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Auteur | Message |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 17:25 | |
| Oui je suis un peu sur ma réserve depuis hier et ce problème de raté et comme ce n'est pas mon véhicule je peux pas non plus me permettre toutes les fantaisies que je ferais avec ma Xsara ^^
après de ce que j'ai peu voir des tutoriels de démontage en effet il est facile de les démonter mais après il faut agir avec une minutie et délicatesse ! Bon je suis assez maniaque je l'avoue et ça me tenterai bien de le faire mais je pense qu'il faudrait que j'ai au moins une protection pour éviter toute contamination.
mais je pense que je vais suivre vos conseils claude, je vais déjà voir pour me faire un système de résistance et refaire le test, sinon je me rabat sur l'IMV d'occasion et si ça va pas là je me retrousserai les manches et j'irai faire l'opération d'échange d'injecteurs pour voir si le raté s'est déplacé ! j'ai eu un prof qui me disait toujours commencer par le plus flagrant et le plus simple avant de se compliquer la vie | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 18:02 | |
| bonsoir pour ton prof !! je te rappelle que j"avais insisté sur l’état du filtre gasoil je n'ai pas l'info Comme tu l'a compris les rates peuvent venir d'un défaut sur l'injecteur ( limaille dans le circuit ou contaminé lors du démontage / remontage ) ou d'un défaut de compression sur le cylindre ou aussi d'un défaut sur le câblage ( que tu as normalement vérifié ) fait dans l'ordre le test des retours sous imv leurre pour connaitre l’état réel de tes injecteurs et de ta pompe HP ensuite tu pourras effectuer le test étanchéité du circuit haute pression avec ton Clip commande AC029 pour cela il faudra s'assurer que la température d'eau moteur soit supérieure à 60 °C, ( test 8 du fichier joint ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Et seulement si ces tests ne répondent pas comme on l’espère envisager le démontage ( pour nettoyage ) ou l’échange de l'injecteur défaillant le plus grand ennemi des injecteurs étant la contamination ( surtout par l'air ambiant ) entre la phase démontage remontage je les trempe simplement dans un bac avec du gasoil ( ils restent dans leur élément ) cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 18:18 | |
| oui pour le filtre j'ai pas eu le temps de faire la vidange ... et j'ai eu en prime un souci de batterie qui ma beaucoup retardé dans mes démarches ! mais demain j'aurai plus de temps pour moi et je pourrais effectuer les tests correctement et surtout en suivant la procédure à la lettre ! pour ce qui est du câblage, j'ai vérifié au niveau de la connectique de l'injecteur ensuite ça disparait sous une masse de fils et surtout de chatterton. oui je vais tout checker dans les formes demain, car je serais plus libre ! j'oubliais merci beaucoup pour les infos, les différents liens et aussi le soutien | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 18:49 | |
| bonsoir Étudies bien tous cela ce soir à tête reposée surtout les MR Désolé je n'ai pas trouvé la gestion moteur pour ton K9K728 dans mes docs qui aurait pu t'aider pour controner la continuité du cablage moi tous ces efforts ça m'a fatigué Bonne soirée _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Fbinbin Pro
Messages : 581 Date d'inscription : 30/01/2017 Age : 52
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 19:00 | |
| Bonjour,
Effectivement, le démontage d'injecteur est assez aisé, cependant l’expérience de Trin24 démontre bien l'importance des précautions à prendre, quand à la propreté à apporter pendant l'opération. La méthode est la suivante, dégraisser et nettoyer l’environnement de la pièce à démonter, desserrer les tuyaux, passer un coup de soufflette autour des raccords précédemment désserés, finir de déposer le ou les tuyaux, et boucher tuyaux, injecteurs et autre avec des bouchons appropriés, les bouchons seront enlevé au remontage au dernier moment.
