salut Ardennais, oui désolé d'avoir donné une fausse piste. Au moins nous sommes fixé. Bonne continuation.

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty07.11.17 12:20

salut,
-le test avec l injecteur en l air est plus fiable puisqu'il reproduit les conditions réelles. avec comme on à dit la conduite purgée dans notre cas.
-le test avec l écrou de conduite desserré ça va plus vite puisqu'on démonte pas l'injecteur, mais c est quand on sait interpréter le résultat puisqu'on sait a quoi s'attendre. au sinon a partir de quand on dit que c est bon? Quand ça fait PSCHHT!! ou quand ça fait PscHhHt!! ? ha...

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty07.11.17 14:19

Salut,

le problème est qu'il faut être sur de l'électronique qui est en amont.

si as un élément HS pas de pissette à l'injecteur lol!

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty07.11.17 23:39

merci olivier et grozig

je viens de recevoir fin d' après midi ma delphi 150 , j'ai installer le logiciel sans problème , et demain comme je n'ai pas de client je me met sur le kangoo si le temps est beaux dans mes Ardennes
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty09.11.17 21:20

bonsoir , je vous donnes des nouvelles , cet après midi j'ai fait les test avec les injecteurs , en dévissant un écrou d'un injecteur et en laissant celui sortit et la après un coup de démarreur du gaz oil partout , a l' écrou et un jet a l'injecteur ..... de plus maintenant je ré entends ma pompe qui s' enclenche .....je vais devenir fou avec cette charrette:affraid: What a Face demarrage impossible - Page 4 1212055764
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty09.11.17 21:22

Bonsoir, et pour la valise ? des défauts ?
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty10.11.17 0:21

bonsoir grozig

pour la delphi disons que je suis un peu emmerder pour prendre en main le logiciel et que j'ai du faire une connerie , pourtant la delphi s' allume bien bleu , puis vert , mais j'ai un soucis quand je vais dans reglage , elle est reconnue comme une delphi 100 et c' est normalement 150 qui m' a ete vendue , et en fesant les test le 2 premier sont ok mais âpres j'ai un message erreur de communication .... j' ai préférer arrête avant de tout balancer par la fenêtre ce soir What a Face

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voili voila Wink



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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty10.11.17 22:37

bonsoir a tous les z'amis
je peux enfin vous donner des nouvelles , je vous expliques

bonsoir jeremy
j'ai essayer de passer la delphi sur la Nissan mais pas le même connecteur obd , mais comme je suis du genre têtu et ne pas rester sur un échec je suis retourner sur le kangoo . j'ai donc suivit la procédure de branchement de la delphi et j'ai repasser les test en rentrant le numero vin de la carte grise , la je suis tomber sur la fenêtre delphi me donnant kangoo 1 F9Q , je relance le test et impossible d' effectuer un diag , alors il me viens une idée et si s' etait pas le bon F9Q puisqu'en 1.9 dti il y en avait plusieurs , je choisit donc sans m'occuper du vin , Diesel (F9Q 780 et la bingo , ma communication s' établit et je peux realiser le diag , je joins le résultat des codes défaut ....
peut etre que l'on va enfin connaitre la bizarrerie de cette saloperie de charette qui ne demarre plus


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voila j'ai pu imprimer le rapport et l'enregistrer aussi dans le logiciel delphi
cordialement
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty10.11.17 22:58

Bonne nuit Pascal,
Alors tu as en défaut ton débitmètre et la sonde de température d'air qui y est intégrée mais en intermittent, ce qui veut dire qu'au moment du test le défaut n'est pas présent. Il a été probablement débranché pour des tests ou autre.
Et aussi le stop électrique, la fameuse E.V. qui nous a tant fait batailler. Si elle n'est plus relié à son fil original qui provient du calculateur d'injection, il est normal que la panne soit présente (ou "permanente") selon Saint Delphi. Je ne reviens pas la-dessus, tu sais ce qu'il en est.
Peux-tu donc rétablir la ligne du stop  "arrêt électrique", effacer tous les défauts, tenter de démarrer à nouveau et relever encore les défauts?
Aussi en allant dans "paramètres" (je ne sais pas si c'est le terme exact dans ton Delphi) cette fois, peux-tu observer le régime moteur sous démarreur (tu dois trouver au moins 250 tours/minute avec une bonne batterie) pour contrôler que ton capteur PMH fonctionne bien?
Et aussi, cette fois juste avec le contact mis, regarder la température du moteur?
Cdt,

