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MessageSujet: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty07.02.19 18:03

Bonsoir à tous,

Sur un espace 4 avec G9T, lorsque je l'ai récupéré, il démarrait mais claquait et aucune puissance.
Diag: Vanne EGR à nettoyer, je le fais.
Pas de changement -stand bye-

Lorsque je me remet dessus, il ne démarre plus. Diag: Capteur AAC et PMH
Je démonte le capteur PMH, je branche l'oscillo et en passant un aimant devant j'ai un signal. Je le remonte en soudant les fils directement pour isoler le problème de connecteur.
J'efface tous les défauts et essais de démarrer, ne démarre pas. J'essai d'envoyer du start pilote pas l'admission d'air et il démarre le temps de consommer le produit puis cale.
Je repasse le diag et là il me marque:

DF195    Cohérence capteur AAC admission/régime moteur    3.DEF

3.DEF : Signal régime parasité, dent cassée sur volant moteur, anomalie interne capteur régime.

D'après la première ligne, j'en déduis qu'il faut remplacer le capteur AAC mais d'après la seconde, j'ai un doute car le volant moteur concernerait plutôt le capteur PMH.

Je suis preneur de vos avis d'expert.

D'avance merci et bonne soirée.

Thomas.


Dernière édition par Thomas2A le 20.02.19 21:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty09.02.19 16:09

Bonsoir,
J'ai remplacé le capteur PMH, retiré le connecteur et soudé directement les fils. Ca démarre. Par contre le moteur tourne mal et le CLIP m'indique défaut débit d'air.
Des avis?
Merci.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty09.02.19 19:59

Bonsoir,

Essaye de faire tourner, débitmètre débranchè, le défaut synchro es t'il parti après remplacement PMH?

Contrôler aussi les retours injecteur, pour ralentie instable.

PS: Il ne sert à rien de prendre en compte tous les défaut, si l'on ne sait pas depuis combien de temps, il sont mémorisés.

Le mieux c'est: enregistrer, effacer, et voir ce qui reviens, à partir de la, on peut commencer à faire un diag!

On a l’historique (plus ou moins récent) et les défauts récurrents.

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 11:31

Merci de ta réponse.

J'ai évidement effacer tous les défauts après le remplacement du capteur PMH.
Le seul réapparu fut celui cité au dessus "débit mètre d'air".
Le moteur démarre de suite, tiens très bien le ralenti.
Lorsque je débranche le débit mètre d'air, il n'y a aucun changement.
J'avais pris les retours, ils ne sont pas équivalents mais rien d'alarmant.


Bon dimanche.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 13:00

Bonjour,

"J'avais pris les retours, ils ne sont pas équivalents mais rien d'alarmant."

Un peu plus de précisions: les quantités, sur combien de temp? Suivi de la procédure?
Le véhicule fume t'il avec odeur de GO à l’échappement?

Au niveau du débitmètre tu peux contrôler tes alimentations, mais ce n'est pas lui qui est responsable du ralentie instable.

Par contre, a la fin du 1° post, tu dit que le moteur tourne mal, et à la fin du dernier post, tu dit qu'il tient très bien le ralentie, je pense que j'ai raté un épisode!

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 13:09

Je n'ai plus les chiffres durée et qté de retour d'injecteurs. A ce moment j'avais fais une photo et montré à un mécano qui ne trouvait pas cette mesure mauvaise.
Il n'y a pas présence de fumée, par contre une odeur un peut mais je n'arrive pas à définir s'il s'agit d'un pb de combustion ou parce que le moteur n'a pas tourné depuis un moment.

Le moteur démarre au quart de tour, le ralenti est stable, lorsque j'accélère il monte dans les tours (à vide) mais le bruit n'est pas normal.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 13:27

Oué, tout ça, c'est trop subjectif, c'est dur d’être précis, sur de l'a peu prés!

Il faudrait au moins un enregistrement du bruit, peut' être turbo????????????????

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 16:12

J'ai fais un enregistrement en WAV, comment puis je le mettre en ligne?
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 18:37

En haut à gauche de la page, tu clique sur répondre, tu écrit ton message, ensuite tu clique sur insérer un lien, le lien de hébergeur ou tu aura préalablement enregistré ta vidéo.

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 19:08

Concernant: Cohérence capteur AAC admission/régime moteur 3.DEF
Quand tu regarde dans les données en temps réel, a tu la synchro PMH/AAC

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 19:14

Comment puis je voir ce paramètre?
Je peux affirmer que le régime moteur mesuré est conforme à la consigne.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 19:15

Comment puis je voir ce paramètre?
Je peux affirmer que le régime moteur mesuré est conforme à la consigne.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 19:15

Comment puis je voir ce paramètre?
Je peux affirmer que le régime moteur mesuré est conforme à la consigne.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty10.02.19 19:30

Merci, c'est la main verte, en haut à gauche.

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty15.02.19 14:29

Bonjour,

J'ai avancé un peu sur mon moteur, à savoir:

- J'ai essayé de débrancher électriquement chaque injecteur l'un après l'autre alors que le moteur tournait et à chaque fois, le moteur baissait de régime.

- j'ai déposé le carter d'huile, la pompe à huile ainsi que les arbres d'équilibrage afin de vérifier les coussinets de bielles. Pour le moment, sans les avoir déposés, je n'ai pas senti de jeu sur aucun, mis à part un petit jeu latéral qui, je pense, doit être normal? Aucune présence de limaille.


J'ai alors des questions à ce stade:
(Le véhicule a 219000km)

-Je penses qu'il serait judicieux de remplacer les coussinets de manière préventive, me confirmez vous? Y a t'il un risque dans cette opération? J'ai entendu parler de nouveaux modèles? Où et quoi acheter?
-La pompe à huile doit elle être remplacée?
-Concernant le petit claquement du moteur, on m'a parlé d'un poussoir de soupape qui pourrait être cassé, soit disant une panne connue sur ce moteur? Sinon la poulie damper?

Merci d'avance pour vos avis.

Thomas.


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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty15.02.19 18:55

Bonsoir,
Si un poussoir est cassé le bruit est permanent, y compris au ralenti.
Pour ce qui est d'une bielle coulée: mettez deux pistons au point mort bas et demandez à un tiers de faire tourner légèrement le moteur dans les deux sens, puis idem pour les deux autres pistons, ce sera le meilleur moyen de contrôler sans démonter.
Sinon, déposez les chapeaux des bielles en prenant soin de repérer leurs emplacements et leurs sens.
Les arbres d'équilibrage ont un calage qui faute d'être respecté vous fera vibrer au point de perdre le caleçon sans ôter le pantalon!
Si par miracle les coussinets sont en bon état, les remplacer sera salutaire. Pour la pompe à huile, vous pouvez la démonter et l'ouvrir pour contrôler son état (jeu et rayures).
Cdt,

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty15.02.19 19:51

Bonsoir,

La je ne comprend plus rien, on part sur un probleme d'injection, pour finir sur des coussinets de bielle et une pompe à huile.
Le ralentie instable, est apparemment devenue stable, sans que je puisse comprendre pourquoi!
Enfin bref, je jette l'éponge! Il manque trop d'infos.

Je laisse le soin à Alex, de guider la manœuvre. Question bounce affraid

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty15.02.19 20:00

Re,
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty15.02.19 22:19

Oué, 2 sujet sur le même dysfonctionnement, enfin, c'est difficile à discerner, reviens sur le sujet précédent, pour reprendre sur le sujet actuel, qui peut comprendre quoi?

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty18.02.19 20:41

Bonjour,

Je parles d'injection, coussinets de bielles etc car j'essai d'éliminer les possibles causes. J'insiste sur le fait que je ne suis pas mécanicien professionnel.

- J'ai remplacé le capteur PMH le moteur a re démarrer
- Il tient le ralenti et accélère bien mais il reste un bruit style claquement. Le bruit est présent au ralenti comme à l'accélération.
- j'ai essayé de débrancher un à un les injecteurs et à chaque fois ça baisse le régime
- les retours d'injecteurs sont bons
- Les coussinets de bielles sont bons
- Je vais regarder demain la poulie damper

J'espère avoir éclairci mon problème et, si vous avez des idées pour me guider, je suis preneur.

Merci et bonne soirée.

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Thomas2A
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty19.02.19 16:07

Bonsoir,
La poulie damper ne présente pas de jeu.
Est ce perceptible à la main?
Merci.
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Thomas2A
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty19.02.19 17:20

Bonsoir,

Je viens de déposer le cache de la distribution et je vois que la rainure d'arbre à came d'admission est bien verticale alors que celle d'échappement semble décalée d'une dent dans le sens antihoraire.

Demain j'essaierai de la recaller. Pensez vous que ce décalage a pu détériorer quelque chose? Ca peut être la cause de mon claquement?

Merci et bonne soirée.

Thomas.
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty19.02.19 20:26

Re,
Le plus difficile est fait, déposer les chapeaux des bielles et monter des coussinets neufs ne sera pas inutile!
On ne sait toujours pas si le bruit s'atténue ou disparaît en débranchant les injecteurs à tour de rôle (ce qui fait boiter le moteur, bien entendu)....
Oui, une dent de décalage sur un arbre à cames crée un bruit mais pas obligatoirement de dégâts sur les soupapes (un de mes apprentis m'a permis de le vérifier!).
Si le moteur tourne rond au ralenti, toutes les soupapes sont étanches.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty19.02.19 22:18

Merci Alex pour votre réponse constructive.
Je vais remonter les arbres d'équilibrage, pompe à huile et carter à huile, recaler la distribution et essayer l'ensemble. Si, par chance, tout rentre dans l'ordre, je remplacerai les coussinets et la distribution complète, accessoire et l'entretien général.
Bonne nuit et à demain pour, j'espère, de bonnes nouvelles.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas   Espace 4 2.2DCI150 ne démarre pas Empty20.02.19 21:16

Bonsoir,
Problème résolu après avoir recaler la distribution.
Merci pour tout!
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