| Def 079 (P0638) le retour | |
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Auteur | Message |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3155 Date d'inscription : 02/05/2016
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.04.18 14:51 | |
| Bonjour, Oui, moi j'ai une idée: il n'y a qu'à regarder ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]TOUT y est dit, reste à en tirer une conclusion logique... Cdt, | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.04.18 15:04 | |
| - Alexlesinge a écrit:
- Bonjour,
Oui, moi j'ai une idée: il n'y a qu'à regarder ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] TOUT y est dit, reste à en tirer une conclusion logique... Cdt, Bonjour Alexlesinge, Nos messages se sont croisés. J'ai relu tout mon premier post et j'avoue ne pas en avoir déduit quelque chose. Pour le clapet, il s'agit bien d'un clapet j'ai trouvé une vidéo sur le net d'un gars qui la démonté. J'ai trouvé une mégane comme la mienne, effectivement lorsque que l'on soulève un peu la jauge d'huile le clapet couine et vibre. La solution serait une prise d'air suite au démontage du collecteur ? | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3155 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.04.18 15:26 | |
| Re, Non, la bonne déduction, si la personne qui a fait les tests de continuité n'a pas élargi les cosses côté calculateur ou côté boîtier papillon et que votre "outil de diagnostic" est fiable, c'est que le calculateur est aussi défectueux que celui d'origine. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.04.18 15:51 | |
| Le calculateur aurait le même problème ! J'ai reçu un nouveau calculateur et récupéré l'ancien. Là pour le coup si c'est encore le calculateur je vois pas comment m'en sortir. Pour l'outil de diagnostic je ne peux "prouver" sa fiabilité. Il faudrait que je puisse l'essayer sur un autre véhicule, cela ne va pas être facile. Là c'est la mouise A propos j'ai égaré le plan électrique du calculateur, si vous pouviez me le renvoyer. Merci | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 05.05.18 19:57 | |
| Bonsoir,
Quelques nouvelles pour ceux qui m'ont aidé pour mon problème.
Je suis à la recherche d'un box afin de pouvoir "désosser" tranquillement la bête afin de faire les vérifications qui m'ont été préconisé (faisceau, broches calculateur, collecteur admission...).
J'ai un véhicule en prêt donc dès que je trouve ce box.... | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 11.05.18 16:24 | |
| Bonjour à tous, J'ai refait un enregistrement et voici ce qui en sort : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le boitier papillon s'ouvre brutalement juste avant le défaut. Quelqu'un à une idée... Autre test hier : Je l'ai fait rouler sur nationale aucun problème pendant des kilomètres, arrêt d'une dizaine de minutes, redémarrage et bingo défaut injection. j'ai donc examiné l'enregistrement et je crois avoir la réponse à ma demande du dessus : le signal du boitier papillon monte brusquement au moment du défaut car l'ouverture du papillon devient proportionnel à la position de la pédale d'accélérateur (confirmé sur enregistrement d'hier). C'est le mode 4 : recopie pédale qui correspond à une perte du signal de pression collecteur...hors je n'ai pas de défaut sur ce signal (capteur neuf). Une micro coupure pourrait engendrer ce problème sans que la DS150 le voit ? Ou une valeur hors tolérance ? | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 19.05.18 10:11 | |
| Bonjour, Depuis plusieurs jours je m'arrache les yeux sur les courbes et je me suis aperçu que sur les deux courbes qui remonte le défaut je démarre avec le paramètre "compensateur de phase d'arbre à came en mode défaut" : En défaut : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sans défaut : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le F4R n'a pas de capteur AAC , comment le calculateur sait qu'il y a un défaut ? (pour le box je ne trouve que des locations sur un an avec de gros frais à l'entrée.. ). | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 20.06.18 19:53 | |
| - fabes a écrit:
- Bonjour,
OK 1 bar moteur off c'est bien, (heureusement avec un capteur neuf), pour le moins devant oui si c'est un moteur atmosphérique on parle de dépression donc négatif. Je pense qu'il faut prendre ton mal en patience et attendre la sonde DS150 pour pouvoir faire un diag qui donne des codes défauts plus précis. Avec WOW sur ma Renault j'arrive à contrôler pas mal de valeurs.