Il y a aussi une procédure avec clip pour faire le test de retour, ce test comprend des phase de ralentie et d'accélération. _________________ Un petit merci si mon aide vous a été utile, cliquez sur la main verte, "c'est pas un virus" | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 19:03 | |
| oui je vais déjà m'attaquer à la construction de ma résistance de fortune ! et au besoin, d'une casse ouverte demain pour l'imv mais je vais bien étudié tout ça c'est certain, il y a pas de souci pour le câblage je ferais une vérification plus en détails demain quitte à regarder au niveau des jonctions de faisceaux etc. je comprends et je vous remercie pour autant d'aide reposez vous bien ! bonne soirée à vous ! je vous donne des infos dès que je peux ou dès que j'ai trouvé le mystère ! | |
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Fbinbin Pro
Messages : 581 Date d'inscription : 30/01/2017 Age : 52
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 19:16 | |
| Claude m'a devancé pour la documentation, je te joint un guide delphi que peut aussi te donner des info: - Fichiers joints
- Manuel kit retour Delphi.pdf
- Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
- (856 Ko) Téléchargé 19 fois
_________________ Un petit merci si mon aide vous a été utile, cliquez sur la main verte, "c'est pas un virus" | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 19:17 | |
| Merci je vais le prendre pour le lire aussi | |
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xafys93 Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 18/10/2017
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 19:42 | |
| a mon avis si c’était l'imv il y aurai un défaut au passage a la clip(DEF 053) et comme c'est pas le cas alors a tous les coups c'est l'injecteur ,je vous dis ça parce que j'ai vue ce cas plusieurs fois déjà et j'ai remarquer que ca se produisait juste après le démontage des tuyaux d'injecteurs ou de l'imv alors j'en ai déduit que c’était dû a des impuretés et des poussières qui obturent les injecteurs,et moi dans se cas de figure je démonte l'injecteur de la culasse et je démonte aussi ce dernier en pièces détaché que je met dans du produit nettoyant pour injecteurs et je laisse comme ça 20-30 min et après remontage c'est réglé,dans tous les cas ta panne n'est pas grave du-tout . | |
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fred9545 Super Modérateur
Messages : 15294 Date d'inscription : 11/12/2012 Age : 62
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 19:54 | |
| - xafys93 a écrit:
- a mon avis si c’était l'imv il y aurai un défaut au passage a la clip(DEF 053) et comme c'est pas le cas alors a tous les coups c'est l'injecteur ,je vous dis ça parce que j'ai vue ce cas plusieurs fois déjà et j'ai remarquer que ca se produisait juste après le démontage des tuyaux d'injecteurs ou de l'imv alors j'en ai déduit que c’était dû a des impuretés et des poussières qui obturent les injecteurs,et moi dans se cas de figure je démonte l'injecteur de la culasse et je démonte aussi ce dernier en pièces détaché que je met dans du produit nettoyant pour injecteurs et je laisse comme ça 20-30 min et après remontage c'est réglé,dans tous les cas ta panne n'est pas grave du-tout .
[mod]bonsoir merci de relire les règles du forum , un bonjour ou bonsoir fait toujours plaisir et c'est la moindre des politesses [/mod] _________________ ******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je ne vieillis pas,je prends de la valeur ! tuto comment poster une ou des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 19:58 | |
| Bonsoir Xafys93 si tu as bien lu le post original les soucis de trin24 decoulent justement d'un DF053.1 puis DF053.2 ce qui l'as conduit a faire un demontage de la partie HP et probablement polué son injecteur Tu as un tres bon niveau en mecanique tes interventions prouvent que tu maitrise ton sujet mais triin24 n'est pas encore assez en confiance pour cette operation C'est pour cela que nous lui proposons la commande AC029 avec son clip qui en principe devrait dégripper l'injecteur si c'est le cas La partie suivante en cas d'echec est effectivement le demontage et nettoyage de l'injecteur ou son échange - Trin24 a écrit:
- Salut tout le monde,
Voilà, j'ai donc un raté de combustion sur le Cylindre 4 d'un K9K et je ne sais pas trop quoi faire...
