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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 07.02.18 22:12
Alors, la poire a servi, et le circuit semble amorcé correctement, le gasoil arrive bien sans soucis.
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3155 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 07.02.18 22:54
Re, Depuis toujours lorsqu'ils soupçonnent un défaut d'alimentation par la basse pression, tous les diésélistes de la terre font ce test: pendant qu'un ami, de préférence célibataire, force l'alimentation avec son réputé vigoureux poignet par la poire d'amorçage, l'autre fait tourner le moteur sous démarreur. Si le démarrage est obtenu, la piste est bonne. Dans le cas contraire, mieux vaut poursuivre le droit chemin du contrôle des fuites par les retours. Cdt,
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Lao Tseu
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3155 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 07.02.18 23:15
Re re re, Soit, mais si l'un pompe en même temps que l'autre tire sur le démarreur, le moteur démarre-t-il ou pas? Si le résultat est négatif on revient au chapitre précédent: la panne n'est pas dans le circuit basse pression, inutile d'en contrôler le bon état, ce test est le plus simple qu'on puisse faire! Ouf?
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Lao Tseu
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 08.02.18 6:05
Ok, je vais tester ça. Merci et @+
chaco Expert
Messages : 1583 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 09.02.18 17:48
bonjour à tous
Manu12 verifies bien que le filtre à go et les tuyaux clipsés qui ont été remontés soient remontés et serrés correctement pour le filtre a go attention a la purge voir si la vis est bien serré
si tu as une prise d'air cela n'est pas impossible que la pompe hp ne comprime pas cela explique aussi pourquoi tu peux redemarrer rapidement apres l'arret passé 30 sec tu as peut etre deja de l'air dans le circuit de go!
il me semble que si tu as de l'air dans la pompe hp c'est le capteur sur la rampe hp qui interdit le démarrage! a+
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 09.02.18 18:02
Bonsoir. Merci à tous pour vos avis. Je viens de rentrer, au bout de 19h de bus, je vais essayer de tester ça un soir dans la semaine, voire celle d'après.
Je vous tiens informé.
@+
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 16.02.18 16:20
Bonjour à tous ! Retour à la mécanique... J’ai testé de mettre un entonnoir plein de gasoil en direct sur la pompe HP, et idem, à part au Start Pilot, ça démarre pas... Je vais refaire un test de retour injecteur pendant que j’ai la tête sous le capot...
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3155 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 16.02.18 16:50
Re,
Manu12 a écrit:
Je vais refaire un test de retour injecteur pendant que j’ai la tête sous le capot...
Oh oui! Cdt,
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Lao Tseu
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 16.02.18 22:33
Voilà le résultat des retours après 1mn au ralenti. Bien évidemment, pour démarrer, Start Pilot indispensable... Le n°3 n'a absolument rien sorti les 50 premières secondes, seulement quelques gouttes sur la fin.
Pour info, voilà le résultat du 1er test, fait il y a 3 ou 4 semaines, qui nous a amené à changer le n°3 :
Il faut savoir que maintenant, malgré l'injecteur n°3 neuf, on en est revenu au point de départ, on peut démarrer à la poussette et au Start Pilot, on tient le ralenti, on peut accélérer sans aucun soucis, mais impossible de rouler : dès qu'on dépasse les 3000tr/mn, on passe en dégradé, et on cale après un message d'anomalie pollution sur l'afficheur. Alors que le jour du changement d'injecteur, après télécodage, j'ai pu aller faire 20km sans soucis, à part le Start Pilot bien sûr...
Avant de faire le 2ème test du retour injecteurs, j'ai testé le circuit basse pression, en essayant d'actionner la poire sous démarreur, puis en testant d'alimenter la pompe HP en gasoil directement, par gravité. Dans les 2 cas, pas de démarrage.