Bonjour, Pouvez vous faire l'apprentissage du boitier papillon avec votre Delphi ? | |
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fabes Novice
Messages : 58 Date d'inscription : 17/03/2018 Age : 41
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 24.06.18 13:30 | |
| bonjour Quentin, Désolé pour la réponse tardive ... - Quentin94 a écrit:
- Pouvez vous faire l'apprentissage du boitier papillon avec votre Delphi ?
Sur mon koleos avec la DS150 et wow je n'arrive pas à faire d'apprentissages, seulement le codage des injecteurs. En allant dans fonctions puis calibrage j'arrive certes sur une liste assez complète d'organes (volet EGR et volet d'admission entre autres ) dont on pourrait penser qu'il est possible d'en faire les apprentissages..mais que dalle en fait...Peu importe ce que je choisis, je retombe toujours sur le codage des injecteurs. | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 24.06.18 14:26 | |
| Bonjour, Merci pour la réponse. J'avais un doute qui est levé | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 19:23 | |
| Bonsoir Quentin,
Je passais aux nouvelles pour ton souci de volet papillon et de défaut bien sûr ! | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 19:48 | |
| Bonjour Trin24, Toujours en défaut. Peut être qu'au mois d'août je vais pouvoir démonter l'admission et éliminer certaines choses. Dernièrement j'ai arrêté d'effacer le défaut, du coup je roule avec le défaut moteur et service et ma Mégane roule très bien avec le défaut moteur (que j'effaçais dès qu'il était présent) un comble ! J'ai fais l'acquisition d'une Canclip, Je suis en période de test De part mon métier j'ai fait "connaissance" avec un mécano de chez Renault, je lui ai expliqué mon problème, il avait déjà vu une Mégane qui avait le même problème qui n'avait jamais été résolu.... Ca encourage Avec la chaleur le défaut était plus présent , j'ai retiré le cache sur la batterie (comme sur les phases II), mais j'ai pu constater que le calculateur ne montait pas à plus de 50°C et que malgré cela la voiture se mettait en défaut. Je suis du genre têtu, il va falloir que je trouve (Pour les "grands trajets" j'emprunte la voiture de mon père quand je veux ). | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 19:55 | |
| d'accord !
c'est cool si tu as choisi de partir sur une clip ! au moins tu aura plus de facilité à lancer certaines manips !
J'avais penser à un truc tout bête mais as tu touché à ton potentiomètre de pédale d'accélérateur ? car si ton papillon s'ouvre brutalement et que tu as ensuite ton défaut qui apparait, peut être qu'un défaut de potentiomètre donne une mauvaise info et lance la peine ouverture de ton papillon mais ton calculateur qui voit que toutes les infos qu'il reçoit voit que l'une d'elle n'est pas bonne et se met en sécurité | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 20:36 | |
| Pas de manip sur le capteur de la pédale d'accélérateur. J'ai fait des enregistrement des potentiomètres du boitier papillon et de la pédale d'accélérateur, rien ne m'a parut suspect ( cela n'engage que moi ). Lorsque le défaut injection à contrôler et service apparaît la pédale d'accélérateur devient "nerveuse", puis l'abs/esp tombe en défaut (normal) et au bout d'un moment le voyant moteur s'allume (j'avais généralement le temps d'effacer le défaut injection+ service). Là j'ai laissé le voyant moteur et bizarrement ma voiture tourne bien ! J'ai jeté un coup d'oeil avec la Canclip, avant voyant moteur allumé, mais celle-ci remonte un défaut P0638 sans def: 1 par exemple, alors que certains défauts dans l'UCH étaient avec (allumage des feux etc...) et en DEF Renault ! Elle devrait me remonter un def079 comme chez Renault, curieux. Demain je vais mettre un coup de Canclip, le défaut moteur est monté, je vais voir ce que cela me remonte. | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 20:52 | |
