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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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le dernier test , s 'etait de sortir l'injecteur de remettre l' arriver gaz oïl dessus pour voir si l'injecteur crachait , mais Alex m' avait déjà prévenu pour le brouillard ou léger jet donc j'ai été prudent mais pour rien puisque il ni a rien qui est sortit
Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 04.11.17 23:44
refais un test comme on a dit en étant sûr que la conduite est remplie avant de visser l injecteur.
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ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 04.11.17 23:45
ok je ferai cela lundi si le temps ardennais le permet , merci a toi Grozig
jeager13 Pro
Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
Sujet: Re: demarrage impossible 04.11.17 23:49
Grozig a écrit:
si on desserre légèrement l écrou de conduite, on crée une fuite contrôlée capable de pulvériser le gasoil a la manière d un injecteur ce qui établi que la pompe pousse assez fort le gasoil ou est capable de montée en pression la conduite. mais on peut en prendre plein la gueule donc faire attention
Merci tu as compris ce que je voulais dire et répondu pour moi
_________________ @+ René
jeager13 Pro
Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
Sujet: Re: demarrage impossible 04.11.17 23:59
et le test de l'écrou à peine dé-serré c'est pour estimé si la pompe pousse assez fort si tu arrives qu'à avoir des gouttes à l'écrou après avoir purgé le tuyau, la c'est pas bon signe
_________________ @+ René
olivier67 Novice
Messages : 32 Date d'inscription : 03/11/2017
Sujet: Re: demarrage impossible 05.11.17 8:14
Bonjour à tous. Je suis le sujet d'un oeil avec grand intérêt et je souhaiterai poser une réflexion. Quand je vois ces pannes multiples ça m'interpelle et me rappel mon cas. Serait-il envisageable que la panne provienne tout simplement du calculateur? Je ne sais pas si sur ce modèle cette panne est déjà arrivée mais sur mon Opel Vectra de 99, j'ai déjà du le changer deux fois! En espérant ne pas vous donner fausse route mais faudrait faire un test avec un d'occase pour être sûr.
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Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 05.11.17 10:39
salut, je dirais que rien n est contre ce pauvre calculateur -le voyant diag s'allume -le calculateur entre en dialogue -le calculateur ne remonte pas de défaut interne -le seul défaut permanent était l arrêt electrique. test fait. -la panne est arrivé en roulant , il n est pas verrouillé par l antidémarrage. Pour l instant je vois un calculateur de bonne volonté à moins qu'il mente très bien
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olivier67 Novice
Messages : 32 Date d'inscription : 03/11/2017
Sujet: Re: demarrage impossible 05.11.17 11:17
Oui je suis d'accord. Bon pour le calculateur si il a une panne il va toujours te trouver un autre coupable. Suivant ta panne tu peux plus ou moins te connecter à l' ECU. J'ai déjà changé tellement de pièce que je ne lui fait plus confiance à 100%. On est sensé se fier toujours à lui, donc quand il donne de fausses infos. L' anti démarrage n'a pas forcément à voir quelque chose surtout si tes clés son déjà paramétrées, il ne devrait pas te donner ce défaut. Maintenant si tu n'as pas de code défaut? Après c'est juste une piste mais quand tu auras changé plusieurs pièces sans résultat... Faudra y penser parce que plusieurs pièces qui lâchent en même temps...?
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Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 05.11.17 11:41
c est la tout l art du diag... si tu n as pas de code défaut c est que le calculateur ne peut pas voir la panne puisqu'il n en a pas les moyens, même indirect. ex: on ne pourrait pas être alerté du colmatage du filtre a Gasoil ou d un manque de pression de la pompe puisqu'on a aucun capteur de pression Gasoil sur le véhicule. donc on cherche. Après quand on a rien c est le cheminement, recoupé par l'expérience, recoupé par les maladie connues. Donc on part des bases: pour qu'un moteur diesel fonctionne: -il faut du diesel , de l'air et de la compression Qu'est ce que nous n'avons pas?...