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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty10.11.17 23:11

bonsoir alex

euhhh c' est quoi le debimetre et la sonde de température d' air ça se trouve ou ses truc bizarre c' est sur le filtre a air , car en effet le filtre a air est totalement démonté ?  
pour l'instant le fil venant du calculateur que l'on a relier a l' ev , fil de la fiche modifiée  est sur l' ev mais le doigt est enlever de la sonde ev , donc normalement s' est bon comme ça si c' est branché , a moins qu'il ne faut que je remette le doigt dans l' ev ?
je vais essayer donc d' effacer les défauts mais j'ai déjà essayer ça ne fonctionne pas , il sont toujours présent

par contre je crois savoir ou aller avec le logiciel pour observer le régime moteur démarreur , mais la voiture ne démarre toujours pas donc est ce que c' est possible sans que le moteur tourne ?
d' après une photo de tantôt cela doit être le troisième onglet a gauche
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je suis un peu neuneu  What a Face  affraid



merci alex et bonne nuit , si tu peux m' aiguiller demain sa ira je penses j' essayerai d' aller refaire ça
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty10.11.17 23:33

Re,

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Alors le débitmètre:


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Et pour le test du PMH, même si le moteur ne démarre pas, lorsque tu actionnes le démarreur cette pièce fournit un signal qui doit monter à 250 tours/minute au moins.

Cdt,

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Lao Tseu
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ardennais
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty11.11.17 0:30

re Alex , merci , joli la photo de singe lol!


je vais remettre le fil a air et les connectique demarrage impossible - Page 4 1212055764
donc je brancherai la delphi et je pense que j'arriverai a trouver sur le logiciel , en actionnant le démarreur , sous l'option donnée en temps réel . merci Alex
s'il pleut pas demain je ferai sa ........... bonne nuit Alex;) Laughing  je te tiens au jus


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c' est pas moi , t' affole pas c' est ma dernière modèle  Very Happy  lol!  lol!
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty11.11.17 10:38

Salut à tous,

J'ajoute une précision sur le capteur PMH: chez Renault  il y a un connecteur réparation proposé pour le capteur et en adaptable on le trouve parfois fournit avec dans la boite.
Souvent c est la connectique qui déconne et pas le capteur en lui-même. Et comme une connectique c'est un couple, c'est mieux de changer les 2 cotés. Mais bon c 'est pas l importance là tout de suite sur ta voiture.

Bonnes Photos et Bonne foire aux oignons lol!  lol!  lol!
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ardennais
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MessageSujet: Re: demarrage impossible   demarrage impossible - Page 4 Empty11.11.17 22:11

bonjour grozig

merci pour ta précision pour le pmh , mais normalement comme il est neuf puisque je l'ai changer au premier diag ( j' avais commander le pmh avec la même référence que celui d'origine ) , fait par un "moucherolle du diag " Twisted Evil mais tu as raison de préciser que moi je n'ai changer que le pmh et pas le connectique , peut être une piste aussi ....

la des que le temps le permet parce que aujourd’hui déluge dans les Ardennes et la foire aux oignons avec des botte donc je suis rester a l' abris a la maison Wink Wink

donc des qu'il fait beau je vais faire ce qu' Alex m' a dit , remonter le filtre a air rebrancher le debimetre , remettre le doigt dans l' ev qui est elle alimenté en direct par le fil du calculateur arrivant sur la prise trois voies , puis après je vais effacer les codes défauts , si j'y arrive car je connais pas du tout le logiciel delphi , puis tenter un diag en mode réel pour donner les résultats au niveau du pmh qui doit monter à 250 tours/minute au moins , comme me l' a dit Alex ......j'ai potasser les maigre explication trouver sur le DVD fournit avec la delphi cet après midi j' espères que je vais m' en sortir Wink

sa evrait aller mais s' est vrai que la delphi est livrée sans notice , heureusement que vous êtes la et qu'il y a de nombreux sujet traiter sur ce super forum . merci les gars Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

ps , alors ma dernière modèle , c' est pas du Renault Wink lol!


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