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namzat
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MessageSujet: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyVen 17 Mai 2019 - 14:16

Bonjour à tous,

Voilà je sollicite votre aide car la semaine dernière j'ai décidé de changer mes nez d'injecteur sur mon moteur DV6 HDI 110.
Après moultes péripéties car j'ai eu la bonne idée de profiter de l'occasion pour changer les bougies de préchauffage et évidement il y en a une qui a cassé dans la culasse !
J'ai utilisé l'astuce de l'aimant pour aller le repecher via le puits d'injecteur et il m'a fallu du temps.
Après cela j'ai changé mes nez et tout remonté et là pas de démarrage du tout et groooosse fuite de gasoil sous la caisse.... What a Face
Difficile de trouver d'où ça venait car j'ai commencé par incriminer l'araignée d'arrivée de gasoil avec la poire qui coûte la bagatelle de 150€ chez Citroën et je me suis finalement rendu compte que comme un c*n j'avais desserré l'arrivée du gasoil haute pression sur la rampe commune !!! Bref après avoir tout remis en place, j'ai maintenant un démarrage moins bon qu'avant et surtout une énorme fumée blanche à tel point qu'il m'est impossible de rouler avec ça sinon on croira à l'élection d'un nouveau pape !!!!! lol!

Pour couronner le tout le moteur à l'air de tourner sur 3 pattes et j'en ai plein le dos, du coup j'ai laissé passer la semaine et je vais m'y remettre cet aprem.

Je pense d'abord tester les retours d'injecteurs pour voir s'il y en a un qui donne plus que l'autre puis redémonter l'injecteur (ou les injecteurs) afin de voir si le pointeau tombe bien dans le nez...

Qu'en pensez-vous ?


Dernière édition par namzat le Mer 29 Mai 2019 - 7:34, édité 1 fois
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Nico76
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyVen 17 Mai 2019 - 16:06

Salut,

quels sont les DTC ? Pas de passage au diag ?

Puis il serait intéressant de vérifier quelques valeurs en dynamique: pression rail consigne/mesure, correction débits injecteurs...
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namzat
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyVen 17 Mai 2019 - 20:01

Salut Nico76

Alors j'ai effacé quelques défaut mais je pense qu'ils étaient dus à un moment donné où j'avais débranché le débitmètre ou un truc du genre...

P0100 signal debitmetre debit d'air non plausible
P0238 pression turbo cc au plus (injection)
F702 sonde humidite habitacle non defini

Par contre après plus aucun code n'est apparu (sauf la clim mais ce n'est pas le sujet, elle ne fonctionne plus depuis des années).
Voici les mesures au ralenti et à 2000 trs

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namzat
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyVen 17 Mai 2019 - 20:04

Encore 2 autres :

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A votre avis, faut-il re telecoder les injececteurs après avoir changé leur nez ? (classification des injecteurs via diagbox)
Et si oui, où puis-trouver les valeurs ?
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yann3
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyVen 17 Mai 2019 - 21:58

salut
tu as 2 injecteurs mort ou tres mal taret le 1 et 4 et vu que ca fume blanc il sont en correction par ce que pas assé ouvert donc pas assé de GO
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namzat
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyVen 17 Mai 2019 - 22:30

OK, merci pour ta réponse.
J'ai un peu de mal à interpréter ces débits, j'ai testé les retours d'injecteurs avec des jauges, il y en a un qui rendait légèrement plus de gasoil que les autres mais rien de bien flagrant.
Après c'est vous les pros donc je vous fais confiance, je crois que pour faire plus simple, je vais changer les 4 mais ça douille au niveau prix (c'est pour ça que j'ai tenté de changer les nez...).
Connaissez-vous un bon site de confiance ?
J'ai vu moteur babin ou injecteurland, qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptySam 18 Mai 2019 - 3:52

Ou peut être envisager d'acheter des injecteurs d'occasion mais je ne sais pas ce que cela vaut...