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olivier67 Novice
Messages : 32 Date d'inscription : 03/11/2017
Sujet: Re: demarrage impossible 05.11.17 11:54
+1
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ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 06.11.17 23:12
bonjour olivier67 , merci de ton post mais tu ne peux pas mettre un calculateur d' occase car il ne sera pas programmé de la même manière que celui d'origine et reprogrammer un calculateur sa coute bonbon pour ma charrette qui a 243000 kms , de plus comme l a préciser Alex et grozig , on a fait les test sur le calculateur et vérifier les lignes de celui ci , donc je ne pense pas qu'il soit en faute .... j'attends ma valise diag et on verra bien ....
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 06.11.17 23:15
bonsoir grozig , je n'ai pas bosser dessus aujourd’hui , trop un temps merde dans les Ardennes je prends en compte ""et le test de l'écrou à peine dé-serré c'est pour estimé si la pompe pousse assez fort si tu arrives qu'à avoir des gouttes à l'écrou après avoir purgé le tuyau, la c'est pas bon signe""
je ferai le test demain après midi si le temps ça va chez nous et normalement demain je dois recevoir ma diag aussi . merci grozig
olivier67 Novice
Messages : 32 Date d'inscription : 03/11/2017
Sujet: Re: demarrage impossible 07.11.17 8:33
Salut Ardennais, oui désolé d'avoir donné une fausse piste. Au moins nous sommes fixé. Bonne continuation.
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Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 07.11.17 13:20
salut, -le test avec l injecteur en l air est plus fiable puisqu'il reproduit les conditions réelles. avec comme on à dit la conduite purgée dans notre cas. -le test avec l écrou de conduite desserré ça va plus vite puisqu'on démonte pas l'injecteur, mais c est quand on sait interpréter le résultat puisqu'on sait a quoi s'attendre. au sinon a partir de quand on dit que c est bon? Quand ça fait PSCHHT!! ou quand ça fait PscHhHt!! ? ha...
jeager13 Pro
Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
Sujet: Re: demarrage impossible 07.11.17 15:19
Salut,
le problème est qu'il faut être sur de l'électronique qui est en amont.
si as un élément HS pas de pissette à l'injecteur
_________________ @+ René
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 08.11.17 0:39
merci olivier et grozig
je viens de recevoir fin d' après midi ma delphi 150 , j'ai installer le logiciel sans problème , et demain comme je n'ai pas de client je me met sur le kangoo si le temps est beaux dans mes Ardennes
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 09.11.17 22:20
bonsoir , je vous donnes des nouvelles , cet après midi j'ai fait les test avec les injecteurs , en dévissant un écrou d'un injecteur et en laissant celui sortit et la après un coup de démarreur du gaz oil partout , a l' écrou et un jet a l'injecteur ..... de plus maintenant je ré entends ma pompe qui s' enclenche .....je vais devenir fou avec cette charrette:affraid:
Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 09.11.17 22:22
Bonsoir, et pour la valise ? des défauts ?
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ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 10.11.17 1:21
bonsoir grozig
pour la delphi disons que je suis un peu emmerder pour prendre en main le logiciel et que j'ai du faire une connerie , pourtant la delphi s' allume bien bleu , puis vert , mais j'ai un soucis quand je vais dans reglage , elle est reconnue comme une delphi 100 et c' est normalement 150 qui m' a ete vendue , et en fesant les test le 2 premier sont ok mais âpres j'ai un message erreur de communication .... j' ai préférer arrête avant de tout balancer par la fenêtre ce soir
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 10.11.17 23:37
bonsoir a tous les z'amis je peux enfin vous donner des nouvelles , je vous expliques
bonsoir jeremy j'ai essayer de passer la delphi sur la Nissan mais pas le même connecteur obd , mais comme je suis du genre têtu et ne pas rester sur un échec je suis retourner sur le kangoo . j'ai donc suivit la procédure de branchement de la delphi et j'ai repasser les test en rentrant le numero vin de la carte grise , la je suis tomber sur la fenêtre delphi me donnant kangoo 1 F9Q , je relance le test et impossible d' effectuer un diag , alors il me viens une idée et si s' etait pas le bon F9Q puisqu'en 1.9 dti il y en avait plusieurs , je choisit donc sans m'occuper du vin , Diesel (F9Q 780 et la bingo , ma communication s' établit et je peux realiser le diag , je joins le résultat des codes défaut .... peut etre que l'on va enfin connaitre la bizarrerie de cette saloperie de charette qui ne demarre plus
