LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Défaut apprentissage vanne EGR

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doubleD78
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MessageSujet: Défaut apprentissage vanne EGR   02.11.18 17:12

Bonjour,

Comme beaucoup, j'ai des problèmes de vanne EGR avec "anomalie anti-pollution". Avec le diag, les valeurs demandées par le calculateur et la recopie n'étaient pas en phase du tout.
J'ai démonté et nettoyé la vanne et maintenant les 2 valeurs (celle demandée et la recopie) sont identiques lorsque je roule et ça c'est très bien..... SAUF que l'apprentissage est KO et que le message revient tout le temps.

Le détail du message d'erreur lors de l'apprentissage indique que la valeur demandée est de 100% et que la valeur de recopie est de 89% (parfois 90%).

Je pense que ces 10% d’écart sont la cause du message d'erreur, non ? Est-ce une "lenteur" de positionnement ?
Comment faire en sorte que l'apprentissage automatique se fasse bien ?

Merci.
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falou
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   02.11.18 20:20

bonjour,

donne nous plus d'infos : type véhicule ; moteur , etc...

apprentissage KO ????? tu veux dire quoi exactement,
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Nico76
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   03.11.18 10:44

Bonjour,

d'après le message d'erreur, la mesure n'atteint pas la consigne lors de l'apprentissage, l'ouverture total de la vanne n'est pas atteinte, soit mécaniquement, soit électriquement.

La valeur de recopie est elle bien à 0 au repos (moteur arrêté, contact mis) ?

Lors des comparatifs mesure/consigne durant les essais routiers, la consigne a-t-elle déjà atteint 100% ?

La mesure/consigne est elle bien égale sur toute la plage d'utilisation (0/100%) ?
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doubleD78
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   03.11.18 15:36

Bonjour et merci pour vos commentaires.

Pour répondre à vos questions :
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-1.6 hDI 110 FAP sur citroen c5
-Sur cette voiture, l'apprentissage des butées se fait automatiquement au démarrage moteur et/ou à l'arrêt

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Oui, le valeur 0 de recopie est correcte au repos
- Lors des essais routier, je n'ai jamais réussi à atteindre 100% mais seulement 65%
=> Je ne sais pas comment atteindre 100%. A quelle vitesse/régime ?
- Oui, de 0% à 65% la recopie est toujours égale à la consigne.
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Nico76
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   03.11.18 18:33

Re,

Si la valeur de recopie est bien à 0 au repos, et que la mesure/consigne est correcte sur la plage de 0/65%, il y a des chances que le problème soit mécanique.

Tu boss avec quel log ? Diagbox ? Quel est le code défaut ?



Dernière édition par Nico76 le 06.11.18 18:55, édité 1 fois
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Geri12
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   04.11.18 8:07

J'avais des régénérations FAP tous 250km. Après le EGR Off il y des régénérations tous les 900km. Au lieu de changer le EGR faites un EGR Off est mon avis. Consommation - 0.4l/100km est plus (moins) de gasoil dans l'hule moteur. Pendant la régénération il y des post-injections avec résultat du gasoil dans l'huile moteur. J'ai comparé mes résultats avec une voiture qui roule toujours sur l'autoroute. Là des régénérations aussi tous les 900km. Je roule surtout en ville et avec le EGR Off j'ai les mêmes résultats de quelqu'un qui roule surtout sur l'autoroute. Je suis convainqu que c'est un grand avantage pour mon moteur. Une nouvelle van EGR c'est +/- 200€. Un off fait par un pro ne coûte plus. Attention pour les amateurs du reprog. Selon le calculateur ça peut être fait via OBD. Donc pas grand chose à faire. Pour voire les régénérations connecté une lampe temoin sur le fil chauffage rear window (en français = lunette arrière chauffante?) Connexion facille à faire sur le BSI. Il faut un schéma.
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bagou91
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   04.11.18 10:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et que feras tu lors de ton passage au contrôle technique à partir de janvier 2019 ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

-> recalé, car EGR désactivé Sad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lorsque tu manipules à la main l'ouverture de la vanne EGR, es tu sûr qu'elle va jusqu'en butée sans difficulté (sans accroche) ?
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Geri12
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   04.11.18 10:24

