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 Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage

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Galinette
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MessageSujet: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Jeu 13 Déc 2018 - 16:50

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Ma Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch est décidément capricieuse en ce moment et elle ne démarre pas depuis quelques jours.

Cette fois-ci, rien ne se passe lorsque j'essaye de démarrer, pas un bruit, juste le tableau de bord qui s'allume.

En faisant la procédure de réinitialisation du BSI (en débranchant la batterie), celle-ci démarre à nouveau mais dès que j'éteins le contact plus de 30 secondes, la panne revient.

Je soupçonne plus un problème de BSI défectueux, je pense que le calculateur est OK.

J'aimerais tout de même avoir vos avis pour confirmer mon analyse. Merci.

Voici les codes défauts qui ressortent lors de la recherche de pannes sous Diagbox:

Boîtier de servitude intelligent BSI

F015 Défaut absence de communication avec le calculateur contrôle moteur.
F9B8 Boîtier de servitude moteur : Défaut relais Power Latch.

Calculateur contrôle moteur

Erreur de communication (Défauts)

Antiblocage de roue (ABS) ou contrôle dynamique de stabilité (ESP)

U1308 Défaut de fonctionnement du calculateur moteur
U1108 Défaut absence de communication avec le calculateur moteur

Direction assistée

U1108 Défaut information état moteur thermique
U1308 Défaut information état moteur thermique

Boîtier de servitude moteur BSM

F9B8 Défaut du relais de power latch

Combiné

7155 Défaut information température d'eau
7151 Défaut information régime moteur

Écran multifonction

F8EB Défaut absence de plus permanent de l'afficheur

Autoradio

F903 Défaut des entrées audio du changeur CD.
F904 Défaut entrée audio droite du changeur CD.

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yann3
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 9:47

salut
les shunts sont pour test,on ai bien d´accord,si ca demarre ta panne sera probablement le calculateur abs.
sinon,oui ce peut etre le bsm
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 12:13

Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 12:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?


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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 15:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Comme dit plus haut, lors de ce type de panne la 1er chose à faire est le contrôle des alimentations calculateur moteur.
Il faut arrêter de voir des blocs abs, bsi.... partout.
On dirait une loterie ce sujet....

Après c'est ton problème, si tu aime rester en panne.

Mais j'ai fait les tests d'alimentation, c'est juste que je ne sais pas les interpréter. Si tu peux juste me faire un retour sur les mesures énumérées plus haut dans la conversation. Merci

Après toute contribution est bonne à prendre et je suis ouvert à tous les tests car c'est aussi une manière pour moi de comprendre le fonctionnement de ma voiture. Bien sur que je souhaite réparer ma voiture mais j'aime aussi apprendre de cette panne.



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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 15:22

Ok

envoi moi ton numéro de châssis par mp.


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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 17:40

Au pire il font des bonne reprise destruction ,au moins plus de souci et c'est radical pour solutionner les pannes

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l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai de 48h merci
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 17:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Au pire il font des bonne reprise destruction ,au moins plus de souci et c'est radical pour solutionner les pannes

MDR Suspect Arrow

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 18:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?

tout depend de l´endroit de la rupture,si toutefois il y a
je met en image,c´est plus comprehensible pour le grand public
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 18:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
tout depend de l´endroit de la rupture
Oui mais en shuntant le CAN sur la prise du bloc ABS, la rupture est ciblée exclusivement en interne du bloc ABS et non dans le faisceau.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 18:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?


ou as tu vu que l´abs/esp repondait au diag

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 18:29

Ici l'ABS répond mais ne communique pas avec le moteur enfin c'est mon avis

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 18:33

écoute!!!
Je ne souhaite pas rentrer dans un débat la dessus, chacun sa logique et méthode de diagnostic.



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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 7 Jan 2019 - 18:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ici l'ABS répond mais ne communique pas avec le moteur enfin c'est mon avis

Antiblocage de roue (ABS) ou contrôle dynamique de stabilité (ESP)

U1308 Défaut de fonctionnement du calculateur moteur
U1108 Défaut absence de communication avec le calculateur moteur

Exactement aucun calculateur ne communique avec le calculateur moteur car il a un soucis d'alimentation ou interne....
Mais ont remarque que le bloc ABS répond au diag et communique avec le BSI.
Donc je ne vois pas pourquoi shunter le CAN sur la prise du bloc car cette opération va seulement isoler un soucis de CAN interne au bloc ABS.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Jeu 10 Jan 2019 - 3:07

Tout d'abord un grand merci à Alliottom59 qui m'a permis de trouver l'origine de la panne. Verdict : Calculateur Moteur HS

Voici le processus que j'ai dû suivre pour le découvrir:

Contact coupé / Calculateur débranché
A l'aide d'une ampoule de type H7 (mais H1 et H4 fait aussi l'affaire), de deux fils électriques et d'un trombone.

Branchement + batterie et de la borne G4 du 32 voies noir du calculateur = Test OK l'ampoule s'allume
Branchement + batterie et de la borne H4 du 32 voies noir du calculateur = Test OK l'ampoule s'allume

Conclusion: Pas de problèmes de prise de masse (MC10) au niveau du calculateur et de la carrosserie.

