LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Problème de communication avec (certains) calculateurs

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AuteurMessage
killiandh10
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killiandh10

Messages : 14
Date d'inscription : 13/05/2018

MessageSujet: Problème de communication avec (certains) calculateurs   20.05.18 17:35

Rappel du premier message :

Salut tout le monde !
Je fais un nouveau post car j'ai un souci avec mon interface diagbox , elle ne communique pas avec les calculateurs
J'ai donc dans lexia des Non partout lors du diagnostic Sauf pour l'injection ou l'ABS ,qui communique bien ( je peux rentrer dedans , accéder aux donnes , faire les tests)
Je pense donc que ce problème n'est pas logiciel mais matériel

Cependant je vous donne quand même ma configuration :
-diagbox 7.83 installé sous xp sp3 32bits , 2go de RAM, i7 (essayé avec 7.02, 7.57 même résultat)
-inrerface full chip 921815c en 4.3.4 ,essayé en 4.2.4 , 4.2.8 , 4.3.0, 4.3.3

Lorsque je la connecte à la voiture , je dois rentrer le vin et opr manuellement , elle ne détecte pas automatiquement..
Je lance le diagnostic dans lexia , j'entends les relais claquaias à chaque début de tentative de communication mais j'ai NON , sauf pour abs et injection


J'ai donc démonté la puce et pris des photos , mais comme je n'y connais rien ni en électronique ni en cablage , je suis incapable de savoir si il y a un problème , je vous poste les photos :

Voilà tout ! Si quelqu'un aurait une idée de solution ou autre , il est le bienvenu :p
Merci

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AuteurMessage
titoun
Pilier du Forum
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titoun

Messages : 188
Date d'inscription : 16/05/2014
Age : 45
Localisation : Au milieu des montagnes ...

MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   06.06.18 11:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

A priori, tu n'es pas un cas isolé!... Smile

Pour ce genre de problème, Titoun a mis en évidence un premier problème:

Une résistance de 10Kohms manquante sur certaines interfaces non fullchips... Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux déjà regarder si cette résistance est présente sur ton interface, au dos de la carte microprocesseur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il y a des infos complémentaires également, ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si elle n'y est pas, ça peut se rajouter facilement... Et ensuite voir ce que cela donne...

Au sujet des optocoupleurs:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

Les contrefaçons chinoises sont assez bien faites et certaines ont même aujourd'hui des optocoupleurs ! Les optocoupleurs assurent la protection galvanique des connexions, ce qui est un gage de sécurité pour le matériel connecté.


Oui, c'est vrai... mais pas que! Wink

Il faut aussi qu'ils soient "rapides", de bonne qualité donc, pour être aptes à transmettre les signaux qui leurs sont appliqués dans de bonnes conditions...

Pour s'en convaincre, Titoun (encore lui!...  Very Happy ) dans ce sujet: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a posté un comparatif des signaux que l'on trouve, entre une version avec des optos de qualité, et une version avec des optos de qualité moindre:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bien souvent on retrouve des HCPL-2631-300E à la place des HCPL-063N-000E

Différence de prix: du simple au double!

Mais aussi différence de caractéristiques:
Les HCPL-063N-000E n'ont besoin que de 3mA de courant de diode contre 5mA pour les HCPL-2631-300E

Bonjour à tous,

Je suis content Cool que mes travaux (et ceux d'autres déjà cités), réalisé il y a un moment déjà, servent à certains qui veulent réparer leur interface de façon méthodique (avec le degré de connaissance propre à chacun bien sur).
Volta, j'aime bien ta façon d'aborder le sujet et de travailler... Very Happy

Comme certains ont surement dû le voir, je ne participe quasiment plus sur les forums français et autres d'ailleurs. Cela à cause de la mentalité de certaine personne et pour d'autres raisons personnelles.

Il n'empêche, néanmoins, que je continue à démonter ... chercher... trifouiller... nos
chers "jouejoues" de diagnostique auto.
J'avais commencé, il y a peu, à m'intéresser à l'ALLIANCE (remplaçante du CANCLIP) chez Renault.
Je ferais, peut être un jour, un "petit sujet" sur ce que j'ai pu en ressortir concernant le serial, le firmware du micro et autres différences entre composants Clone/Original.

Bonne journée.