Mais non, le/la controle technique n'est pas capable de detecter un EGR Off. Un Defap est autre chose. Et même ça n'est pas simple. Mesurer les particules? Oui, possible mais seulement il y a des normes pour les £uro 6. Selon le procedure actuel et dans le futur le contrôle technique ne peut pas détecter un EGR Off. Ils doivent mésurer le NOx pour voir que le EGR est hors fonction. Ici , en Belgique ils ne peuvent pas controler le NOx. Une autre solution is faire temporairement un EGR On pour aller à la contrôle technique.
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yann3
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   05.11.18 9:34

salut
tout a fait d´accord avec geri
ils ne peuvent pas imposer une pollution moindre que celle prevu d´origine,c´est a dire difficile en £uros 6 et 6.2.
tout ce qui est avant,pas de soucis que ce soit egr et ou fap,pour preuvent 2 litre hdi sortie avec et sans fap et pourtant sous la meme norme pollution.
tout les ans ils font le coup des controls ou ca ne passera plus,le dernier en date etait pour 2018 et objectivement tout les defap et egr off sont passé sans aucun soucis,a partir du moment qu´il n´y a pas de remontées dtc sur le diag du ct,donc modif dans les ecus
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Fbinbin
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   06.11.18 9:43

Bonjour,

Vous faite comme bon vous semble, mais sachez que les nouveaux appareils de contrôle 5 gaz arrivent dans les contrôle technique, la procédure de contrôle est plus poussé et plus longue.
Le véhicules qui passent actuellement ne passerons peut'etre plus, quand cest appareils serons mis en fonction.
Puis refaire fonctionner des systèmes, qui ne fonctionnent pas depuis longtemps, ça peut aussi poser problème, grippage, encrassement...

Voir ceci:https://www.autoplus.fr/actualite/Controle-technique-Diesel-Pollution-Environnement-Gouvernement-1505815.html

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doubleD78
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   06.11.18 10:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
j'utilise Lexia; le code est celui de la vanne EGR collée lors de l'apprentissage

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je ferai un nouveau démontage ce week-end pour bien vérifier le débattement total de la vanne et vous tiendrai informé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je dois effectivement passer le contrôle technique ce mois-ci. Je roule depuis plusieurs années avec le voyant moteur allumé avec un CT ok mais maintenant, même si les valeurs de pollution sont conformes et que vous avez un voyant, le CT ne sera pas bon.
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Fbinbin
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   06.11.18 11:08

Je dois effectivement passer le contrôle technique ce mois-ci. Je roule depuis plusieurs années avec le voyant moteur allumé avec un CT ok mais maintenant, même si les valeurs de pollution sont conformes et que vous avez un voyant, le CT ne sera pas bon.

Oui, en principe, autrement, il faut qu'il ferme les yeux.

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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   06.11.18 13:19

Bonjour
personnellement
j avais forer dans mon fap avec une meche de 16 mm , puis j ai remonter le tout et j ai eut un perte de couple a bas régime car plus de contre pression au turbo , puis j ai reboucher le tout avec une visse de diamètre de 16mm colmater avec du tube silicone ciment pour cheminée

tout et rentrée dans l ordre et aussi le CT
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Nico76
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   06.11.18 18:47

Bonsoir,

revenons au sujet du post messieurs...

OK pour le défaut avec Lexia, normalement lorsque tu demandes les détails du défaut tu peux avoir un code associé de mémoire ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je ferai un nouveau démontage ce week-end pour bien vérifier le débattement total de la vanne et vous tiendrai informé.

Ce que tu peux faire aussi lors de ce test, c'est contrôler la valeur de recopie lorsque tu actionneras toi même la vanne EGR à la main, histoire de voir si celle ci s'ouvre entièrement à la main, et voir si lorsque celle ci est en position ouverture totale, la valeur de recopie est bien de 100%.

Selon les résultats du test, on pourra se pencher côté commande de la vanne.
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doubleD78
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   12.11.18 13:35

Bonjour,

J'ai redémonté la vanne et renettoyé plus en profondeur avec du DecapFour. Le débattement du moteur est fluide ainsi que celui de la vanne. Visuellement tout semble ok et toutes les butées sont atteintes librement.
Pour ces opérations de démontage je débranche la batterie par précaution et ne peux donc pas réaliser les tests recommandés par Nico76
Une fois remonté, j'ai toujours un écart lors de l'apprentissage: 100% demandé 90% en recopie.

Je vais en rester là. Merci à tous pour vos contributions et me manquerais pas de vous tenir informé si la situation évolue.
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bagou91
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MessageSujet: Re: Défaut apprentissage vanne EGR   12.11.18 21:02

j'ai oublié de te dire:
tu as également nettoyé la partie électrique (là ou il y a le moteur et le ressort) ?
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Défaut apprentissage vanne EGR

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