Ce défaut est apparu aujourd'hui après une inspection du régulateur de la pompe HP delphi suite à un Défaut 053 1.def puis après effacement le même défaut mais cette fois en 2.def donc je me suis lancé dans le démontage pour tester le régulateur .
Merci d'avance à vous ! cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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xafys93 Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 18/10/2017
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 20:44 | |
| bonsoir claude.n et bonsoir tout le monde merci claude.n ,je comprends ce que vous voulez dire,alors pour aider Trin24 sans le mettre en difficulté je peux lui proposer une autre alternative plus facile a réaliser mais d'en l’efficacité n'est pas toujours assurée,bref il faut acheter une bouteille de nettoyant pour injecteurs et deux durites de gasoil de même diamètre que celles de l’arrivé et du retour de la pompe HP,ensuite on débranche l'arrivé et le retour en question et on branche dessus les durites achetés (environ 60cm chacune) et on les plonge dans la bouteille de nettoyant injecteurs,ensuite on allume le moteur et on le laisse tourner jusqu’à consommation de tous le nettoyant et si l'injecteur n'est pas trop gripper ca peut marcher après si ca marche pas alors pas le choix faut démonter l'injecteur. bon courage Trin24 | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 29.10.17 20:52 | |
| Rebonsoir et bonsoir pour les nouveaux merci pour toutes ces infos et ce savoir partagé, j'apprécie vraiment votre aide pour mon souci ! comme là dis Claude.n, je vais déjà refaire tout mes checks basse pression ainsi que la vidange du filtre pour la présence de limaille et ensuite passer au test de retour avec la résistance de 5 ohms ( que j'ai trouvé et préparée ) ! puis je verrais si j'ai de meilleurs résultats que ceux d'aujourd'hui ! et ensuite diagnostique pour relancer la bête et après essai de la procédure AC029 et si ce n'est pas concluant alors je me jetterais dans le grand bain et je démonterai mon injecteur capricieux ou malade et je tâcherais de le remettre en forme si il est viable bien entendu ! Pour le nettoyage, j'ai du wd-40 et du nettoyant frein ça convient ou je dois prévoir un peu de gasoil pour lui faire son bain ? | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 13:40 | |
| Bonjour, Donc après quelques jours sans de mes nouvelles, désolé pour ça entre la batterie qui se vide à chaque tentative de test leurre, je n'arrive pas à avoir de données concluantes donc je vais laisser la miss se rechargé un peu et je verrai pour refaire un essai... sinon j'ai sa remplaçante toute neuve ( batterie bien sûr) qui prendra sa place pour un autre essai si besoin mais je voulais pas cramée la nouvelle pour des tests ... mais pour une petit mise à jour après une vidange de filtre et un petit désamorçage du circuit de gasoil ( oui pas de bol lol ) qui n' montré aucune présence de limaille ( j'ai testé avec un aimant faible puis un plus fort et rien, juste quelques présences de bactéries dans le gasoil donc je pense mettre un petit coup de traitement une fois que tout les soucis seront réglés, sinon j'ai trouve un IMV d'occasion pour une 40aine d'€ j'ai testé sa résistance et aussi si le solénoïde fonctionnait (c'est tout ok, juste que je suis sur un retour de résistance à 7,2 ohms au lieu des 5,3 habituel ... j'ai vérifié ça en le mettant à la maison qui est à 20°C bref ) donc je me laisse quelques heures de recharge je refais un test leurre sous 5 sec et je vous donnerais plus d'infos si j'arrive à en avoir Ah oui petite chose en passant, j'ai découvert que la pression limite codée dans la rampe était de 400 Bars et la dernière je vous avais dit que j'avais une pression dans la rampe à 434 bars ... donc serait ce possible que cette limite empêche la pompe HP de monté à 1035 bars pour ce test ? Voilà pour les dernières mises à jours ! mais si je n'arrive pas le test des 5 sec je pense démonté l'injecteur 4 et faire un petit voir gros nettoyage de celui-ci et voir si il est encore en état reprendre du service après remise au propre | |
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 14:35 | |