voila j'ai pu imprimer le rapport et l'enregistrer aussi dans le logiciel delphi cordialement pascal bouchat
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3159 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: demarrage impossible 10.11.17 23:58
Bonne nuit Pascal, Alors tu as en défaut ton débitmètre et la sonde de température d'air qui y est intégrée mais en intermittent, ce qui veut dire qu'au moment du test le défaut n'est pas présent. Il a été probablement débranché pour des tests ou autre. Et aussi le stop électrique, la fameuse E.V. qui nous a tant fait batailler. Si elle n'est plus relié à son fil original qui provient du calculateur d'injection, il est normal que la panne soit présente (ou "permanente") selon Saint Delphi. Je ne reviens pas la-dessus, tu sais ce qu'il en est. Peux-tu donc rétablir la ligne du stop "arrêt électrique", effacer tous les défauts, tenter de démarrer à nouveau et relever encore les défauts? Aussi en allant dans "paramètres" (je ne sais pas si c'est le terme exact dans ton Delphi) cette fois, peux-tu observer le régime moteur sous démarreur (tu dois trouver au moins 250 tours/minute avec une bonne batterie) pour contrôler que ton capteur PMH fonctionne bien? Et aussi, cette fois juste avec le contact mis, regarder la température du moteur? Cdt,
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Lao Tseu
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 11.11.17 0:11
bonsoir alex
euhhh c' est quoi le debimetre et la sonde de température d' air ça se trouve ou ses truc bizarre c' est sur le filtre a air , car en effet le filtre a air est totalement démonté ? pour l'instant le fil venant du calculateur que l'on a relier a l' ev , fil de la fiche modifiée est sur l' ev mais le doigt est enlever de la sonde ev , donc normalement s' est bon comme ça si c' est branché , a moins qu'il ne faut que je remette le doigt dans l' ev ? je vais essayer donc d' effacer les défauts mais j'ai déjà essayer ça ne fonctionne pas , il sont toujours présent
par contre je crois savoir ou aller avec le logiciel pour observer le régime moteur démarreur , mais la voiture ne démarre toujours pas donc est ce que c' est possible sans que le moteur tourne ? d' après une photo de tantôt cela doit être le troisième onglet a gauche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je suis un peu neuneu
merci alex et bonne nuit , si tu peux m' aiguiller demain sa ira je penses j' essayerai d' aller refaire ça
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3159 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Et pour le test du PMH, même si le moteur ne démarre pas, lorsque tu actionnes le démarreur cette pièce fournit un signal qui doit monter à 250 tours/minute au moins.
Cdt,
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Lao Tseu
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 11.11.17 1:30
re Alex , merci , joli la photo de singe
je vais remettre le fil a air et les connectique donc je brancherai la delphi et je pense que j'arriverai a trouver sur le logiciel , en actionnant le démarreur , sous l'option donnée en temps réel . merci Alex s'il pleut pas demain je ferai sa ........... bonne nuit Alex;) je te tiens au jus
c' est pas moi , t' affole pas c' est ma dernière modèle
Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 11.11.17 11:38
Salut à tous,
J'ajoute une précision sur le capteur PMH: chez Renault il y a un connecteur réparation proposé pour le capteur et en adaptable on le trouve parfois fournit avec dans la boite. Souvent c est la connectique qui déconne et pas le capteur en lui-même. Et comme une connectique c'est un couple, c'est mieux de changer les 2 cotés. Mais bon c 'est pas l importance là tout de suite sur ta voiture.
Bonnes Photos et Bonne foire aux oignons
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 11.11.17 23:11
bonjour grozig
merci pour ta précision pour le pmh , mais normalement comme il est neuf puisque je l'ai changer au premier diag ( j' avais commander le pmh avec la même référence que celui d'origine ) , fait par un "moucherolle du diag " mais tu as raison de préciser que moi je n'ai changer que le pmh et pas le connectique , peut être une piste aussi ....