_________________
Passionné de mécanique, d'électronique et d'info.


Dernière édition par titoun le 29.08.18 7:44, édité 1 fois
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pepito888
Petit Nouveau
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pepito888

Messages : 10
Date d'inscription : 18/02/2018

MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   07.06.18 17:57

salut
au final tu as réussi à l'utiliser ?

as tu soudé etc??
merci
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goundoulf
Petit Nouveau
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goundoulf

Messages : 6
Date d'inscription : 08/08/2018

MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   09.08.18 15:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
A priori, tu n'es pas un cas isolé!... Smile

Pour ce genre de problème, Titoun a mis en évidence un premier problème:

Une résistance de 10Kohms manquante sur certaines interfaces non fullchips... Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux déjà regarder si cette résistance est présente sur ton interface, au dos de la carte microprocesseur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour à tous,

j'ai une fullchip de chez Digimotor, et cette résistance n'était pas présente, je l'ai donc rajoutée et je teste mon interface demain pour voir si ça va mieux

Ta phrase veut dire qu'elle est manquante sur les non fullchips uniquement ? Ou qu'elle est nécessaire sur les non fullchips uniquement ?

Merci !
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marco40
Novice
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marco40

Messages : 29
Date d'inscription : 21/05/2018

MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   09.08.18 19:33

Bonjour,

Cette résistance peut être manquante sur des cartes full chips ou des non full chip.
Elle permet notamment de créer un état de basculement je dirais, plus stable entre les états haut (1) et état bas (0) : dans le jargon technique, cette résistance est appelé "résistance pull up".
L'explication donnée par Titoun sur le forum de "problèmes aléatoires", si cette résistance n'est pas montée, est bien fondée. En effet la vitesse des informations de transmission sur le bus CAN provoque des états haut et bas avec une faible amplitude provoquant des erreurs (confusion d'états haut et bas).
Alors bien sûr certains diront que cela marche sans cette résistance mais parfois cela ne marche pas. Donc par précaution et pour une réponse fiable du CAN il est conseillé de monter cette résistance. C'est la solution la plus simple et la plus rapide.
La résistance va donc permettre de donner une amplitude suffisante entre le seuil haut et bas et va permettre d'envoyer l'information correcte sur le bus CAN.

Marco



_________________
Citation :


Les logiciels et les interfaces "diagnostic" ne font pas tout ...
Il faut avoir des connaissances et réfléchir pour trouver et améliorer...
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goundoulf
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goundoulf

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Date d'inscription : 08/08/2018

MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   10.08.18 10:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bien souvent on retrouve des HCPL-2631-300E à la place des HCPL-063N-000E

Différence de prix: du simple au double!

Mais aussi différence de caractéristiques:
Les HCPL-063N-000E n'ont besoin que de 3mA de courant de diode contre 5mA pour les HCPL-2631-300E

Sur les optos de mon interface on peut lire "500-449S" et "639-716S" et un f (fabricant Fairchild je suppose), mais je n'arrive pas à retrouver à quelle référence d'optocoupleurs ça correspond

Des photos des cartes de mon interface:
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goundoulf
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Date d'inscription : 08/08/2018

MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   11.08.18 9:25

Bon c'est confirmé, ça ne marche toujours pas même après rajout de la résistance 10 kOhms Sad

Que me conseillez-vous ? Remplacer les 4 optocoupleur 0639 par des 063N ?

J'entend bien des relais qui claquent pendant la tentative d'identification du VIN.

Si je le rentre manuellement, j'arrive à dialoguer uniquement avec certains calculateurs:
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killiandh10
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killiandh10

Messages : 14
Date d'inscription : 13/05/2018

MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   22.02.19 23:01

Bonjour tout le monde,
me revoilà presque un an plus tard

Par hasard je suis tombé sur une résistance de 10kohm comme besoin , bref

Mon père a essayé de la souder... Mais ca a foiré , la carte est morte , on avait pas de matos et on sait pas faire... Sad

Bref , je décide donc de recommander une carte , cette fois ci , je vais pas faire n'importe quoi , et commander une full chip , avec tout les composants

J'ai cherché , notamment sur Ali des fullchip , j'en trouve plein , dans les 50€ , avec 7 optocoupleur et pas 2..
Par contre concernant cette résistance , je ne trouve aucune carte avec cette fameuse résistance sur les photos ...

Puisque apparemment mon problème venait de la , j'ai peur d'en acheter une et que ça ne marche pas..

D'un côté, je sais que les résistances de pull up peuvent ne pas être présentes physiquement , mais programmé dans le code , alors peut être que c'est prévu , je ne sais pas

Vous en pensez quoi?
Savez vous où acheter avec cette résistance ?

Cordialement
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