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptySam 18 Mai 2019 - 9:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
OK, merci pour ta réponse.
J'ai un peu de mal à interpréter ces débits, j'ai testé les retours d'injecteurs avec des jauges, il y en a un qui rendait légèrement plus de gasoil que les autres mais rien de bien flagrant.
Après c'est vous les pros donc je vous fais confiance, je crois que pour faire plus simple, je vais changer les 4 mais ça douille au niveau prix (c'est pour ça que j'ai tenté de changer les nez...).
Connaissez-vous un bon site de confiance ?
J'ai vu moteur babin ou injecteurland, qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

Pour avoir déjà commandé sur ces deux sites, je peut t'assurer qu'il sont très bien, service client réactif, et expédition rapide, produits de bonne qualité.

Mais avant toute chose, il faudrait vérifier les compressions, des fois qu'un morceau de bougie, soit resté dedans, et aller se mettre sur une porté de soupapes, lors de la remonté du piston.

Mais au fait, pourquoi voulai'tu changer les nez d'injecteur?

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptySam 18 Mai 2019 - 9:42

Salut

Merci pour ta réponse, j'avoue que j'y ai pensé mais hélas ne suis pas équipé pour mesurer la compression...

En faisant d'autres recherches sur le net, je suis tombé sur une vidéo de démontage complet et très bien faite et là je me suis aperçu qu'il y a des minuscules cales entre la douille et le pointeau et en regardant mes anciens nez, 2 sur 4 sont resté dessus !
Je pense que je vais redémonter les 4 injecteurs et voir s'ils sont au complet, mais quel abruti je suis...

J'ai voulu changer les nez car la voiture approche les 300 000 Km, je sentais que le moteur tournais parfois un peu bizzarre et de plus je dois passer le CT avant le 31/05 donc je me suis dit que c'était l'occasion car j'avais les nez et les bougies depuis quelques temps en ma possession, je me demande si c'était vraiment une bonne idée !

Sinon d'après toi pas besoin de retélécoder si on change les nez ?
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptySam 18 Mai 2019 - 11:20

En ce qui me concerne, je ne change pas les nez sur les injos commun-rail, je change le complet, ce type d'injo est trop sensible aux saletés, et de plus, des contrôles doivent être fait avec des appareils spécifiques.

Changer sois même les nez d'injecteur, c’était valable sur de l'injecteur classique, mais il fallais tout de même contrôler le tarage.

T'a des injecteurs Bosch, ou Siemens?

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptySam 18 Mai 2019 - 11:55

C'est du bosch.

Oui je sais que c'est extrêmement délicat mais quand même voulu tenter le coup (question de prix évidement) et puis j’espérais leur donner une deuxième jeunesse !

Bon sinon pour l'instant, j'en ai refait 2 sur lesquels il manquait les cales, j'espère qu'elles seront sur les 2 autres sinon je suis dans le caca.

De plus en sortant les injecteurs, le N°2 n'avait pas sa rondelle pare-feu et le nez déjà bien noir (plus que les autres), j'ai fouillé le fond du puits mais je n'ai rien, je dois y regarder cet aprem avec une caméra mais je vois bien le coup que la rondelle s'est barré je ne sais où lorsque j'ai transporté l'injecteur pour la repose, pourtant je mets toujours un peu de graisse pour la "coller" sur le nez, à suivre mais j'ai bon espoir...

Je sais je suis un grand malade mais je me soigne lol! et comme on dit, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas de conneries.

Souhaitez-moi bon courage.
Merci


Dernière édition par namzat le Dim 19 Mai 2019 - 0:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptySam 18 Mai 2019 - 23:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
OK, merci pour ta réponse.
J'ai un peu de mal à interpréter ces débits, j'ai testé les retours d'injecteurs avec des jauges, il y en a un qui rendait légèrement plus de gasoil que les autres mais rien de bien flagrant.
Après c'est vous les pros donc je vous fais confiance, je crois que pour faire plus simple, je vais changer les 4 mais ça douille au niveau prix (c'est pour ça que j'ai tenté de changer les nez...).
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J'ai vu moteur babin ou injecteurland, qu'en pensez-vous ?
salut
affraid sur injecteur haute pression tu ne change pas les nez comme ca,il faut les tarer a la machine par rapport au codes inscrit dessus.
c'est code sont la pour renseigner l'ecu sur l'emplacement et le debit corrigé
donc c'est comprehenssible que chez toi ca ne fonctionne pas study
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yann3
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptySam 18 Mai 2019 - 23:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
En ce qui me concerne, je ne change pas les nez sur les injos commun-rail, je change le complet, ce type d'injo est trop sensible aux saletés, et de plus, des contrôles doivent être fait avec des appareils spécifiques.

Changer sois même les nez d'injecteur, c’était valable sur de l'injecteur classique, mais il fallais tout de même contrôler le tarage.

T'a des injecteurs Bosch, ou Siemens?

+1,je n'avais pas lu ton commentaire avant d'ecrire
c'est un 1.6 hdi,donc injo bosch probablement
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namzat
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyDim 19 Mai 2019 - 6:46

Salut à tous,

OK,les gars j'ai bien compris qu'il fallait tarer ce type d'injesteurs (même si j'ai toujours cru le contraire car pour moi ce ne sont pas des mécaniques, ils sont pilotés par l'ECU).
Savez-vous où il est possible de faire faire ce type d'opération ou encore mieux as trop loin de chez moi sachant que j'habite l'Aisne (pas loin de Soissons) ? Question
Et bien entendu il faudra que ce spécialiste me donne les valeurs à télécoder dans l'ECU.

Sinon bonne nouvelle la titine est remontée, elle fumé blanc au départ (il faut dire qu'il devait rester une sacrée merde dedans Exclamation . Ensuite j'ai été faire un tour puis progressivement tout est rentré dans l'ordre, une fois bien chaude, j'ai tenté de la pousser un peu dans les rapports, là j'ai senti un trou puis message anti-pollution mais après nickel même avec le voyant allumé.
Je suis allé chercher du produit Bardhal (32 flacons : 1er plein nettpyage injecteur, 2e nettoyage turbo et FAP même si elle n'en a plus, 3e anti fumée) et fait le plein avec le 1er produit, arrivé chez moi le voyant s'était éteint !
Là j'ai essayé un démarrage à froid et elle n'a plus l'air de fumer donc je dirais que c'est rentré dans l'ordre. cheers

Voilà, bon dimanche à tous.
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Fbinbin
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyDim 19 Mai 2019 - 9:19

Bonjour,

Injecteur land le fait le contrôle, autrement il y a aussi Frank Diesel en dordogne, mais tout ça, c'est peut'etre un peu loin.

Il y a aussi direct injecteur, je les connais pas.

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yann3
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yann3

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyDim 19 Mai 2019 - 11:07

salut
sur le 1.6 tu peut aidé l'ecu a compenser en faisant des manip d'acceleration et du stabilisé,c'est surement ce que tu as fait,mais au diag tu auras toujours des trop grandes difference
et attention sur le 1.6 tu peut voiler les bielles avec trop de carburant envoyé et trop de compression sur le cylindre(deja vu)
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namzat
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyDim 19 Mai 2019 - 18:52

Salut,

Je pense qu'il s'agit de franc diesel.à Bergerac, c'est clair que c'est un peu loin mais ce serait peut-être l'occasion d'aller en vacances là bas un jour !
En tout cas merci du tuyau.

Je vais rouler comme ça, j'ai pris rdv pour le CT le 31/05 j'espère qu'elle va passer...
Quelqu'un sait si le fait d'avoir enlevé le carter sous la caisse est un motif de refus pour le CT SVP ?

Par quel symptôme se traduit un voilage de bielles ???
Tu me fais peur yann3 !


Encore un grand merci à tous pour vos messages et votre aide [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs 3510096238
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyDim 19 Mai 2019 - 21:28

Par quel symptôme se traduit un voilage de bielles ???
Tu me fais peur yann3 !

Pour le symptôme, c'est: "clac clac clac clac".

Pour frank diesel, je sait même pas si il font commun rail. [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs 1685985038 01ljd5

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyLun 20 Mai 2019 - 8:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Par quel symptôme se traduit un voilage de bielles ???
Tu me fais peur yann3 !