la des que le temps le permet parce que aujourd’hui déluge dans les Ardennes et la foire aux oignons avec des botte donc je suis rester a l' abris a la maison
donc des qu'il fait beau je vais faire ce qu' Alex m' a dit , remonter le filtre a air rebrancher le debimetre , remettre le doigt dans l' ev qui est elle alimenté en direct par le fil du calculateur arrivant sur la prise trois voies , puis après je vais effacer les codes défauts , si j'y arrive car je connais pas du tout le logiciel delphi , puis tenter un diag en mode réel pour donner les résultats au niveau du pmh qui doit monter à 250 tours/minute au moins , comme me l' a dit Alex ......j'ai potasser les maigre explication trouver sur le DVD fournit avec la delphi cet après midi j' espères que je vais m' en sortir
sa evrait aller mais s' est vrai que la delphi est livrée sans notice , heureusement que vous êtes la et qu'il y a de nombreux sujet traiter sur ce super forum . merci les gars
ps , alors ma dernière modèle , c' est pas du Renault
pignon14 Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 22/03/2017
Sujet: CONTROLE FIL 12.11.17 17:45
A mon avis tu as une coupure d 'un fil d 'alimentation entre le calculateur et la boite à fusibles. faire un contrôle à l'ancienne ( lampe témoin )
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 12.11.17 22:23
merci pignon mais si tu avais lu le sujet en entier cela a déjà été fait ! la panne est plus complexe
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 13.11.17 23:24
bonsoir je vous donnes quelques nouvelles de cet apres midi
j'ai remonter tout sur le kangoo remis l'injecteur qui envois bien un jet de gaz oil quand il est en l'air j'ai remis le filtre a air et la fiche du debimetrre j'ai remis le doigt ds l' EV + le fil venant directement du calculateur en 12 volt
après j'ai passer la delphi , avec effacement des codes défauts puis refait un diag et maintenant je me retrouves avec le code défaut df 014 et un autre bizarre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
puis j'ai fait un test en direct avec la delphi , par contre j'ai enregistrer les donnée des differents resultats et je les retrouves pas sur mon logiciel , je vois pas de dossier concernant ca heureusement j'ai pris des photo de mon pc a ce moment la ....... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
voili voila , je vais refaire les test demain en recontrôlant ce qu' Alex m' a dis de faire tantôt...... voila les dernière news de ma charrette
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 0:09
bonsoir a tous voila cet apres midi j'ai pu bosser sur le kanggo
j'ai fait les test indiquer par alex sur l' EV
alors j'ai bien 12 v sur le fil saumon qui arrive du calculateur
j'ai rebranché sur ce fil et sur l' ev et j'ai bien 12 volt aussi et j'entends la pompe qui crepite , par contre j'entends rien au niveau du tchac du doigt a l'interieur de l' ev
apres je suis aller passer la delphi
je me suis mis en donnée en temps reelle et j'ai actionné le demarreur , et au niveau regime moteur j'ai zero ou parfois un pic a 80 ou 100 en quelques secondes puis retombe a zero
j'ai donc refait un diag et la je me retrouve avec les codes defauts df 014 mais et apparue le df 023 capteur pmh , je joins la photo du diag [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
vidéos , pendant le démarrage et prise de donné en temps réelle
par contre lorsque j' essaye de démarrer en mode donnée réelle , ma delphi par moment émet un bip et clignote rouge , peut être une signification en plus ???? et aussi pendant le test du démarrage j'ai remarqué que mon compte tour monte a 2500 tours 3000 tours puis redescends puis remonte dans les tours
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 0:10
merci si vous avez un avis
Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 7:29
Salut, Dans la foulée de ce test j aurais légèrement pousser le connecteur du capteur PMH, en mettant un doigt à 90° sur le bout, pour le contraindre et voir si la valeur régime revient. ca pourrait lever le doute sur cette histoire de faux contact de connectique.