| re, alors je vais me répéter mais la valise ne fait pas tout... pour ton potentiomètre d'accélérateur tu peux toujours voir si tu as une double lecteur si par ex tu as 0.5 volts sur la piste 1 ou 2 et 4.5 volts à l'inverse ! aussi bien avec la clip qu'avec un simple multi-mètre Si pour ta nouvelle lecture, tu pouvais prendre des captures d'écran de tous tes défauts avec les contextes peut être que l'on pourrait y voir plus clair et dégager des pistes plus restreintes pour réussir à trouver ce souci | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 21:36 | |
| Je sais que la valise ne fait pas tout, mais les enregistrements ne montrent pas de problème de potentiomètre de pédale, alors avec un multimètre cela serait un coup de chance, je pense, de tomber sur "le" problème. Demain je reteste la Canclip et je vais faire des copies d'écran. Si j'ai le temps, je posterais des copies d'écrans des valeurs des potentiomètres papillon et pédale avant et après le défaut fait avec FLy Recorder. Une capture d'écran des défauts UCH, bien entendu celle du défaut papillon n'a pas fonctionné (loi de Murphy, le copier coller de mon paint ne fonctionne pas ... ) ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je les ai effacés, il ne sont pas revenus. La il y a DEF...pas comme sur le défaut papillon où il y avait p0638 ! | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 21:42 | |
| si tu as clip tu peux aussi faire des enregistrements des paramètres que tu souhaites voir après un essai routier !
parfois un multi mètre peut avoir plus d'importance que la lecture de la valise, tu peux vérifier si tu as une bonne continuité car si ta continuité est mauvaise tu peux tout de même transmettre des infos qui peuvent être lu comme correctes mais qui par épisode donner des infos erronées et donc lancer un def !
pour l'uch ça peut être du à un débranchement de la batterie et pour l'antenne il arrive que certains défauts apparaissent après un changement d'autoradio non constructeur. | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 21:57 | |
| Pour les enregistrements il va falloir que je trouve où cela se situe, j'ai du mal avec la Canclip, je tâtonne, c'est pas aussi facile que la DS150 cela parait obscur ! Demain, je mettrais des captures venant de la DS150, on y voit bien, qu'à priori, il n'y a pas de problème avec les potentiomètres. Si quelque chose m'avait paru suspect j'aurais remplacé l'élément. En ce moment, par exemple, le contacteur de la pédale d' embrayage a des ratés, je l'ai commandé,12 £uros (je ne pouvais pas toujours démarrer en appuyant sur l'embrayage, je tripote le contacteur et il refonctionne). Autre chose, lorsqu'elle est en défaut je rupte à 3500tr/mn ce qui ne correspond à aucun mode repli. Normalement c'est 2500tr/mn ou 90km/h. Là je pousse en 2 ou 3 (en ville) et elle rupte toujours à 3500tr/mn. Deux captures d'écran : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le trait vertical c'est l'appui sur le bouton REC après le défaut.
Dernière édition par Quentin94 le 14.07.18 22:49, édité 3 fois | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 14.07.18 21:59 | |
| ok pas de souci on verra ça avec les screens que tu aura fait | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 15.07.18 15:25 | |
| Bonjour, Une capture du défaut, ce coup-ci c'est bien un DEF079 mais pas "d'indice" supplémentaire (1.def, 2.def...). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Capture circuit carburant, véhicule à l'arrêt : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je trouve que les valeurs concernant la richesse hautes ! Paramètres conducteur : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Moteur tournant les potentiomètres bougen normalement. Seul chose bizarre, la tension de la sonde aval n'a pas bougé pendant plusieurs minutes (0,460v). Bon match à tous | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 15.07.18 15:36 | |
| Bonjour,
oui je vois bien le def mais si tu cliques sur l'asservissement boitier papillon tu pourrais voir le contexte dans lequel le défaut apparait et pourrait donner quelques infos plus précises et précieuses pour le diag.
