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V1rtuoze
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MessageSujet: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 10:50

Bonjour à tous,
J 'ai toujours réussi a me dépatouiller mais aujourd'hui je bloque sur une 206+ 1.4HDI et sollicite votre aide pour me guider dans ma recherche de panne.
Caractéristique :

ECU: edc16c34
BSM : delphi B3

Le problème :

Je recupère la voiture, passe pp2000, aucun défauts (bsi, calculo, abs). Dans mesure paramètres bsi je constate un ecm verrouillé. L'étiquette transpondeuse est bien reconnue. Les relais bsm ne sont pas activés.. A ce stade, pendant les vérif, sans raison apparente tous les relais claque, tension 12v sur f15, la voiture démarre. Je coupe , verrouille a clé, je remet le contact , idem plus de démarrage, le bsm ne claque pas…. je teste r1 en mettant la pin 13 du 16V a la masse, R1 claque bien. Je suppose donc que le bsm est ok, et que c'est le calculo qui ne se donne pas son alim. Je remarque une tension de 8.95v  (sachant que si je débranche le rechauffeur de gasoil la tension passe à 11) sur f15 bsm ainsi que F2. quand je retire F2 plus de tension sur f15.


J'ai verifier les masses calculo, ok, 1226 et 1229 pas de coupre, ligne can bsi-ecu ok. pas de coupure, pas de resistance.

Je rebranche pp2000 afin de refaire une lecture, et la surprise plus de com calculo. Dans le  BSI - defaut com calculo et idem dans ABS pas de com calculo.

Je refait un test le lendemain, hop a nouveau communication, pas de defaut, mais pas de demarrage. Apres quelque temps , les relais bsm claque et la voiture peut demarrer.
Aujourdhui, Je n'ai plus de communication, la voiture ne démarre forcement pas.

J'ai aussi remarque une tension de 12v contact coupé sur pin 1 de la 10VNR du bsm. Il vient du BSI. A la mise sous contact il descent a 3v. Ca fait pile ce qu'il me manque sur f15.... diag hasardeux vous me dirais  Shocked

Bref je suis un peu perdu, après tellement de recherche j'ai peur de m'être enfoncé dans la panne (quasi sur). J'ai repris plusieurs fois du départ mais les status changeant (ecu verouillé, communication impossible 1 fois sur 2 avec ecu), tesion de 9v puis parfois 12, relais qui claque tout seul au bout d'un certain temps) ne me facilite pas la tache.

Je dispose des schémas, AD3.38, Sedre mais beaucoup de choses m'échappent.

J'ai aussi voulu vérifier les alims calculos, sur le pinout le+ arriverais sur G2 mais chez moi broche sans connexion.
La aussi je comprend plus, de mémoire un plus permanent et un ignition……?
J'ai certainement omis certaines vérif.

Si une ame charitable passe par la et que mon souci intéresse je vous en serais grandement reconnaissant de me faire profité de vos lanternes afin de m'éclairer un peu. La voiture est à coté de moi je peux être très réactif.

Je vous remercie de votre attention et d'avoir pris le temps de me lire.
A très vite je l'espère,
Merci d'avance.


Dernière édition par V1rtuoze le 12.11.18 10:03, édité 2 fois (Raison : erreur version ad)
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yann3
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 12:42

salut
au vu de ce que tu marque,je te conseil de faire une bonne masse sur le calculo abs,il est une passerelle entre le bsi et l'ecu
sinon tu fait des ponts sur canH et canL du calculateur abs et ca devrait fonctionner,ce qui prouverait le soucis sur se bloque
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 12:58

Salut,
Merci pour ton intérêt a mon souci Smile
Du coup sur ABS26VGR je relie 25 et 23, et 19 et 21.... mais je peut me passer de l'abs pour ces lignes ou je laisse brancher et je ponte les fils ?

Merci

Me voila de retour
J'ai donc debrancher le bloc, ponter les lignes canH et L, même resultat pas de communication, pas de démarrage.
D'autres idées ?


Dernière édition par fred9545 le 15.10.18 14:21, édité 1 fois (Raison : editer vos messages plutot que d'en poster plusieurs de suite)
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 18:18

Bonjour,

tu as un soucis d'alimentation sur le calculateur moteur ou une des masses pilotes vers bsm oxydée un classique sur 206.
Attention je te conseil de faire tes contrôles d'alimentations à la lampe témoin type h1.... et non au multimètres seulement.
Envoi moi ton VIN en mp....

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 18:29

Bonjour,

Je n'ai malheureusement pas encore l'accès a l'envoie de MP.
J'ai vérifier la continuité sur les masses-pilotes, elle est ok. 2 si je ne me trompe pas ?
Pour les alim, la première sortant du 16VR du bsm pin 12 à ses 12v.
La deuxieme au niveau de F15 est effectivement absente quand j'enleve F2 (pompe,electrovanne)
J'ai 8.9v quand les 2 fusibles sont en place.


Parfois le 12 arrive sans crier garde, la je recupere l'acces au calculo. Mais apres tant que les relais bsm clac pas, elle demarre pas (normal).. bien que pas de defaut (bizarre)… Je pense a deux souci lié….

Merci beaucoup

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 18:40

qu'elle resistance as tu sur les ligne canH et canL(normalement 60 ou 120 ohms)ca permet d'isoler un defaut bsi ou ecu

tente aussi un demarrage a la poussette,si ca demarre,penche toi sur le bsm,probablement hs
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 18:45

Je n'ai pas mesurer les resistance mais je peux le faire, le tout est de savoir de quel facon ? Smile

Quand j'ai acces au calculo, le bsi me dit quand meme ECM Verrouiller donc honnêtement je me suis pas risquer a la pousser Smile

J'ai essayer 2 bsm occase certes mais il me faut la même chose.