Avec PP2000, j'arrive à mesurer le circuit carburant en temps réel, le changement de démarreur a permis de gagner quelques tr/mn, mais la pression dans la rampe reste au maxi de 110 bars sous démarreur. Une fois démarrée, elle tient un ralenti stable à 739tr/mn et 251 bars une fois sur deux, dans le 2ème cas, la consigne pression monte vers 360 bars, et elle ne tourne plus rond.
je me pose 2 questions : - est-ce normal qu'un injecteur, même neuf, n'est aucun retour de fuite ? - vu qu'il y a un retour réservoir aussi sur la pompe HP, on doit pouvoir mesurer ses rejets à elle aussi, non ? si elle a un défaut, et qu'elle recrache trop, on ne peut pas démarrer ? si on la force à la poussette, ça démarre, mais en charge, elle ne fournit plus assez, on devient trop pauvre en gasoil, la voiture passe en dégradé, et on finit par caler comme en panne sèche ?
Bref... Toutes les idées sont les bienvenues...
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3155 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 16.02.18 22:47
Bonsoir, Il faut poursuivre dans cette direction. La fuite peut se faire vers le cylindre, la méthode des retours n'est pas infaillible. Pour la suite, il faudra une ou des billes en acier de 3 ou 4mm environ (comme celles qu'on trouve dans les coupelles d'amortisseurs par exemple). Le jeu consiste à bloquer la haute pression qui va vers les injecteurs en faisant le test injecteur par injecteur jusqu'à obtenir un démarrage sur les trois cylindres restants. Il faut donc desserrer et écarter le tuyau (admettons le 1 pour commencer) côté injecteur, obstruer l'arrivée de gazole et resserrer le tuyau délicatement en coinçant la bille, puis tenter de démarrer jusqu'à trouver ou non l'injecteur coupable. Cdt,
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Lao Tseu
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 16.02.18 22:59
Ah, donc un ou des injecteurs "cracherait" trop de gasoil dans le cylindre, ce qui expliquerait qu'en cas de démarrage, ça fume énormément ? En gros, on "bouche" la canalisation HP des injecteurs à tour de rôle en espérant démarrer sur 3 cylindres ? Si on les débranche électriquement, on obtient le même résultat ?
Merci pour l'idée en tout cas, je vais voir pour mettre ce test en oeuvre.
Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16643 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 17.02.18 0:13
Manu12 a écrit:
Ah, donc un ou des injecteurs "cracherait" trop de gasoil dans le cylindre, ce qui expliquerait qu'en cas de démarrage, ça fume énormément ? En gros, on "bouche" la canalisation HP des injecteurs à tour de rôle en espérant démarrer sur 3 cylindres ? Si on les débranche électriquement, on obtient le même résultat ?
Merci pour l'idée en tout cas, je vais voir pour mettre ce test en oeuvre.
Exactement , idée déjà donnée plus haut. Pourquoi prendre les retours moteurs tournant ? 4 tuyaux sans gobelets un coup de démarreur de 5 secondes. Si présence de gazole dans un tuyau, injecteur sera très certainement a remplacer.
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 17.02.18 16:28
Alliottom59 a écrit:
Manu12 a écrit:
Ah, donc un ou des injecteurs "cracherait" trop de gasoil dans le cylindre, ce qui expliquerait qu'en cas de démarrage, ça fume énormément ? En gros, on "bouche" la canalisation HP des injecteurs à tour de rôle en espérant démarrer sur 3 cylindres ? Si on les débranche électriquement, on obtient le même résultat ?
Merci pour l'idée en tout cas, je vais voir pour mettre ce test en oeuvre.
Exactement , idée déjà donnée plus haut. Pourquoi prendre les retours moteurs tournant ? 4 tuyaux sans gobelets un coup de démarreur de 5 secondes. Si présence de gazole dans un tuyau, injecteur sera très certainement a remplacer.