| bonjour , le test pression s effectue imv brancher en parallèle ET injecteurs débranché ! la vous devez atteindre au moins 1050 bars , compte tenus de votre problème , injecteur 4 grippé suite dépose repose sans purge de l air présent dans le circuit (tuyau) , je vous conseil de faire une purge de l injecteur au démarreur puis une purge haute pression il suffi de démarrer le moteur avec l imv branché en parallèle , la pression vas monter au max (1450 a 1600 bars selon clapet de pompe) le moteur vas claquer énormément le laisser tourner quelque temps jusqu a ce que le moteur semble tourner rond (avec un peu de chance l injecteur vas se débloquer) , sinon vous êtes bon pour le remplacer (ou le faire réviser chez un diéséliste) bon courage . | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 14:49 | |
| Bonjour, j'ai fais tout cela, vérification du filtre et aussi démontage pour test de l'imv plus achat d'un Imv test pour être tranquille. Les retours injecteurs sont câblés à des tuyaux pour essuie-glaces long de 50 cm, le venturi lui aussi obturé pour n'avoir plus aucunes mises à l'air, et le circuit basse pression fonctionne normalement. Et donc ancien imv à sa place mais non câbler car sur l'imv test comme @claude.n me l'avait conseillé et donner la méthodologie. Ainsi que les 4 connecteurs électroniques retirés des 4 injecteurs. Donc pour la suite un simple démarrage doit suffire, et Claude.n m'a bien spécifié de chronométré 5 sec et pas plus et ensuite de vérifier si il y avait 10 cm de gasoil dans les conduites transparentes après test et en regardant la pression de rail via Clip. Ce que j'ai fais mais celle-ci ne semble pas dépasser les 434 bars lors du test.Peut être qu'il fait trop froid pour que le test fonctionne ! Pour l'injecteur 4 j'ai une connaissance qui pourrait m'aider donc je me fais pas de souci mais je souhaiterais faire suivant l'ordre que m'a gentiment donner Claude.n | |
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 14:53 | |
| bonjour , ce test c est pour une voiture en panne de démarrage , ta voiture démarre il me semble ??? tu peut insister bien plus de 5 secondes si tu n as pas les 10 cm ..... | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 14:57 | |
| Bonjour,
et bien je dirais qu'elle est plus sur la deuxième option car la batterie commence à lâcher et vu que c'est une carte je peux pas le démarrer comme sur les anciens ... car au bout d'un certain temps, ça se coupe...
et bien si je rebranche les injecteurs et que la batterie est gonflée à bloc ou avec un booster oui elle démarre mais sur 3,5 pattes lol | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 15:52 | |
| bonjour trin24
le test du filtre gasoil et test sous imv leurre que je t'ai demandé de faire permet en une seule opération de contrôler les 1050 bars minimum que devrait donner ta pompe et par la meme occasion contrôler les retours de chaque injecteur en une seule opération ( car les DF053 suivi de DF062 peuvent faire penser à un début de limaillage de la pompe HP )
je te rappelle que les 10 cm sous 1050 bars pendant 5 secondes est une valeur " MAXIMUM " que tu dois avoir dans tes tuyaux en dessous les injecteurs sont bons au dessus les injecteurs sont fatigués ( ce qui te procure des chutes de pression donc des difficultés de démarrage
sinon as tu lancé ta commande AC029 avec ton clip ??
cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 15:59 | |
| bonjour,
et bien pour la commande AC029, je ne l'ai pas encore tenté car avec cette batterie capricieuse je perds pas mal de temps ...
d'accord, je vois c'était un test pour une vérification globale ! mais j'ai tenté ce test et j'ai un retour que de 1 cm car j'ai marqué sur mes tuyaux la limite de 10 cm pour un contrôle visuel plus rapide ! mais même avec l'imv leurre j'ai le même résultat que dimanche ... mais la pression au démarrage monte bien et une fois 424-434 bars plus rien ! mais ce qui me semble incompréhensible c'est que je n'ai de limaille nulle part ... car si j'en avais sur l'imv que j'ai démonté je l'aurai vu de suite car je l'ai scruté à la lampe et nettoyer dans un bac pour être certain et comme pour le filtre rien ...
donc pour vous il faudrait que je passe directement à la procédure AC029 que de perdre mon temps à réussir à avoir les résultats malgré le respect des conditions du test ? | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 16:21 | |
| bonjour comme le dit fandf qui est cotech chez renault et la MR que je t'ai jointe la pression aurai du atteindre 1050 bars sous IMV leurre et injecteurs debranchés - fandf a écrit:
- bonjour , le test pression s effectue imv brancher en parallèle ET injecteurs débranché ! la vous devez atteindre au moins 1050 bars , compte tenus de votre problème , injecteur 4 grippé suite dépose repose sans purge de l air présent dans le circuit (tuyau) , je vous conseil de faire une purge de l injecteur au démarreur puis une purge haute pression il suffi de démarrer le moteur avec l imv branché en parallèle , la pression vas monter au max (1450 a 1600 bars selon clapet de pompe) le moteur vas claquer énormément le laisser tourner quelque temps jusqu a ce que le moteur semble tourner rond (avec un peu de chance l injecteur vas se débloquer) , sinon vous êtes bon pour le remplacer (ou le faire réviser chez un diéséliste) bon courage .
la seconde partie de son message pour tenter de dégripper un injecteur sans la commande clip AC029 est très intéressante pour ceux qui n'ont pas le clip j'aimerais aussi connaitre ses limites ( exclusivement sur injection delphi ou non ?? ) cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 16:29 | |
| Bonjour,
Une fois ma batterie regonflée je vais tenté cette solution sinon je tenterais de voir pour déjà résoudre le souci d'injecteur.
Et si j'ai de nouveau le def053 je me pencherai plus en détails sur le rail et la pompe pour qui sait un possible changement de pompe parti comme ça l'est ! | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 16:40 | |
| RE stephane juste une question concernant ta pression sous demarreur quel etait le regime moteur et la tension batterie ( parametres que je t'avais demandé de verifier en temps réel ) je pense qu'avec la commande ac029 ou la procedure de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et en parallele surveiller la pression dans le rail te renseignera sur les 1400 à 1600 bars attendus cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 16:44 | |
| Re, et bien je me suis plus focalisé sur la pression du rail mais pour la batterie j'étais entre 12.5 et 12.7 Volts. J'avoue qu'un petit booster aurait été plus appréciable pour le test Mais pour en revenir au régime, je n'ai pas regardé ... Oui c'est ce que je pensais faire pour être certain que j'ai bien la pression maximale dans cette pompe | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 16:49 | |
| ton régime moteur sous démarreur devrait tourner entre 150 et 200 tours minutes et ta batterie ne devrait pas chuter sous les 9.6 volts
pour le test c'est cette vitesse d'entrainement qui donne les valeurs attendues de 1050 bars
au ralenti moteur en marche tu sera dans les 800 tours ( soit 4 fois plus vite )
hé oui il faut avoir les yeux partout ou etre aidé pour ne rien louper !!
cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par claude.n le 01.11.17 16:55, édité 1 fois | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 16:55 | |
| en effet je devrais avoir au moins 3 paires d'yeux pour être sûr sinon il faudrait que je réussisse à trouver pour avoir les graphiques en temps réel ou du moins que je trouve un logiciel de capture vidéo quand je fais les tests pour bien tout analyser je pense que je vais me lancer dans le mode imv en parallèle et démarrer ce moteur pour voir et contrôler tout ça ! et je verrais si j'ai bien 150 à 200 tr/min au démarrage et aussi pour la tension de ma batterie | |
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Fbinbin Pro
Messages : 581 Date d'inscription : 30/01/2017 Age : 52
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 01.11.17 19:43 | |
| Bonsoir,
IL y a une autre méthode qui n'est pas de Renault, qui consiste à boucher la sortie rampe de l'injecteur suspecté, ensuite tu refait le test des 1050 bars, si c'est bon, t'est sur que ton injo est naze.