Merci
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 18:53

schema moteur
Fichiers joints
démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Attachment206.zip
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(435 Ko) Téléchargé 10 fois

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 18:59

Merci, j'ai effectivement les mêmes schéma.
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:03

Suite à ma question sur le pilotage des masses en mp, tu me confirme que les relais colle à la mise à la masse direct de la voie 13 du bsm.
Par contre démarre t-elle ?

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:04

oui je confirme, par contre non, elle ne démarre pas non plus

En gros de ce que je m'aperçois, c'est que le plus souvent (même tout le temps maintenant) le calculateur ne pilote pas le bsm, et que en plus de temps en temps je perd son alim pour dialogue (F15 normalement)

Aujourd'hui plus aucun des deux...


Dernière édition par fred9545 le 15.10.18 14:22, édité 1 fois (Raison : editer vos messages plutot que d'en poster plusieurs de suite)
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:15

Sur le connecteur débranché 32v noir du calculateur moteur, test cette ligne à la lampe témoin.

Tu peux aussi vérifier la présence du 12v sur la sortie 8 du connecteur 16v noir du bsm contact mi...

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:17

F15 c'est alimentation du réchauffeur gazole ?

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démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty
MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je n'ai pas mesurer les resistance mais je peux le faire, le tout est de savoir de quel facon ? Smile

Quand j'ai acces au calculo, le bsi me dit quand meme  ECM Verrouiller donc honnêtement je me suis pas risquer a la pousser Smile

J'ai essayer 2 bsm occase certes mais il me faut la même chose.


Merci
pour la prise de resistance ent canH et canL depuis le calculateur      bsi <------------ abs----------> ecu moteur
bsi 60 ohms  abs    60 ohms ecu moteur , ou 120 ohms entre bsi et ecu
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
F15 c'est alimentation du réchauffeur gazole ?

oui

Alors sur 32VNRc3 ca brille bien, sur b4 rien
Sur le 16V du bsm pin 8 0.5....pas bon ca je me trompe ?

Oui en fouillant j'ai vu que tu expliquer ca à une personne sur un autre site mais pour être honnête je saisie pas comment me brancher…. Si je comprend bien je débranche bsi je prend entre les 2 voies, puis calculo bsi rebrancher entre les 2 voies ? désolé la je plane un peu, c'est des cours que j'ai certainement eu, mais il y a bien longtemps….


Dernière édition par fred9545 le 15.10.18 14:23, édité 1 fois (Raison : editer vos messages plutot que d'en poster plusieurs de suite)
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
sur b4 rien

?? je n'ai pas compris

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Sur le 16V du bsm pin 8 0.5....pas bon ca je me trompe ?
Avec les relais bsm pilotés ?

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 19:58

sortie b4 du 32vNR,
Effectivement si je force le relais j'ai bien mon 12v sur la pin 8
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 20:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
sortie b4 du 32vNR,
Effectivement si je force le relais j'ai bien mon 12v sur la pin 8

normal sur b4 c'est la ligne K de la prise diag
Si tu force le relais est ce que sur M2 du 48v brun du calculateur moteur la lampe brille ?

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 20:18

c'est bien ce que je me suis dis en me relisant Smile
J'avais vérifier la continuité de ce fil mais dans le doute j'ai refait a la lampe et oui ca brille bien.
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 20:25

Pas bon
C'est quoi la réf du calculateur ??
028101....

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 20:26

0281012526
Tu me fais peur , c'est la ou j'ai peur d'arriver Smile
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 20:37

Tu n'as pas un edc16c34 a brancher voir si tu récupère la com ?

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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty14.10.18 20:41

Je l'avais prévu pour aujourd'hui mais dans le doute j'ai préféré m'abstenir et rporté a demain après midi.. Techniquement aucun risque pour l'autre ?
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty15.10.18 8:25

Bonjour,
Dans l'attente de mon ecu test j'ai pris les mesures en direction bsi et ecu, je me retrouve avec 120ohm et 123ohm. Mesure prises au niveau du bloc.
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MessageSujet: Re: démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009   démarrage aléatoire 206+ 1.4hdi 2009 Empty15.10.18 9:45

Non, mais c'est surtout pour voir si je récupère la com dans un premier temps. Pour le démarrage je verrai après, je suis en train de fouiller pour me faire un piti cadeau Wink . Donc mes lignes sont bonnes mais a quoi voit tu bsi bon mais peut-etre souci ECU ?

Me revoila ! Smile
Pour détailler un peu, j'ai tout brancher, pas com.
Je place l'ECUTest, dialogue ok, mauvais reférencement mais normal.Acces à la lecture
Je replace le mien, pas de réponse.

Voila je pense qu'il n'y a plus de doute et je suppose que ce n'est pas réparable...
Déjà grand merci aux personnes qui m'ont aiguillé.

Ma question est pour la suite, car je compte me débrouillé, le matériel n'est pas un souci, mais je ne suis pas sur que cela soit dans la bonne section ? Je peux le faire de mon coter mais tant qu'as faire profité Smile Donc je continue ici ou j'ouvre un sujet ailleurs dans une zone plus "privé" et je met celui la en résolu ? Je ne sais pas trop comment tu préfères fonctionner.
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