Je ne savais pas qu’on pouvait prendre les retours simplement au démarreur. Par contre, même en 5 secondes, il me semble que les 3 injecteurs rejettent du gasoil ! Ils auraient « perdu » leur apprentissage, ou ils seraient tous morts Il me semble bien avoir vu 4 lignes avec les corrections injecteur, exprimées en pourcentage, non ? Ce qui m’inquiete dans la procédure des auto-adaptatifs, c’est qu’il faut rouler, et actuellement, je n’y arrive absolument pas... peut être que le RAZ me permettrait de rouler...
Je ne peux rien tester ce WE, j’en vais essayer mercredi matin ou vendredi prochain.
Merci à vous tous, en tout cas.
Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16643 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 17.02.18 21:42
La fuite par les retours n'est pas pilotée. Pour moi tu es bon pour remplacer tes injecteurs.
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 04.03.18 9:42
Bonjour à tous !
Des News ! Et pour une fois, elles sont bonnes ! Hier, je suis allé m’occuper de cette 206. J’avais pris mon Berlingo pour avoir un point de comparaison, l’architecture étant identique sur les hdi92 et 110. J’ai fais un test de retour au démarreur sur la 206, et j’ai du gasoil même pour 5 secondes, principalement sur le 4ème injecteur. J’ai fais ce même test sur mon Berlingo, qui n’a sorti que 2 pauvres gouttes sur 1 seul injecteur.
Donc j’ai continué sur cette voie, comme vous me l’aviez conseillé. On a essayé de trouver de quoi boucher l’arrivée haute pression : petite vis, tête de rivet, mais sans résultat, on avait laissé la durite transparente sur le retour de fuite, et on avait du gasoil à chaque essai... On a fini par trouver un vieu touret à meuler HS, et on a pu en extraire un roulement, qui a été sacrifié pour récupérer des billes, et là... Ça a démarré ! Sans Start Pilot, j’ai tourné la clé et j’ai vu direct sur PP2000 que la pression dans le rail montait plus qu’avant, et ça a démarré ! Ça tient le ralenti, ça accélère à vide, et dès qu’on essaie de rouler, ça affiche l’anomalie pollution, ce qui est logique puisque sur 3 cylindres, on est trop pauvre donc ça se met en sécurité.
Donc on a démonté l’injecteur, on l’a déséquipé,et lundi soir, mon collègue le déposera chez notre fournisseur de pièces pour un ES. On a déjà récupéré le joint pare feu en cuivre au fond du puit, qu’on a nettoyé, et on le remplacera par du neuf avec le nouvel injecteur. Il va commander les 2 litres nécessaire au plein de cérine, aussi, il va installer tout ça et je n’aurai plus qu’à ramener la voiture chez moi pour reprogrammer le numéro de série de l’injecteur et faire la procédure de remplissage d’additif !
Après, on validera par du roulage, pour être sûr que les 2 autres injecteurs donnent bien, sinon, ils seront changés également.
Je ne crie pas encore victoire, même si ça sent quand même bien la fin de panne, j’espère être fixé d’ici la fin de semaine, je vous tiens au courant.
Je voudrais juste savoir si vous pouviez m’indiquer comment procéder à l’auto apprentissage pour les injecteurs, je n’ai pas trouvé dans PP2000 où ça se trouvait.
Merci en tout cas pour vos conseils, ça m’a bien aidé !
passion Connaisseur
Messages : 394 Date d'inscription : 23/11/2015 Age : 55
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 04.03.18 11:43
bonjour
tu peut également te pencher sur ce qui suis, après avoir résolut le problème injecteur .
vérifier le taux de suie présent dans ton FAP ,car si il est supérieur a 63% dans PPP2000 , même avec la cerine a niveau et les adaptatif effectuer, aucune régénération ne se fera en mode normal, le calculateur refuse . obliger d'effectuer une régénération forcer mais qui peut aussi être refuser par le calculateur car FAP trop encrasser . donc démontage et karcher pour essayer de remédier a sa dans un premier temps .
regarde également si le catalyseur n'est pas boucher , j'ai été confronté a cela la semaine dernière sur le même model de 206 hdi 1l6 , la voiture refusait de démarrer dans ma situation . après changement du cata , pour moi tout était rentré dans l'ordre .
j’espère que ces info peuvent te servir.