Pour le symptôme, c'est: "clac clac clac clac".


Salut.
Pas toujours le clac clac, par contre le piston ne monte plus assez et manque de compression sur ce cylindre. D' ou un ralenti très instable.
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yann3
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyLun 20 Mai 2019 - 9:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Par quel symptôme se traduit un voilage de bielles ???
Tu me fais peur yann3 !

Pour le symptôme, c'est: "clac clac clac clac".

Pour frank diesel, je sait même pas si il font commun rail.  [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs 1685985038 01ljd5
salut
non,ca ce voit avec des correction de malade sur l´injecteur du cylindre en question,dans un premier temp,on peut croire a injo hs,puis en inversant avec un autre,toujours la meme correction.
en gros l´ecu compense cette deformation,avec une injection de gasoil amplifié pour utiliser les mm3 suplementaire.
ralenti pas forcement instable,selon la compensation et si l´ecu est capable ou pas de gerer la totalité.
j´ai eu le cas dernierement sur une 308 ou peugeot a changé pour 3800€ et qui proposait de changer pompe a injection pour 1600€ supplementaire,mais a coup sur sans resultat.
le seul moyen de le controler est de deculasser et de prendre au palmer,le depassement de chaque piston sur le plan de joint affraid
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyLun 20 Mai 2019 - 13:07

Hello,

Sérieusement vous m'épatez les gars, moi qui touche à la base plus l'électronique puis de part mon métier beaucoup plus l'informatique mais je suis un touche à tout en général, j'ai toujours entretenu mes voitures moi même (305, Golf 2, 2 x 405 puis C5 et une vielle opel astra F recupérée de ma maman).
J'avoue qu'avec l'arrivée de l'électronique dans les voitures, tout change radicalement (mais c'est aussi ça qui me plaît) et c'est pas prêt de s'arrêter.
J'apprécie vraiment d'avoir à faire à de vrais pros comme vous, ça ne me viendrait même pas à l'dée de cdéculasser pour voir les hauteurs de pistons (déjà avec mon histoire de bougie j'en étais malade !!!).

Bref en tout cas encore merci, la titine a l'air de tourner, elle m'a rallumé la voyant,te moteur avec anomalie anti-pollution, vous voulez que je vous refasse des captures d'écran pour voir la différence et surtout avoir votre avis ?

Personne ne sait si sans carter sous moteur le contrôle technique peut passer ?
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyLun 20 Mai 2019 - 19:42

oui refait des screens
normalement non ca ne passe plus,mais c'est au bon vouloir du controleur.

depuis 2 ans maintenant,je suis a fond dans l'electronique,le budget explose aves le matos qu'il faut pour commencer a travailler correctement,j'ai franchis une etape,heu je devrais plutot dire une falaise tellement j'ai appris en si peut de temp et tu en apprend tout les jours.
parfois comme les ordis,je bugg,alors je format et engrange encore plus de connaissance.
au moment de mourrir,je serais moins con qu'avant bounce
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyLun 20 Mai 2019 - 20:53

Bonsoir,

Au palmer, les dépassements de pistons?

Avant que la bielle se déforme, ca claque forcément, et ca fume, le GO est un liquide incompressible, mais pour arriver à ce stade, c'est plus de la pulvérisation, "c'est un robinet ouvert dans le cylindre".

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyMar 21 Mai 2019 - 10:48

Bonjour, Il va falloir un grand palmer alors !!!!!

Sinon pour la bielle ça m'est arrivé sur une 911 3.2, un injecteur est resté ouvert suite à un faux contact.

Resultat: Bielle tordue, piston et chemise explosés.

Mais du coup moteur bloqué!
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs   [RESOLU] Grosse fumée blanche après changement des nez d'injecteurs EmptyMar 21 Mai 2019 - 20:43

Salut les gars,

Bon voilà mes diag et codes défauts qui sont apparus ces derniers jours.
Ben dis donc pas de bol pour la 911, le proprio devait être dégouté affraid

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Je sais que je ne suis pas compétent en la matière mais j'ai comme l'impression qu'il y a un léger mieux non ?

Bonne soirée
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