j'ai fait parvenir la note Renault en MP
Dernière édition par Grozig le 15.11.17 13:22, édité 1 fois
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3159 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 7:59
Bonjour Pascal, Oui, tu as peut-être un faux-contact sur le connecteur du capteur PMH ou très certainement une mauvaise masse ou le démarreur qui produit des parasites. As-tu la possibilité de brancher un autre véhicule (sans faire tourner le moteur) avec des câbles de démarrage pendant les essais? Si l'alimentation du stop électrique est bien présente et qu'il ne fait aucun bruit en l'alimentant, il est possible que la pièce soit défectueuse. Peux-tu en mesurer la résistance (entre la vis de connexion et sa carcasse avec ton multimètre? Cdt,
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Lao Tseu
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3159 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 9:29
Ah oui, et peux-tu faire le contrôle du PMH comme ceci: dépose les quatre bougies de préchauffe pour que le moteur tourne librement sans compressions et observe le régime moteur en le faisant tourner au démarreur. Ceci permettra de contrôler le capteur et son connecteur car sans compressions on écartera l'hypothèse de parasites de démarreur et masse défaillante. Cdt,
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Lao Tseu
teteuf Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 14/11/2017 Age : 34
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 12:46
bonjour j'ai déjà eu une panne comme celle ci je pense connaître t'on soucis. parfois le démarreur crée un champs magnétique qui mais en default le capteur, les essais a faire. essai de démarrais a la poussette ou essai de démonté t'on capteur pmh tu mais un amie dans la voiture et toi tu passe un tourne vis devant pour créer le champs magnétique (en te mettant le plus Loing possible du démarreur) si le problème c'est le démarreur en fessant comme sa elle devrais au moins toussé. voila bon courage je croise les doigt pour toi =)
Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 21:58
Bonsoir,
Autant tout se dire à propos de ce capteur PMH Ce capteur est monté sur pas mal de moteurs de la marque. Il y a plusieurs cas de figure et voici mon histoire:
1-le gars tombe en panne, il y a le défaut, c est le capteur , je change capteur et connecteur.
2-le gars est pas en panne moteur mais a le voyant diag allumé pour autre chose; en recherche de panne je vois en mémoire le défaut du capteur. et là le gars me dit qu'il n a jamais eut de problèmes de démarrage ou de calage .ok c est peu être des parasites ou un problème qui commence. je change préventivement le capteur et le connecteur au passage
3-même senario qu 'en 2 mais là le gars a déjà la modif. Certainement des parasites ( très gros et très méchants) en tout les cas je vais pas monter un capteur tout les 5000 kms faut pas abuser,ça vie comme ça. Et comme il y a pas de plainte, rien faire c est ce que je sais faire de mieux.
voila pour ma part.
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 23:50
bonjour alex , un grand merci , oui je peux brancher un autre véhicule , la nissan que j'ai pour le moment (sans faire tourner le moteur) avec des câbles de démarrage pendant les essais
je peux aussi mesurer la résistance (entre la vis de connexion et sa carcasse avec ton multimètre , je pense que je devrais trouver la valeur de 700 ohm si je raconte pas de connerie encore
oui je peux aussi faire le contrôle du PMH en déposant les quatre bougies de préchauffe pour que le moteur tourne librement sans compressions et observe le régime moteur en le faisant tourner au démarreur. puis passer la delphi pour voir si mon regime moteur monte en temps reél , pour contrôler le capteur et son connecteur car sans compressions on écartera l'hypothèse de parasites de démarreur et masse défaillante.
un grand merci alex , je vais essayer de faire cela rapidement car demain , j'ai des clients , donc si le temps le permet , ehhh oui il pleut souvent dans les ardennes je fais cela vendredi apres midi
en cas ou j'ai été chercher avec mon fils ce soir , une EV neuve , en cas ou et j'ai repris un pmh neuf plus la connectique femelle en cas ou aussi ref efi 79319F ...... comme cela je suis paré s'il faut changer quelque chose
je te tiens informer des que j'ai pu bosser dessus et encore merci et pour ton coup de telephone ce midi amicalement pascal
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 23:52
merci grozic , j'ai essayer de telecharger mais il me demande un nom d'utilisateur obligatoire
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 15.11.17 23:55
teteuf a écrit:
bonjour j'ai déjà eu une panne comme celle ci je pense connaître t'on soucis. parfois le démarreur crée un champs magnétique qui mais en default le capteur, les essais a faire. essai de démarrais a la poussette ou essai de démonté t'on capteur pmh tu mais un amie dans la voiture et toi tu passe un tourne vis devant pour créer le champs magnétique (en te mettant le plus Loing possible du démarreur) si le problème c'est le démarreur en fessant comme sa elle devrais au moins toussé. voila bon courage je croise les doigt pour toi =)
merci teuteuf mais on a deja tout essayer et tousser c' est pas le probleme , ca fait deux semaine qu'elle tousse ...... la elle va cracher plutot sa valda , et le demarreur pas de soucis il donne bien .... merci quand meme
teteuf Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 14/11/2017 Age : 34
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 12:26
ok mais c'est pas par ce que il tourne bien qu'il ne crée pas de champs magnietique en plus le coup du démarreur je l'ai eu sur laguna 1 1.9dti pareil et c'était vraiment t'es symptôme je peut me trompé essaie de démarré en poussant si elle démarre sa exclu le capteur PMH déjà. aller courage
Grozig Modérateur
Messages : 4235 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 12:54
salut a tous, j' écarte pas de possibilité mais la panne est arrivée en roulant, pour rouler le moteur à démarré ( en plus avec la tresse de masse coupée. et maintenant ça ne va pas avec le même démarreur, du coup je suis pas trop l histoire du champ magnétique. Pourquoi un nouveau capteur serait plus sensible que l'ancien? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pour le montage du connecteur:
teteuf Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 14/11/2017 Age : 34
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 12:58
mon pauvre et a l'ohmmètre Lancien et le nouveau a la même résistance? a tu le schéma électrique pour contrôlé de la prise au pinne du calculateur le résistance voir si tu na pas un fil de coupé?