_________________ pour dire merci, (main vert), si j'ai pus vous aider.
pas toujours simple .
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 04.03.18 12:50
Salut. Il me semble (de mémoire...) avoir vu un taux d'encrassement FAP de 16%... Je pense que je vais terminer ce problème d'injecteurs, et rouler quelques temps avec pour traiter tous les problèmes annexes. D'ailleurs, je me suis rendu compte que la 206 avait un défaut en commun avec mon Berlingo (P1351), qui semble être lié au boitier de gestion du préchauffage et aux bougies, il faudra que je regarde ça également. Mais je note ta remarque, et je la rajoute sur la liste des trucs à faire
Bon WE à tous.
passion Connaisseur
Messages : 394 Date d'inscription : 23/11/2015 Age : 55
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 04.03.18 13:07
Manu12 a écrit:
Salut. Il me semble (de mémoire...) avoir vu un taux d'encrassement FAP de 16%... Je pense que je vais terminer ce problème d'injecteurs, et rouler quelques temps avec pour traiter tous les problèmes annexes. D'ailleurs, je me suis rendu compte que la 206 avait un défaut en commun avec mon Berlingo (P1351), qui semble être lié au boitier de gestion du préchauffage et aux bougies, il faudra que je regarde ça également. Mais je note ta remarque, et je la rajoute sur la liste des trucs à faire
Bon WE à tous.
RE
le defaut 1351 n'est pas un vrai défaut tout du moins de se que j'en sais , le système de préchauffage fonctionne suivant la température extérieur et liquide de refroidissement , de mémoire sans dire de connerie le système est fonctionnel si la température est inférieure a 3 degrés pour certains moteur .
_________________ pour dire merci, (main vert), si j'ai pus vous aider.
pas toujours simple .
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 13:27
Bonjour à tous !
Hier soir, j'ai récupéré la 206 chez moi, après que mon collègue ait changé le 4ème injecteur, et fini de remplir le réservoir de cérine.
Donc ce matin, séance de diag !
J'ai fais les calculateurs un par un, et j'ai effacé tous les défauts présents. J'ai reprogrammé l'injecteur avec son code à 8 chiffres.
J'ai voulu déclaré le remplissage en cérine, mais le défaut de bouchon de réservoir absent était permanent, impossible de faire la procédure. J'ai fouillé dans PP2000, et je me suis rendu compte qu'en mode mesure, il apparaissait absent, alors qu'il était bien sur la voiture. J'ai démonté la goulotte, et après plusieurs tests de positionnement, j'ai fini par avoir une détection.
J'ai donc pu, non sans mal, déclarer le remplissage, et faire disparaitre le défaut du niveau d'additif !
Il ne reste que le défaut du nombre de régénération avortée, il me semble avoir lu qu'il s'en va à la prochaine régénération, donc je vais aller rouler un peu.
Au ressenti, le démarrage ne pose plus de problème, mais parfois, le ralenti n'est pas très stable : au lieu des 800tr habituel, parfois, elle chute à 760 et tremble un peu pour revenir stable.
Je pense que mon problème est solutionné, je vais tester sur le routier, et je reviens vers vous pour cloturer le topic dès validation.
Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 14:35
bonjour
il faut impérativement les auto adaptatifs des injecteurs, le souci de ralenti vient surement de la
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 14:45
Ah ! Et est-ce que tu sais où ça se trouve, dans PP2000 ?
Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 14:50
rien a voir avec pp2000 il me semble avoir posté la procedure un peu plus haut dans ce fil
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 15:23
Oui, je m’en souviens, mais justement, trouver la route et faire les apprentissages avec les décélérations, ça devrait aller, ce que j’ai pas trouvé, c’est comment faire le reset avant a l’aide de diagbox.
Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 15:58
rien ne sert de faire le reset les injecteur ayant été changés, sui la procedure de deceleration.
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 19:04
Bon... J'ai été faire 3 phases de décélérations, avec 2 minutes de coupure pour enregistrement. Je l'ai fais 2 fois. Et en effet, mon ralenti est bien plus stable. J'ai cru que j'en étais enfin sorti, sauf qu'en quittant le parking du stade, sur une banale accélération, sans prévenir, "anomalie pollution", voyant au tdb, et mode dégradé, pas moyen de passer les 3000tr/mn... Je psychose sûrement, mais j'ai l'impression que le temps de démarreur est de plus en plus long avant l'allumage... La suite demain, pas la motivation de regarder à ça ce soir...
Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 20:03
combien tu as changé d'injecteurs?
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 20:39
2... Je viens d’aller rouler, l’anomalie est toujours là, mais pas le mode dégradé. Le démarrage est effectivement de plus en plus long, donc je pense que demain, je trouverai le défaut de pression de rampe trop faible, et donc qu’il va falloir changer les 2 derniers injecteurs.
Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 4:12
j'en ai eu 2 qui étaient hs sur la ds3, les 2 autres étaient pas au top de leur forme, j'ai pas cherché midi a quatorze, j'ai changé les 4 ça évite les emmerdes futures.
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 16:33
Donc comme en décembre, pression trop basse dans la rampe, donc trop pauvre en gasoil, et passage en mode dégradé. Je l'ai démarré, ensuite, et ça a été assez "long". J'ai essayé de faire un enregistrement, je sais pas trop comment interpréter, j'ai mis un injecteur "ancien" (le 2) et un qui a déjà été changé (le 3) pour essayer de voir une différence de fonctionnement.
Bref, j'ai commandé 2 autres injecteurs, les 4 seront neufs, l'auto apprentissage s'avère assez facile à mettre en oeuvre, finalement, et ça a l'air de faire du bien.
A suivre, sûrement mardi prochain.
skouff Novice
Messages : 87 Date d'inscription : 05/03/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 21:21
ton circuit d'arrivé de gasoil ne se désamorce pas après une nuit? je vais poser une question bête peut être mais j'ai rien vue dans les messages au dessus, tu as pris des mesures mais ais tu sur que ton capteur de pression de gasoil qui se trouve sur la rampe est en bon état? quand un 1.6hdi affiche des defauts de pression de gasoil, a chaque fois j'ai changé le filtre, le client est toujours revenu au plus tard 2 semaines après avec un probleme de capteur pression de gasoil. sur Citroen il me semble que suivant le modèle, le constructeur vends la rampe complète mais on trouve le capteur chez des fournisseurs généraliste facilement. Toutefois attention a ce capteur il contient au fond de la rampe une rondelle métallique qui ne sort pas toujours et qui n'est pas fourni avec le capteur neuf, il n'est pas nécessaire de le remplacer d'ailleurs du moment qu'il y est. au passage, le défaut de capteur de pression de gasoil donne toujours l'anomalie anti pollution au tableau de bord, ce capteur empêche bien le démarrage d'un véhicule aussi. Tu peux aussi essayer de débrancher la vanne EGR, son alimentation est la même que pour le débitmètre d'air et aussi au capteur de pression de gasoil ( et un autre encore je crois ), quand un des éléments électrique de ce réseaux est en cours circuit, il pompe tout le courant mettant les autres en défaut.
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 21:36
Non, pas de fuite sur le circuit basse pression. Le capteur fonctionne bien, il transmet des valeurs cohérentes.
Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16643 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 21:43
Tu dis qu'elle redémarre mal de nouveau mais avant de remplacer les autres injecteurs, il serait sage de refaire un contrôle des retours sur demarreur. Car ton régime et tes pressions irrégulières peuvent venir du régulateur de pression.
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 6:57
Au dernier test des retours, lors du changement du 2ème injecteur, les 2 autres aussi avaient un retour, moins important que le 4ème mais il était quand même notable. Je pensais que ça suffirait à fonctionner, mais il semble que la différence de comportement soit trop importante avec les 2 injecteurs neufs.
Edit : Concernant le démarrage, j'ai simplement l'impression que le temps de réaction au démarreur avant d'obtenir un allumage est plus long qu'à la normale. Elle démarre, mais le temps d'action sous démarreur me semble plus long que d'habitude.
Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 16:50
tu peux changer les 2 autres, ca ne fera pas de mal, mais gaffe au regulateur de pression et capteur sur le rail
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:03
Le capteur, j’ai vraiment beaucoup de mal à y croire, les valeurs en temps réel sont cohérentes, et les valeurs correspondent bien à celle d’un fonctionnement normal. Le régulateur de pression, par contre, ça je ne sais pas, à quoi ressemble t’il ? Et il se trouve où ?
Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16643 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:10
Manu12 a écrit:
Le régulateur de pression, par contre, ça je ne sais pas, à quoi ressemble t’il ? Et il se trouve où ?
Meteo07 a écrit:
Bonsoir, il est en bout de rail en general ou au milieu
Certain ?
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:33
En bout de rail, y’a le capteur HP, ça d’accord, il est au milieu de la rampe sur les versions 1,4 HDI, mais le régulateur ?
Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16643 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:35
sur la pompe hp
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 18:23
Ok, je vais jeter un œil sur a.u.t.o.d.a.t.a voir si je trouve quelque chose sur ce régulateur.
chaco Expert
Messages : 1583 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 17.03.18 0:34
bonjour à tous si le capteur hp est encrassé la pression sur le circuit de mesure de pression va diminuer et si la pression diminue le calculo empeche le demarrage
perso avant de changer les injecteurs j'aurais deja demonté la rampe hp et le capteur et verifié que cela est tout propre de meme si au niveau du filtre à go comme je l'avais indiqué plus haut il y a prise d'air au niveau de la pompe hp c'est normal que la pression peine a monter! elle n'a peut etre pas de carburant en permanence il y a certainement des bulles d'air! enfin effectivement on arrive aux injecteurs qui s'ils ne ferment pas correctement c'est aussi normal que la pression soit faible dans ce cas la le vehicule doit quand meme consommer pas mal quelle consommation fait tu? a+
skouff Novice
Messages : 87 Date d'inscription : 05/03/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 17.03.18 11:32
+1 comme j'ai dis au dessus, si tu as la possibilité de prendre le capteur HP de la rampe d'injection, je testerais quand même un neuf
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 18.03.18 12:32
Bonjour à tous.
Le circuit BP a déjà été contrôlé, pas de fuite ni de désamorçage. Le capteur HP n’est pas particulièrement accessible, et d’après les log PP2000 que j’ai mis au dessus, les valeurs sont bonnes, et cohérentes. Vu sa fragilité, et celle de lá rampe, je me vois mal le’ changer par « précaution », surtout qu’il n’en monte aucun signe de dysfonctionnement.
J’ai changé les 2 derniers injecteurs hier, refait un enieme telecodage, puis un nouvel apprentissage des auto-adaptatifs, le ralenti est redevenu stable, tout comme le démarrage, à chaud comme à froid.
J’ai été roulé une trentaine de kilomètres, je n’ai eu aucun voyant d’anomalie pollution.
Concernant la consommation, c’est assez difficile de juger, j’ai fais une montée de col, donc j’ai eu un joli 7,8/100 à l’odb, mais en instantanée, sur route plate à 90kmh stabilisé, je suis à 3,5l, donc je ne pense pas avoir de problème de surconsommation.
