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markus332796
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markus332796

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MessageSujet: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty18.06.19 14:10

Rappel du premier message :

Bonjour a tous

J'ai acheté en Février une 308 sw 1.6 hdi du 11/2010 avec 113000 km

Mais la clim ne sort que de l'air chaud et cela deviens vite intenable en regardant dans les factures le compresseur a été changé en Novembre 2018 j ai donc pensé a faire une recharge de clim avant toute chose

Chez Point S (forfait clim) il retiré 310g et remis 425g mais la clim ne marche toujours pas "problèmes électriques" d après Mr Point S

Apres avoir cherché a droite et a gauche je n ai pas trouvé la meme panne que moi
Donc ma question quelqu'un a t il déjà rencontré ce problème ?? car je ne sais pas ou chercher
Merci d'avance


Dernière édition par markus332796 le 11.07.19 14:52, édité 1 fois
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308Féline
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty04.07.19 6:34

Bonjour Markus,

est-ce que tu peux déjà nous dire, afin d'enrichir notre culture, si le gaz s'est échappé lors du démontage de ton vieux pressostat, ou s'il y avait un clapet anti-retour ?

Pour faire un point d'avancement, peux-tu nous confirmer que :
_ ton ventilateur moteur est fonctionnel en 1ère & 2ème vitesse (via valise)
_ tu as suffisamment de gaz dans le circuit (environ 5 bars avec 25° extérieur et au repos)
_ ton compresseur de clim est OK, l'embrayage claque quand tu appuies sur A/C et reste embrayé et la 1ère vitesse du GMV s'enclenche bien maintenant ?

Vérifie ceci et si tout est OK, alors ton problème doit se situer à l'intérieur :
démonte la protection plastique aux pieds du passager et contrôle le bon fonctionnement des volets de mixage d'air (température, répartition, recyclage). Une panne très très classique est la casse des dents en plastique d'un ou plusieurs engrenages de ces volets : il existe un kit de réparation d'ailleurs (environ 30€ de mémoire).

Tout à l'air de fonctionner, y'a pas de raison de ne pas trouver !! :-)
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markus332796
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markus332796

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty04.07.19 17:06

[Bonsoir 308Feline

Alors le changement du pressostat ne pose aucun problème aucune fuite car il y a bien un clapet anti-retour

Pour faire un point d'avancement, peux-tu nous confirmer que :
_ ton ventilateur moteur est fonctionnel en 1ère & 2ème vitesse (via valise)
               oui avec la valise les ventilos fonctionnent bien
_ tu as suffisamment de gaz dans le circuit (environ 5 bars avec 25° extérieur et au repos)
                 pression 9 bars avec 39° a l'extérieur meme T° que le liquide de refroidissement
_ ton compresseur de clim est OK, l'embrayage claque quand tu appuies sur A/C et reste embrayé et la 1ère vitesse du GMV s'enclenche bien maintenant ?
              le compresseur de clim, l'embrayage claque quand je suis sur A/C et reste embrayé
              la 1ère vitesse du GMV ne s'enclenche toujours pas

j ai fais quelque photos

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pas terrible j en ferais d autres si tu veux

Bonne soirée
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308Féline
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308Féline

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty05.07.19 8:18

Salut Markus,
On ne voit pas super bien avec ton flash, si tu peux en reposter ce serait bien.
En tout cas une pression de 9 bars sans que la clim ait fonctionné avant et à 39°C dehors c'est cohérent.

Comme je disais plus haut, à part un problème de volet de mixage d'air qui déconne je sèche un peu ... On a épuisé les problèmes les plus classiques.
Après il reste toujours des causes possibles :
_ filtre à pollen complètement colmaté (voudrait dire peu de débit d'air en sortie des buses de ventilation)
_ soufflerie intérieur HS
_ détendeur de clim HS [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
_ filtre déshydratant rempli ou bouché ... (incorporé au condenseur)

Commence par regarder tes moteurs et volets de mixages d'air : démontage boîte à gants + bas de la console centrale côté passager et redis nous. Ils doivent aller d'une butée à l'autre sans forcer.

Si d'autres membres ont des idées ...
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty06.07.19 10:37

Bonjour a toi, donc si j'ai bien suivi ton problème de clim tout fonctionne normalement, le compresseur s"enclenche et le reste, il y a bien du gaz au vu des pressions, mais par contre pas de gmv ni de froid.
puis je te demander si ton compresseur est un compresseur a cylindree variable? , normalement tu devrait avoir une prise jaune pour l'alimentation de l'embrayage du compresseur et une prise noire .
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty07.07.19 9:36

Bonjour a tous

308Feline ok je regarderais lundi a l'intérieur du véhicule mais quand je mets le ventilo intérieur ca souffle

gary01 les 2 tuyaux qui sortent de l'évaporateur sont tièdes ainsi que l'évaporateur

Skyler21 Effectivement sur le compresseur il y a une prise jaune et une noire

Encore merci et bon Dimanche
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty07.07.19 11:33

Bonjour,
Les pannes sur les détendeurs thermostatiques sont très rares! La meilleure piste pour cette panne est bien celle du compresseur défectueux, tel qu'indiqué par Skyler21. Débranchez la prise de pilotage de cylindrée variable et si elle est à deux voies, branchez dessus une lampe témoin, faites tourner la climatisation et observez si la lampe est allumée. Si oui, vous pouvez remplacer le compresseur.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty07.07.19 13:21

Re,
gary01 a écrit:
C’est pas parce que c’est rare que ca ne peux pas en etre la cause.faut qu’il regarde en sortie de compresseur a quelle temperature sont les tuyaux et a combien ca passe dans le condenseur
Vous, personnellement, en avez changé combien pour une panne de ce genre où à priori le compresseur tourne et la pression est identique en entrée et sortie d'évaporateur?