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3159 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 13:36
Messieurs, Pour info voici le cas typique de cette panne: la voiture démarre et tourne avec un capteur dont la connectique présente une résistance parasite depuis un certain temps , ce qui affaiblit le signal. Le jour où on se décide à remplacer le capteur et le faisceau on élimine cette atténuation et on permet au calculateur de prendre en compte le signal PMH associé aux parasites créés par le démarreur. Autre cas de figure, on remplace un vieux moteur avec des compressions faibles par un moteur en parfait état et là, on découvre que le démarreur est défaillant.. Cdt,
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Lao Tseu
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 22:39
teteuf a écrit:
ok mais c'est pas par ce que il tourne bien qu'il ne crée pas de champs magnietique en plus le coup du démarreur je l'ai eu sur laguna 1 1.9dti pareil et c'était vraiment t'es symptôme je peut me trompé essaie de démarré en poussant si elle démarre sa exclu le capteur PMH déjà. aller courage
merci j'essayerai et si elle demarre pas , j'aurai qu' a la laisser sur place , mon epouse n'ayant pas le permis , je peux pas remorquer les deux en meme temps
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 22:52
citation grozic salut a tous, j' écarte pas de possibilité mais la panne est arrivée en roulant, pour rouler le moteur à démarré ( en plus avec la tresse de masse coupée. et maintenant ça ne va pas avec le même démarreur, du coup je suis pas trop l histoire du champ magnétique. Pourquoi un nouveau capteur serait plus sensible que l'ancien?
oui j'ai fait 150 borne avec , sur l'autoroute , je suis repartit de chez ma belle sœur , elle a démarrer nikel comme d'habitude quoi , et 80 kms plus tard , en doublant un semi a 150 ben la plus rien , juste le temps de me laisser traverser les trois voies avec l' elan et me taper sur la bande d' arrêt d'urgence .......... grozic si je change le capteur pmh s' est aussi pour changer le connectique femelle venant du calculateur , puisque par fois j'ai des pic en données reelle a la delphi , j’ai peut être une coupure dans la connectique femelle , ca arrive souvent aussi sur ces maudit kangoo pour ce qui est de la tresse coupée cela doit faire des année qu'elle était coupée puisque j'ai déjà une masse sur la carrosserie et une prise sur la culasse donc ça a déjà du être remplacer par l'ancien proprio ........ et puis un truc qui m'interpelle , quand tu indique a ton logiciel diag ton numero vin et qu'il te reconnais un type moteur f9q , et que tu essaye de faire ton diag et que le logiciel te dis non reconnu .... je cherche pourquoi et bizarrement en prenant le type moteur f9q780 la je peut faire mon diag normalement , j'ai fait les test en essayant toute la liste des f9q ben il ni a que celui la de reconnu ... bizarre aussi ca ......... est ce que le moteur qui est dedans est bien celui d'origine aussi ......... enfin demain je fait les test et si faut je change l' EV et le capteur pmh + connectique et refait un diag en effacant les default avant ........... je sais le fil noir sur le bouton bleu
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 22:55
teteuf a écrit:
mon pauvre et a l'ohmmètre Lancien et le nouveau a la même résistance? a tu le schéma électrique pour contrôlé de la prise au pinne du calculateur le résistance voir si tu na pas un fil de coupé?
j'en sais rein pour l'instant je ne l'ai pas encore démonté , non j'ai pas le shema du calculateur .....
