LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Remplacement FAP renault

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fabes
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MessageSujet: Remplacement FAP renault   24.04.18 8:51

Rappel du premier message :

Bonjour,

Si je remplace le FAP d'un Koleos de 2010 faut il obligatoirement passer par Clip pour faire un "apprentissage" de cette nouvelle pièce ?

Je soupçonne un FAP colmaté ou du moins qui se remplit trop rapidement car ces deniers temps j'ai au moins deux régénérations spontanées par plein, soit tous les 250-300km
De plus après que la dernière eut été faite une autre s'est lancée dans la foulée. (pas de voyant au tableau de bord, je le vois à la consommation instantanée)

J'ai contrôlé les capteurs de pression et leurs durites, ils sont ok.
Pression différentielle à l'arrêt et au ralenti ok (environ 20mbars), mais en roulant elle monte jusqu'a 4-500 mbars. C'est comme cela que j'en ai déduit que le filtre ne doit plus être tout frais.

C'est un moteur 2.0L DCi 150cv quia 1780000km
Merci pour vos lumières


Dernière édition par fabes le 20.05.18 7:29, édité 1 fois
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   15.05.18 7:01

Bonjour,
Oui, effectivement le FAP est encombré, mais vous pouvez lancer une régénération forcée, au moins ça permettrait de contrôler que la voiture en est capable.
Pour le manque de puissance à bas régime, oui, on voit bien que jusqu'à 1700 tours environ la pression est faible. Les causes possibles: EGR mal fermée, manque de dépression sur le circuit de commande (vous pouvez relier les tuyaux d'entrée/sortie de l'électrovanne et observer la pression de suralimentation dans la plage du défaut, mesurer la dépression fournie par la pompe à vide ( -700mbars ). Autres pistes: débitmètre, turbo...
Cdt,

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fabes
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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   16.05.18 6:54

Bonjour,
Ça y est le filtre est changé et la voiture respire mieux.(le cata n'a rien, propre et céramique en bon état) Je ferai encore des enregistrements de pression différentielle pour confirmer celà.
Depuis que j'ai eu ma sonde can j'ai fait les adaptatifs egr et volet d'aircomme je les avais démontés.
Pour le test de dépression c'est bien les deux durits de la vanne ci joint située près de la batterie ? Donc je les relie entre eux et mets deux bouchons sur la vanne et refais un enregistrement de pression turbo.
Question de néophyte, comment mesurer la dépression de la pompe à vide?
Sinon j'espère que ce manque de puissance ne vient pas du turbo... j'ai vu que ça pourrait être la géométrie variable, vous confirmez? Et là à part démonter et ouvrir pour voir il n'y a pas d'autre solution...
Le debimetre est propre et lorsque je le débranche je ne note pas de différence.
Merci pour vos conseils
Fichiers joints
7.02256.15.0.jpg
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   16.05.18 7:31

Re,
Oui, c'est cette électrovanne qu'il faut contourner, inutile d'y poser des bouchons lorsque rien n'y circule.
La dépression se mesure chez un psychiatre ou avec un néologique dépressiomètre...
S'il devait y avoir un défaut de débitmètre, rien ne permet de dire que la valeur par défaut serait meilleure que la réelle, je crains que le test sans cette pièce ne soit pas probant.
Pour le turbo, oui défaut de G.V. mais la mode est plutôt au grippage côté pression maxi. Vous pouvez toujours vérifier que la tige de commande est tirée jusqu'à la butée lorsque le moteur tourne au ralenti.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   16.05.18 13:49

Re,

Voici un enregistrement avec l'électrovanne débranchée et les deux durites reliées entre elles.
J'ai noté une baisse des performances dans ce cas de figure.
Il y a aussi les paramètres EGR ainsi que volet d'admission je me suis dit que ça pourrait servir.
Tiens chose étrange: la consigne du volet d'admission est fixe...?

Pour ce qui en est de la dépression je n'en suis pas loin...soit il me faut un bon psy ou un bon dépressiomètre! Et si ça continue il me faudra aussi un bon avocat car madame n'aime pas me voir bidouiller sans cesse à la voiture...

Pour le débimètre je vais voir avec une connaissance qui a aussi un koleos, peut être essayer de monter le sien (s'il est d'accord) avant d'en acheter un neuf.