Je vais la faire rouler cette semaine, en espérant n’en pas voir réapparaître le voyant de la pollution.
Je vous tiens au courant.
chaco Expert
Messages : 1583 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 18.03.18 18:36
bonjour a tous Manu12 je suis ravi pour toi l'essentiel est que le véhicule fonctionne correctement!!!!
auparavant ta voiture devait quand meme consommer pas mal et fumer? 150 000 kms pour des injecteurs cela ne fait quand meme pas beaucoup de kms! quel est le prix des 4 injecteurs ? tu devrais quand meme pouvoir faire plus de kms maintenant! peux tu nous tenir informé s'il te plait merci a+
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 18.03.18 19:43
Alors, on m’a amené cette voiture en janvier, et je n’ai pas pensé à demander à son proprio quelle était sa conso... et vu qu’il n’a pas voulu patienter, il a acheté un autre véhicule, donc je me contente de remettre en état quand j’ai le temps... Les injecteurs m’ont coûté 169€ pièce, en ES. Là, je viens d’aller tourner, sur le trajet habituel domicile/travail de ma femme, et là où elle fait 5,7/100 avec mon Berlingo hdi92 en respectant le 90kmh, j’ai fais 5,2/100 avec 15kmh de +, donc je trouve que la conso est plus que raisonnable pour un véhicule de 2004 ! Ma fille a adoré le trajet en 3 portes, mais ma femme n’a pas confiance, elle a peur qu’on retombe en panne rapidement, elle veut garder sa Clio 5 portes et ses 110cv à l'éthanol. A voir ce que ça va donner cette semaine, il faut que je roule avec la 206 pour être sûr de la fiabilité.
@+
Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 23.03.18 14:40
Bonjour à tous.
Il semblerait que ça tienne bon. J'ai fais 300km sans aucun soucis, je l'ai rendu à son proprio, qui l'a faite rouler sur son trajet domicile/travail de 80km/jour sans soucis non plus.
Donc je pense que les problèmes sont terminés pour cette fois.
Un petit résumé pour ceux qui seraient concernés plus tard :
- 1ère alerte avec mode dégradé et défaut pression rampe insuffisante. - en panne : impossible de démarrer. - PP2000 : impossible d'atteindre la pression de rampe suffisante pour démarrer (bloquée à 100 bars alors que consigne à 260). - vérifier le circuit basse pression : pas de fuite au niveau de la poire d'amorçage ou au niveau du filtre à gasoil. - vérifier le retour de fuite injecteur : mettre des tuyaux sur les retours, sous action démarreur (5 secondes) si récupération de gasoil -> trop de fuite = impossible d'atteindre la pression de démarrage. - déterminer le ou les injecteurs qui perdent trop et le/les changer (joint cuivre au fond du puit). - après changement d'un injecteur -> télécodage des 8 premiers caractères de son numéro de série - si pas de démarrage, recontrôler la pression dans la rampe. - boucher l'alimentation HP d'un injecteur pas encore changé (bille de roulement dans le conduit HP de l'injecteur). - si démarrage -> fuite de l'injecteur dans le fût du cylindre. Impossible de rouler pour autant (mélange trop pauvre). - après changement des injecteurs -> faire les auto-adaptatifs (auto apprentissage des injecteurs). Pour cela : trouver une ligne droite plate assez longue pour pouvoir atteindre les 3200/3500tr en 3 ou en 4, lâcher l'accélérateur, et laisser la voiture redescendre sur son inertie à 1000tr. Faire ça 3 ou 4 fois, puis couper la voiture au moins 2 minutes (entendre les relais claquer dans les différents calculateurs), pour mémoriser les nouveaux paramètres.
Merci à tous pour votre aide et vos conseils.
Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16643 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 23.03.18 17:04
et Merci pour ton retour d'expérience
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206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension