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 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension

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Manu12
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MessageSujet: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Sam 3 Fév 2018 - 21:01

Bonsoir à tous.

J'ouvre un sujet parce que je pense avoir fais le tour, et malgré Diagbox, je sèche...

Contexte : 206 1,6 HDI 110 de 2004, 148000km, qui affiche un message de niveau d'additif gasoil bas depuis 6 mois. La semaine d'avant, petite alerte avec un passage en mode dégradé en pleine accélération, un effacement de défaut à l'aide d'une Delphi DS150 indique un défaut de pression de gasoil, un filtre à gasoil neuf et une purge du circuit de gasoil, et après plus de soucis. Mais un matin, grosse difficulté pour démarrer, moteur qui cahote, et au bout d'une vingtaine de km, en rade au bord de la route, impossible de redémarrer.

Diagnostic : au moment de l'arrêt moteur, anomalie de pollution. La voiture a été rapatriée avec un plateau à la maison. La Delphi donne 3 défauts pour le niveau d'additif (un pour le détecteur d'ouverture de la trappe, un pour le niveau bas du réservoir, et un dernier dont je ne me souviens plus de la dénomination exacte), et un autre pour le nombre de régénérations FAP avortées trop élevé.

En mesure temps réel : en phase de démarrage à froid, la consigne de pression gasoil est aux environs de 340 bars, et quand on actionne le démarreur, la pression mesurée n'est que de 80 bars. Si on met un peu de Start Pilot dans le circuit d'admission, le moteur démarre. Ça fume assez blanc, et ça tremble pas mal sur ses silent-block. Si on essaie de rouler, dès 5 mètres, anomalie pollution, et au bout de 20m, elle cale. Impossible de redémarrer sans Start Pilot. Par contre, en statique, aucun problème, elle prends tous ses tours sans générer d'anomalie de pollution...

1er correctif : On fait un test de retour injecteur, qui nous apprend que le n°3 est défectueux, il a un retour triple par rapport aux 3 autres. On commande un injecteur et un Diagbox, pour la reprogrammation. Le temps que ça arrive, on remplit le réservoir d'Eolys 176, et on essaie de le déclarer à l'aide de la Delphi, mais ça marche pas, on essaiera avec Diagbox. Donc hier, changement de l'injecteur n°3, télécodage effectué sans soucis, et test de démarrage.

En mesure temps réel : en phase de démarrage à froid, consigne toujours à 340, et cette fois, au démarreur, on atteint 120 bars. Donc pas de démarrage... Au Start Pilot, ça démarre... A l'essai routier, c'est mieux, on peut rouler sans problème, elle prends ses tours, et plus d'anomalie de pollution. Si on coupe le moteur, on ne peut redémarrer qu'immédiatement. Si on attends plus de 30 secondes, pas moyen sans Start Pilot.

Diagnostic : Ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a pas assez de pression dans la rampe pour démarrer... Donc après, en plus de surveiller la pression gasoil dans la rampe, on a regardé le régime moteur. Et sous régime de démarreur, on n'atteint que 225tr/min, ce qui nous semble trop bas pour permettre à la pompe HP de délivrer sa pression. Donc on ponte une deuxième batterie, on ré essaie, toujours rien... On essaie de démarrer à la poussette, et ça démarre...

2ème correctif: On commande un démarreur, après avoir réussi à enlever l'origine, non sans mal... On l'a changé cette après-midi, sauf que... ça démarre toujours pas...

Je sais plus trop quoi faire, et surtout, j'ai plus d'idée...

Si quelqu'un a une suggestion, je suis preneur.


Dernière édition par Manu12 le Ven 23 Mar 2018 - 15:40, édité 1 fois
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Sam 3 Fév 2018 - 21:34

Bonjour,

reprendre les retours injecteurs, si tu as un doute, inhibe l'injecteur en bouchant avec une bille de roulement l'arrivée HP de injecteur.

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Sam 3 Fév 2018 - 21:48

Bonsoir.
Tu penses qu’il y a toujours une fuite de retour ?
Ce que je comprends pas, c’est pourquoi elle démarre à la poussette ou au Start Pilot, mais pas au démarreur...
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Sam 3 Fév 2018 - 21:50

Plus de régime, plus de pression
Oui je pense qu'il y a un autre injecteur qui pisse.

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Sam 3 Fév 2018 - 21:59

Et ça marcherait quand même à la poussette ou sous Start Pilot ?
Une fois démarrée, elle a le feu, avec un autre injecteur bancal, on aurait des ratés, non ?
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Lun 5 Fév 2018 - 14:59

Hello !
Personne n’a une autre idée ?
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Lun 5 Fév 2018 - 15:15

pourquoi tu as vérifié ?
Personne n'a lu de retour la dessus.

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Lun 5 Fév 2018 - 15:32

Désolé...
Je suis en déplacement cette semaine, j’ai demandé à mon collègue de refaire un test de retour, il doit le faire ce soir...
Dès que j’aurai un retour, je dirai ce qu’il en est.
Je ne pensais pas mal faire, je posais la question au cas où...

Toutes mes excuses...
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Lun 5 Fév 2018 - 15:55

Tu ne fais pas mal, mais au vue des choses faite, je pense qu'il est plus sage de reprendre les retours afin d'écarter le doute.

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Lun 5 Fév 2018 - 16:07

bonjour,

un contrôle rapide à faire également, c'est mesurer les chutes de tension
du circuits de démarrage , c'est rapide et cela éliminera des doutes
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biggugus
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Lun 5 Fév 2018 - 18:25

J'ai eu un problème de démarrage récalcitrant sur la même voiture.
Il faut au minimum 9v démarreur tournant sinon sa ne démarre pas.
Pas sur que sa ai un rapport entre ta consigne de pression mais bon.
Le moteur a l'oreille semblait tourner assez vite mais on avait 8.80v.
Changements de batterie et c'est reparti au 1/4 de tour.
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Lun 5 Fév 2018 - 19:54

bonjour,

vérifier également la basse pression, j'ai déjà eu un problème de pression dans la rampe du a un manque de basse pression.
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 19:11

Bonsoir
Plus de nouvelles ?

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 19:23

Bonsoir,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : merci pour les petits cœurs mon canard  I love you I love you I love you I love you I love you I love you

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 19:28

De rien mon chou
Dit moi
Tu aime la sodomxx ?

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 19:39

Oh oui!

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 19:49

Bonsoir.
Je suis toujours en déplacement, donc personnellement je n’ai pas avancé.
J’ai transmis toutes vos idées à mon collègue, j’attends son retour.
Aux dernières nouvelles, les problèmes de pollution sont de retour, bride à 3000tr, et démarrage très très difficile...
Comment faire pour tester la basse pression, vu qu’il n’y a pas de pompe ?
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 20:08

bonsoir Manu12

il faut placer un manomètre sur le circuit BP sur un endroit accessible avant la pompe HP,
il y a forcement un endroit ou tu peut ouvrir le circuit et y placer un mano, il faudra peut être
bricoler un peu ou alors acheter des raccords prévu pour
il te faut un mano, du tuyau et raccord
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 20:18

C’est pas la pompe HP qui fait dépression et qui aspire dans le réservoir ?
Ou alors il y a un emplacement pour un mano sur la pompe HP, avant le circuit de haute pression, non ?
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 20:42

tu as une poire d'amorçage ou c'est une pompe de gavage sur ce modèle ?
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 22:14

Poire.
Pas de pompe BP sur le 1,6hdi
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 22:38

alors il y a une pompe d'aspiration mécanique sur la pompe HP

il faut juste choisir le bon mano pression/depression

moi j'utilise une valise avec différents adaptateur , et un système de plexi qui permet
de voir si il y a des bulle d'air , mais c'est assez simple de bricoler ce système soi même
pas besoin du plexi juste le bon mano , du tuyau et raccords, tu peux mesurer après le filtre
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 22:59

Ok...
Je transmets tes infos, on va essayer de regarder ça.
@+
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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 23:02

Re,
Mais alors si on a pas réussi à trouver cette fantasmagorique pompe de gavage, pourquoi vouloir mesurer la capacité d'aspiration de la pompe HP (une valeur à trouver serait la bienvenue...) alors que ce petit test tout bêbête permet d'écarter l'hypothèse annoncée plus haut?
Lorsque le moteur ne démarre pas (ce qui est assez facile à reproduire à priori) pourquoi ne pas tenter de presser la poire d'amorçage?
Cdt,

_________________

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MessageSujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension   Mer 7 Fév 2018 - 23:12

Alors, la poire a servi, et le circuit semble amorcé correctement, le gasoil arrive bien sans soucis.
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206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension

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