Pour ma part j'ai déjà utilisé cette méthode pour ramener un véhicule qui ne démarrais plus.
Tu prend un vieux tuyau, tu coupe et soude pour le boucher, ou tu trouve une bille du bon diamètre pour mettre à l’intérieur de l'écrou sans tuyau, attention qu'elle ne passe pas au travers avec la pression. _________________ Un petit merci si mon aide vous a été utile, cliquez sur la main verte, "c'est pas un virus" | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 19:53 | |
| Bonsoir à tous, Petite mise à jour, donc j'ai procédé au démontage et au nettoyage de l'injecteur 4, les autres méthodes pour le dégripper n'ayant pas eu de succès il a fallu se jeter dans le grand bain ! et fini le souci de raté ! J'ai changé le joint pare-feu aussi ! je vous en laisse juger par les photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Donc après tout cela, démarrage nickel comme le ralenti et surtout plus de défaut de raté Mais je me suis permis d'attendre que le moteur chauffe et j'ai fait la commande AC029 et là j'ai eu ceci... : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Retour à la case départ mais maintenant que le raté est éliminé, je peux me pencher plus sérieusement sur ce maudit Def ! voilà pour les news d'aujourd'hui. | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 20:19 | |
| bonsoir stephane pour le degrippage de ton injecteur Nous revoila donc avec ton defaut DF053.1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]donc controle de ton IMV circuit base pression et connecteur electrique ( tu trouveras cela dans les MR que je t'avais envoyé ) je te joints la gestion electronique de ton K9k728 pour les verifications [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 20:32 | |
| Bonsoir, Merci, oui je suis assez fier de moi malgré tout Hé oui il est de retour ... c'est plus parlant avec des captures et des prises de contexte que de simples mots pour expliquer. très bien je prends tout ça et je vais potassé ça ce soir ! Merci pour la documentation Claude. | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 20:59 | |
| RE
tu peux etre fier de toi
maintenant pour ton IMV (Y63 sur le schéma ) tu verifies bien
la tension de 12 volts à ton connecteur ( n'hesites pas à nettoyer le connecteur et verifier qu'il n'existe pas de jeu )
la continuité de ton cablage ( connecteur vers calculateur )
Pour ton IMV tu as sur le vehicule l'originale ou celle que tu as prise pour les tests ?? Quand tu mets tes pointes de touches de ton ohmetre en contact tu obtients bien 0.00ohm ?? ( bizard que tu trouves 7.6 ohms sur les 2 imv )
cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 21:22 | |
| Re
oui j'ai su faire le grand saut lol
ça marche je testerais ça demain avec le schéma sous les yeux et je prendrais toutes les mesures nécessaires.
Pour l'IMV, j'ai laissé l'originale dessus mais j'ai toujours l'IMV test si j'ai besoin de reprendre des essais ou des mesures à 20°C pour avoir des comparaisons plus fiables.