Contact mis / Calculateur branché :

A l'aide d'un multimètre calibré sur 20 V courant continu
Branchement - batterie et à l'aide d'une aiguille je pique le fil de la borne M2 du 48 voies marron du calculateur = Problème alimentation seulement 0,30 V
Branchement - batterie et à l'aide d'une aiguille je pique le fil de la borne C3 du 32 voies noir du calculateur = Test OK 11,10 V

Conclusion : Le BSI alimente bien le calculateur via le power latch, il n'est pas en cause.
                  Le calculateur n'est par contre pas alimenté au niveau de la borne M2.

Contact coupé / Calculateur et BSM débranchés

A l'aide d'un multimètre calibré sur 200 ohm et des trombones
Test résistance du fil entre la borne 5 du 28 voies noir du BSM et borne M2 du 48 voies marron du calculateur = 5 ohms
Test résistance du fil entre la borne 9 du 28 voies noir du BSM et borne E1 du 48 voies marron du calculateur = 5 ohms

Il s'avère sur ce test que mon multimètre est de piètre qualité et que les valeurs sont également faussées par les trombones.

Du coup Alliottom59 décide de faire autrement pour tester les faisceaux, de réaliser des shunts.

Contact mis / Calculateur et BSM branchés :

A l'aide d'une aiguille je pique le fil électrique au niveau de la borne 5 du 28 voies noir du BSM, je relie cette aiguille avec un câble électrique jusqu'au + de la batterie et j'essaye de démarrer la voiture = Test OK le fil n'est pas coupé, la voiture démarre.

A l'aide d'une aiguille je pique le fil électrique au niveau de la borne E1 du 48 voies marron du calculateur, je relie cette aiguille avec un câble électrique jusqu'au - de la batterie. Au moment de la connexion, j'entends 2 relais cliquer dans le BSM et j'essaye de démarrer la voiture = Test OK, la voiture démarre.

Conclusion : Ce dernier test permet de déterminer que le BSM n'est pas HS et que le fil de commande de masse et d'alimentation ne sont pas coupés. Le problème est identifié, le calculateur moteur ne commande pas par la masse le relais R1 (gestion moteur) dans le BSM.

Plutôt que d'utiliser une aiguille, vous pouvez aussi dénuder légèrement les fils pour faire le contact.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Jeu 10 Jan 2019 - 14:10

regarde avec diagbox ou pp2000 ce qui est dit en antidemarrage
si le bsi reconnait la clé= pas de defaut
par contre si l'ecu ne reconnait pas le code du bsi,=pas de defaut,mais tu ne demarre pas
dans ce cas en antidem tu auras en valeur
ecu verouillé
apprentissage clés effectué(ca sous entend bsi)
appairage effectué code non lu
je viens d'avoir le cas sur une 407,c'etait l'eeprom ecu qui etait hs
dans ton cas une 95160
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Jeu 10 Jan 2019 - 14:39

Salut Yann

J'ai déjà eu aussi des eeprom ou flash corrompu, mais de mémoire les symptômes ne ressemblent pas à ceux de Galinette.
De mémoire les alimentations et masses sont bonnes mais ecu ne répond pas au diag.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 21:10

salut Alliottom59
si j'ai bien lus et bien compris,l'ecu ne donne pas au bsm le deverouillage pour le demarrage.
pour moi 3 solutions envisagé
soit l'eeprom 95160 qui a un pete
soit un micro fusible masse du calculateur qui est cramé
si 2em cas,tirer une masse sur la carcasse de l'ecu et ca doit demarrer
reste calculateur hs suite a un flash dessus,ca arrive c'est tres pret de la batterie

comme cette image,par contre il faudrait ferifier lesquelle sont a la masse
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 21:13

Salut Yann
Le soucis sur eeprom j'ai du mal a y croire car elle ne devrait pas démarrer quand il pilote le relais avec une masse dérivée.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 21:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

comme cette image,par contre il faudrait ferifier lesquelle sont a la masse
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Pas tout compris... ça se change un micro fusible?

Normalement le + de la batterie n'a pas touché le calculateur car je ne l'ai pas sorti de son emplacement...

Salut Alliottom59, je n'arrive pas à supprimer mon ancien post... Comment fait-on?

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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 22:26

Salut

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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 22:45

D'après ton rapport tu veux supprimer ton post donc tout le sujet ?
Pourquoi ?
Merci

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 22:47

Non juste le message. Le post = message non?

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 22:48

Ok heineken la fait.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Dim 13 Jan 2019 - 23:28

Bonsoir,

j'essaie de suivre ce post

que veut dire CAN ?

que veut dire flash ?

Merci.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage   Lun 14 Jan 2019 - 0:23

Merci Alliottom59.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,

j'essaie de suivre ce post

que veut dire CAN ?

que veut dire flash ?

Merci.

Je ne serais pas t'expliquer mieux que ça

Flash : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lorsqu'on flash un eeprom par exemple cela signifie que l'on réinscrit sa mémoire avec d'autres données.

Par contre quand yann3 évoque un flash sur le calculateur, j'ai supposé qu'il faisait référence à la borne + de la batterie qui aurait touchée le boitier alu. En gros une surcharge électrique qui aurait pour effet de cramer le circuit imprimé du calculateur.

CAN : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après je ne suis pas un expert mais si cela peut d'aider...

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Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch - Problème démarrage

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