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 16.11.17 23:04
bonjour alex , grozic teteuf
merci de vous décarcasser pour ma charrette ça fait plaisir
alors demain je fais les tests d' Alex et après comme j'ai acheter une ev neuve et un pmh et connectique neuf je vais changer tout cela , repasser la delphi effacer les code defaut et relance un nouveau diag , puis si dieu le veut je tenterai un démarrage
pour le pmh et connectique une fois démonter et la prise coupées et pas a raz , je placerai le nouveau dans la même position que l'ancien avec sa connectique femelle dedans , lorsqu'il est sur le moteur , puis je repérerai les couleurs de l' ancien pour voir comment raccorder les deux fils du calculateur sur la nouvelle connectique femelle et sur le connecteur
si je suis pas top con je devrai pas faire sauter le pont de givet
je vous tiens informer de la suite normalement demain soir , en espérant que demain il fasse sec dans les Ardennes parce qu'avec la pluie s' est pas évident
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3159 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: demarrage impossible 17.11.17 9:27
Re, J'ai oublié de te dire dans le M.P. que la couleur des fils du nouveau connecteur de PMH ne correspond jamais à l'ancienne. Tu dois suivre le sens: fil du haut et fil du bas. Cdt,
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Lao Tseu
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 18.11.17 0:51
Alexlesinge a écrit:
Re, J'ai oublié de te dire dans le M.P. que la couleur des fils du nouveau connecteur de PMH ne correspond jamais à l'ancienne. Tu dois suivre le sens: fil du haut et fil du bas. Cdt,
bonjour Alex
j'esperes que tout va bien pour toi , moi cet après midi j'ai démonter le capteur pmh l'ancien , j'ai repérer mes connections fil rose et jaune sur l'ancien et noir et rouge sur le nouveau , en plaçant les deux cote a cotes comme il doit être positionner sur le moteur , j'ai donc fait un shema et pris une photo pour etre sur de pas me tromper en mettant le manchon ...j'ai commencer a remonter le pmh mais j'ai été obligé d' arrêter car il s' est mis a pleuvoir pas mal , donc plus moyen de bosser sur le kangoo . pour les deux manchon que j'ai pour les connectique , c' est ceux avec une bague d' etain rétractable , je ferai cela mais pas avant lundi , car demain je suis en studio avec deux modèles a shooter sur l' après midi et soirée , voila des news Alex . lorsque j'aurai changé les connectique , je referai un passage a la delphi pour effacer les default et je recommencerai un autre diag pour voir , j'esperes que cette fois ca va aller et que je vais retrouver un kangoo opérationnel Wink je te souhaites un bon weekend amicalement pascal
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: Re: demarrage impossible 20.11.17 22:18
bonjour Alex et les autres , je n'ai pas su retravailler sur le kanggo il n' arrête pas de flotter dans mes Ardennes:twisted: , mais je vous tiens au courant des que je remet les mains dessus ou dedans plutôt . cordialement pascal
ardennais Novice
Messages : 95 Date d'inscription : 21/10/2017 Age : 61
Sujet: demarrage kangoo pascal des ardennes 22.11.17 23:02
bonsoir a tous
voila j'ai remonté tout sur le kanggo , cet après midi , après avoir changé le pmh et sa connectique ressouder sur les deux fil du calculateur , puis j'ai changer mon ev aussi remis les fil saumon coupé de la fiche et venant du capteur , puis j'ai effacer les codes default et la miracle , je met ma clef , voyant préchauffage et defaut se coupe en 3 seconde et quand j' actionne le démarreur , elle a démarrer nickel je voulais te remercier pour toute ton aide déjà pour m' avoir permis de pouvoir redémarrer mon kanggo , tu me donnera ton adresse que je t’envoies un pti souvenir des Ardennes si tu veux bien
par contre quand elle a démarrer , apparemment j'ai un problème sur l'injecteur que j' avais démonté pour les test , elle tourne sur trois patte et on vois qu'il sort une minime fumée blanche , je penses que j'ai pas du remettre le joint coupe feu de l'injecteur ..... tu me dira ce que tu en penses je te joins une vidéo