Pour la richesse il faudrait voir ce que donne les valeurs une fois les sondes chaudes car si tu regardes il y a écrit boucle ouverte ce qui veut dire que ta boucle de régulation de richesse n'est pas encore active car les sondes ne sont pas montées assez en température ce qui est peut être lier au 0.46 v que tu as eu en lecture. | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 15.07.18 20:36 | |
| Ok, Je jetterai un coup d'oeil demain. Les valeurs ont été relevées avec la Mégane en défaut (voyant moteur et service), d'ailleurs elle roule bien comme cela, je m'en suis servi pour allez chez un ami voir le match. J'ai fais des relevés avec la DS150 car pour l'instant je cherche encore comment faire avec la Canclip Au fait, je me suis aperçu que depuis que le défaut moteur est monté je peux dépasser le 4000tr/mn (j'ai pas pu tester plus haut) ! Avec défaut injection et service + ASR/ESP cela ruptait à 3500tr/mn.... Edit : Pour l'autoformation je l'ai chargée, il faut que je me penche un peu plus dessus.
Dernière édition par Quentin94 le 15.07.18 21:01, édité 2 fois | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 15.07.18 20:44 | |
| re, d'accord, si tu veux réussir à te servir un peu mieux de clip regarder sur le forum, il y a autoformation clip v4 qui pourrait t'être très utile bonne fin de soirée. | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.07.18 9:48 | |
| Bonjour, J'ai récupéré le contexte du défaut boitier papillon : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pas de données ! Je viens de voir que la sonde Lambda aval reste à 0.465 V pendant plusieurs minutes. D'après la doc si la tension délivrée par une des sondes varie très peu ou pas du tout le calculateur passe en mode dégradé si la panne a été reconnue présente pendant plus de 3 minutes..... Le paramètre PR138 est à 45 ou 60% dans ce cas. | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.07.18 10:43 | |
| Bonjour, Dommage qu'il n'y est d'infos sur le contexte d'apparition de ton défaut car ça aurait donné plus de précision à celui-ci. Pour ta tension sur ta sonde lambda ce relevé tu l'as obtenu moteur froid ? ou le moteur était déjà chaud ? car si il est à froid c'est normal que tu es une certaine tension qui permet aux sondes de monter en température plus vite et donc de faire une régulation de la richesse plus rapidement. Sinon as tu regardé si ta sonde Amont donnait une information de régulation à ton calculateur ? car ta sonde avale permet juste de vérifier l'état de ton cata si il commence à se détériorer. Pour l'histoire de ton paramètre je l'ai plus trop en mémoire donc vois avec les autres membres si ils ont une idée et aussi si je dis pas trop de bêtises. | |
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Quentin94 Apprenti
Messages : 152 Date d'inscription : 23/09/2017 Age : 30
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.07.18 11:29 | |
| Pour la sonde aval la tension relevée est à froid et puis à chaud après redémarrage suite arrêt de quelques minutes.
La sonde amont bouge dès le démarrage, par contre je n'ai pas vérifié si la boucle était fermée.
PR138 : renseignement pris dans la doc de la mégane II. Si j'ai bien compris, si le défaut est présent le PR138 doit être à 45 ou 60%.
Autre bizarrerie : D'après la doc les sondes lambda redescendent à 0.100v environ lors de décélération, les miennes chutent à zéro !
Edit : D'après le site NGK les valeurs des sondes en décélération tombent vers 0V.
"Lorsque l’injection est coupée en décélération, la tension de sortie est environ de 0V."
Dernière édition par Quentin94 le 21.07.18 13:46, édité 1 fois | |
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Trin24 Apprenti
Messages : 189 Date d'inscription : 07/09/2017 Age : 34
| Sujet: Re: Def 079 (P0638) le retour 21.07.18 11:40 | |
| Re, Donc je pense que c'est normal que tu es cette tension car c'est le temps de mise en chauffe des sondes, pour vérifier si la tension chute , il faut laisser ton moteur chauffé et ensuite tu aura déjà une valeur plus indicative pour l'état de tes sondes lambda. Si ton amont "bouge" s'est que tu as une certaine régulation ! vérifie plutôt le signal de tes sondes est inférieur à 300 ms si ça dépasse c'est que tu as une sonde qui est HS. Pour le pr 138, si tu peux me donner ton type véhicule que je regarde de mon coté pour comprendre et voir si j'ai compris leur explication en mp bien sur | |
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| Def 079 (P0638) le retour | |
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