Et bien pour mon multimètre quand je fais toucher les deux points j'ai 1.6 de résistance chose que je viens de découvrir ! après l'engin n'est pas de toute première jeunesse ... mais je pense que je vais prendre en compte cette marge dans mes prises de mesures. | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 21:34 | |
| RE
eh bien voila l'explication de tes valeurs ton multimètre n'est plus étalonné
Il te suffit d’ôter les 1.6 ohms de résistance interne de ton multimètre pour avoir ta valeur réelle
Si ton IMV de test a une meilleure valeur tu peux la remplacer ( au pire si elle ne fonctionne pas tu te la fait échanger la ou tu la trouvée )
cordialement
_________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 21:40 | |
| Re Oui je l'ai constaté et je me suis dit que j'avais la réponse au problème sans le savoir ! je referais les mesures demain aussi bien voltage, continuité et résistance et je ferais mes étalonnages avant pour être plus sûr ! Et je me trouverai un multimètre plus récent et aussi plus précis Pas de souci, je m'occupe de tout ça demain dans la matinée et je donne de mes nouvelles si possible dans l'après-midi voir fin de journée mais pas aussi tard que ce soir | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 21:52 | |
| RE
au fait pourquoi avoir edité ton premier post en " résolu "
ton DF053.1 est toujours present seul le DF062 à trouve une solution
bonne soirée _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 02.11.17 21:59 | |
| Re en fait j'ai voulu mettre que le souci de raté était résolu mais que le def 053 est de retour ! mais je peux modifier pour éviter la méprise et mettre seulement def053 | |
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 03.11.17 6:53 | |
| bonjour , le def 053 est revenu en roulant ou lors de la commande ac029 ? cette commande force la pression maxi afin de contrôler le débit de retour des injecteurs , a lire ton relevé clip tu n as pas un manque de pression (comportement habituelle pour un def 053) mais un excès de pression , il faudrait dans un premier temps s assurer que le def revient en roulant "normalement" et si le def revient avec un excès de pression alors effectuer un test retour injecteurs avec la commande ac029 (x2) mais non pas pour trouver un injecteur qui fuit mais un injecteurs qui ne fuit pas assez , le système régule la pression par le temps de pilotage des injecteurs aussi , bon courage . | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 03.11.17 10:34 | |
| Bonjour, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : c'est en faisant la Commande AC029 que le défaut est apparu. mais il est apparu seulement au moment du ralenti lors des deux ralentis même pour être plus précis. Je vais effacer ce défaut, et je vais voir si en roulant il revient pour valider ou non vos explications. et je vous tiendrai informer de l'avancement de mes tests. @claude.n : donc test de résistance sur l'imv test avec ma marge de défaut, j'obtiens 4,7 Ohms et sur l'originale j'obtiens 4,8 ohms. Pour le voltage, batterie à 13,38 Volts ( celle qui est surement entrain de lâcher) et 11,22 Volts au connecteur. Pour ce qui est de la continuité, mon matériel n'a l'option ... un très vieux multimètre certes numérique mais plus très fiable comme vous avez pu le voir ... donc je vais aller en acheter un plus récent bien plus précis pour être serein et surtout plus rapide | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 03.11.17 20:23 | |
| bonsoir stephane Souvent pour des tests de continuité ou d'alim tu as de meilleurs résultat avec une lampe temoin ( 12volts 21W ) qu'avec le meilleur des voltmetre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ton testeur peux mesurer les 12 volts meme sur un conecteur oxydé Sinon as tu fait des essais routier comme te le preconisait fandf pour voir si ton defaut réapparait _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 03.11.17 20:34 | |
| Bonsoir, Ah ça je ne le savais pas ... mais bon j'en avais assez d'emprunter du matériel donc je me suis un petit cadeau de noël avant leur et je me suis pas ruiné donc comme ça j'ai de meilleurs résultats sur la prise de résistance Oui j'en ai fait l'expérience pour la connectique rouillée qui donne une bonne lecture mais qui met à plat une batterie rapidement ... et bien pour le test routier j'ai du mettre à demain car n'ayant pas de voiture de secours j'ai du me faire conduire pour récupérer mon matériel qui me manquait ... et j'ai eu l'agrafe qui maintient le tuyau du compresseur qui à casser et bien sûr près de chez rien ne se vend au détail donc j'ai passé le reste de mon temps à créer un système de remplacement ... car au ralenti ça va mais un petit coup de gaz et la pression va faire un tour ailleurs ... Donc une fois ma nouvelle "agrafe " en place, petit test routier avec le diag en fonction pour avoir toute les données en main Voilà voilà | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 579 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 03.11.17 20:52 | |
| Re ton testeur te serviras toujours donc pas de problèmes c'est un investissement par contre un exemple pour ses contrôles un calculateur peut envoyer une tension mais avec une intensité insignifiante ( quelques milliampères ) ton testeur te donnera bien les 12 volts ce qui peut t'induire en erreur d'ou l'interret de la lampe si elle s'allume tu as une allimentation franche Tu peux tester ainsi ton alim IMV et tes continuites sans risques d'erreurs cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 03.11.17 20:57 | |
| Re oui c'est ce que je me suis dit autant faire un petit investissement qui pourra me servir pour plus tard et m'éviter des maux de tête à faire des calculs pour les résistances mais pour la lampe je crois que mon père en a une paire il faudrait juste que je l'adapte pour que les fiches correspondent aux connecteurs mais il faut bien garder son âme de Mac Gyver | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 10:38 | |
| Bonjour, J'ai tester mon alimentation de l'imv un petit fil avec un embout serti pour rentrer dans le connecteur et le reste sur une masse ( support moteur supérieur dans mon cas ) et voilà ce que j'ai eu : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Par contre voilà ce que j'obtiens en alimentant le fil violet du connecteur marron à l'alimentation : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J'espère que ça pourra vous éclairez sans jeu de mots ... mais pour moi j'ai l'impression que je n'ai plus assez de continuité dans ce fameux fils violet ! Votre avis ? | |
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 11:11 | |
| Bonjour , je ne comprend pas bien tes test ni leur utilité d ailleurs , tu as vérifier l alim de ton électrovanne mais le deuxième test c est sur quel fil ? | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 11:19 | |
| bonjour,
le premier était sur le fil blanc du connecteur marron pour vérifier la présence de l'alimentation et ensuite j'ai juste placé la lampe comme si elle prenait la place de l'électrovanne pour voir si j'avais le même résultat que sur mon support moteur.
car pour tester la continuité du fil violet j'ose pas retirer le connecteur du calculateur et surtout je ne sais pas la tester sans multimètre aussi ... | |
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 12:21 | |
| bonjour ,test inutile ton véhicule démarre ! et la pression se régule au ralenti ton alim est bonne donc tu peut contrôler la ligne de commande entre régulateur et calculo mais pour la forme , ton def 053 revient en condition de roulage normal ? toujours en excès de pression ? bon courage . | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 13:26 | |
| ah d'accord ! moi j'étais parti à faire comme sur le MR et bien ce matin j'ai pas eu le temps, je prépare le retour d'hopital de ma mère donc j'ai juste eu le temps de faire ce petit test en 2 min. Mais je m'occupe de supprimer les défauts et je refais un essai routier et je vous tiens informer. | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 15:56 | |
| Bonjour, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : J'ai fais l'essai routier et le def est apparu en DEF.2. Donc j'ai fais la commande AC029 avec mes bouteilles et tuyaux sur les retours, etc. et voilà le résultat : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]donc comme je le constate c'est le numéro 3 qui ne fuit pas assez donc démontage et nettoyage ? ou changement direct ? | |
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 16:50 | |
| bonjour oui visiblement le 3 n as pas assez de retour , c est pas déjà celui ci que tu as réviser ? si oui, bon pour être changer sinon révise le pour tenter ??? le 1 fuis trop aussi apparemment , la méthode c est une double commande ac029 de suite et ensuite il faut mesurer la valeur obtenu , claude.n ta envoyer la méthode , tu as la valeur ? bon courage . | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 17:03 | |
| Bonjour, non c'est le 4 que j'ai révisé, les autres je ne les ai pas touché. Mais si il faut leur faire une petite révision c'est dérangeant maintenant que je connais le système ah non je n'ai pas eu la méthode j'ai juste fait la commande 029 deux fois avec mes petites bouteilles mais je ne sais pas quelle quantité il faut obtenir ... | |
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fandf Connaisseur
Messages : 321 Date d'inscription : 21/02/2016 Age : 49
| Sujet: Re: Def053 de retour ! 04.11.17 17:33 | |
| bonjour , selon l indice de ton moteur la valeur est 35 ml a 45 ml , prend la valeur 45 ml vu l age de ton véhicule , donc si l injecteur 1 dépasse cette valeur, bon pour être changer ! enfin fais leur une révision avant pour voir , sa coute rien ...bon courage. | |
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