Merci encore pour votre aide

EDIT: Encore une question pas forcément en rapport mais bon..ça sera bon pour ma culture CLIP. La commande SC003 correspond à l'enregistrement des données calculateur.
Est ce que ces données correspondent à la cartographie du calculateur?
Etant donné que mon véhicule est reprogrammé je peux de cette manière sauvegarder la cartographie modifiée? Bien sûr je n'en ferai rien, c'est juste par curiosité.
Fichiers joints
débranché.jpg
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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   17.05.18 9:35

Re,
Moteur tournant au ralenti si vous débranchez les tuyaux de l'E.V., voyez-vous la tige de commande de G.V. bouger?
Lorsque vous reliez les tuyaux (avec un raccord creux), voyez-vous la tige revenir en butée?
La commande SC003 ne permet de sauvegarder que les variables, codes des injecteurs, adaptatifs des pressions, offsets des volets et EGR etc. En aucun cas elle permet de sauvegarder la cartographie de l'injection.
Cette commande est très utile lors de la reprogrammation ou du remplacement du calculateur ou lorsqu'on veut tenter des effacements d'apprentissages ou adaptatifs car elle permet un retour en cas de problème.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   17.05.18 10:25

Hello,

Moteur éteint la tige est complétement tirée
Je démarre et laisse tourner le veau au ralenti : la tige est poussée
Je débranche les durits elle revient à la position tirée
Et lorsque je relie les durits entre elles elle est à nouveau poussée

Ok merci pour ces précisions concernant la commande d'écriture des données calculateur

Au vu des courbes rien ne retient votre attention? C'est normal que la consigne du volet d'admission soit fixe ?
J'ai noté que la pression du suralimentation est souvent supérieure à la consigne, même si à première vu cela semble être l'inverse en regardant uniquement les courbes...mais l'échelle des axes des ordonnées est légèrement différente entre le réel et la consigne.
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fabes
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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   20.05.18 7:46

Bonjour,

Je mets ce sujet en résolu car le remplacement du filtre a été effectué avec succès et réinitialisé avec Clip.
Par contre Alex je vous demande une dernière chose et je ne vous embête plus car vous vous êtes déjà plus qu'investi dans mon soucis et je vous en suis très reconnaissant.

Sur les enregistrements, que les durits de l’électrovanne soient débranchées ou non, à entre 1600 et 1700 rpm la pression de suralimentation est aux alentours de 1.5 à 1.7 MBar pour une charge pédale comprise entre 30 et 40%
Or
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pour le manque de puissance à bas régime, oui, on voit bien que jusqu'à 1700 tours environ la pression est faible.

Quel serait l'ordre de grandeur correct de la pression à ce régime ?
Merci
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   20.05.18 8:32

Re,
La pression de suralimentation (PR041) doit suivre la consigne (PR009). Ceci ne se fait pas de manière parfaite et on observe souvent des écarts (en excès) car le système de pilotage et le turbo lui-même ont de l'inertie.
Une fois les pics passés, à régime stabilisé, les deux valeurs doivent correspondre. Si ce n'est pas le cas, on peut soupçonner le circuit de pilotage (dépression insuffisante, E.V.), des fuites d'air, une ligne d'échappement bouchée - mais on aurait une perte sur la plage entière-, un débit de gaz d'échappement trop faible, une partie des gaz perdue car renvoyée en admission (EGR défectueuse), le turbo, et j'en oublie certainement...
Le système se mord la queue: plus le turbo reçoit de gaz, plus il envoie d'air sous pression et logiquement plus le moteur reçoit d'air, plus il envoie de gaz vers le turbo, avec un trublion nommé vanne EGR qui dérive une partie des gaz d'échappement vers l'admission!
Cdt,

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MessageSujet: Re: Remplacement FAP renault   20.05.18 8:44

D'accord et merci encore pour votre aide j'ai appris beaucoup de choses en vous lisant (pas que ce topic) et une certaine logique d'analyse (pas évident lorsque ce n'est pas son métier...)
Je ferai encore avec le temps des enregistrements et observations sur mon véhicule si je trouve quelque chose je ne manquerai pas de vous le faire savoir.
Cordialement
Fabien
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