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty08.07.19 5:40

Je suis du meme avis que Alexlesinge, il faudrait controler l'alim et la masse qui arrive sur le connecteur noire du pilotage de l'electrovanne de cylindrée variable, l'alimentation est délivrée par le Bsm, je ne sais pas exactement quelle sont les voies, il faudrait au minimu une immat ou un numéro de châssis pour plus de précision, mais l'alim est donné par le bsm, connecteur 5 voies jaune, avec un ohmetre on pourrait facilement faire une continuité de la ligne. Si l'alimentation est bonne il suffit de faire un test simple avec un fil volant relié a la masse. Mais avant toute chose, il faut être sur des voies a contrôler afin de ne pas faire de betises
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty08.07.19 5:43

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Moi je n'en ai changé que 2 detendeur en plus de 15 ans, après je ne dis pas qu'il faut pas le controler, mais il faudrait deja s'assurer du bon fonctionnement du compresseur car la les gmv ne sont pas enclenchés et ce n'est pas le detendeur qui les mets en route.
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty08.07.19 7:28

Sans vouloir prêcher pour ma paroisse :-) si le volet d'air chaud/froid est bloqué sur chaud, alors l'air en sortie des buses ne sera jamais froid et ça expliquerait aussi que le compresseur s'arrête de lui-même rapidement (car consigne haute) et ainsi que les tuyaux d'entrée/sortie de l'évaporateur soient à peu près à la même température...

Sinon la piste de gary n'est pas déconnante non plus : si le détendeur est HS il ne fait pas baisser la pression en aval et il n'y a donc pas de production de froid. Cette hypothèse expliquerait alors que les tuyaux soient à la même température en amont/aval de l'évaporateur ... et que le compresseur (+gmv) s'arrête car pression d'entrée compresseur haute.

Bref, là il faut sortir les manos pour prendre les pressions sur HP/BP --> travail de frigoriste spécialisé.

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty08.07.19 7:43

Re,
Essayons d'appliquer une vraie démarche de diagnostic et non de faire changer des pièces en s'inspirant de statistiques de ventes, ce qui comme lors de nombreuses interventions de membres inexpérimentés ne mène à rien.
Outre le test de pilotage de cylindrée variable, reprenons:
Le défaut de sonde enregistré (qui correspond souvent à un état de pression = 0 et non à un défaut électrique de la sonde) pourrait très bien provenir d'un moment où le circuit a été vide (comme par exemple lors de la recharge avec le contact mis). Il aurait été prudent de l'effacer et d'observer la pression du circuit avant de le remplacer.
Puisqu'on a accès à la valeur de pression: moteur froid, démarrez et faites tourner la clim: Que vaut alors la pression? Si elle ne varie pas du tout (en dehors des différences causées par la montée en température du compartiment moteur), soit le circuit et vide (et la pression vue par l'outil est fausse), soit le compresseur ne comprime pas du tout.
Par ailleurs, le déclenchement du motoventilateur n'est forcément couplé à la demande de climatisation, il est fort probable que le calculateur moteur attende une variation de pression dans le circuit pour envoyer la demande (d'autres propriétaires de 308 pourraient le confirmer).
Pour revenir au détendeur, en vingt ans de dépannage de climatisation, j'en ai remplacé quelques-uns, certes, mais pour des défauts de fuite, jamais pour des défauts de blocage: en position ouverte l'orifice calibré oblige le gaz à la détente, on produit du froid; quant à l'obturation complète, même si jamais vu (le détendeur voit passer du gaz filtré des impuretés et le pointeau et son siège sont métalliques), elle conduirait à la montée en pression du circuit, chose qu'on ne constate pas ici.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 6:45

@ Alexlesinge :
1°) personne n'a jamais contraint ni même conseillé Markus à remplacer des pièces, nous sommes plusieurs à avoir proposé des pistes de recherches et de contrôles. Markus en a décidé ainsi sûrement vu le "faible" coût des pièces jusqu'alors remplacées, et sûrement pour avancer et écarter définitivement certaines sources de pannes bien connues.
2°) le fil du post ne me paraît pas décousu; ce n'est que mon avis. Nous allons du plus simple et moins coûteux au plus complexe pour finir au compresseur...
3°) pour info la valeur affichée du pressostat est la valeur instantanée lue. Donc s'il met 0, s'est bien la valeur actuelle. Effacer le défaut n'aurait donc pas aidé, et la valeur a été contrôlée 2 fois avant le remplacement du capteur (cf page 1).
4°) il est sûr et certain que l'activation de la clim s'accompagne obligatoirement du déclenchement de la petite vitesse du GMV, ça je te l'assure. Vérifié sur 206, C4 picasso, 207, C5, 308, 407, 607 que ce soit HDi ou essence et de 2001 jusqu'à 2019.
5°) quant au défaut supposé de détendeur, nous sommes d'accord il causerait une montée en pression (cf mon dernier message), mais pour le constater il faudrait le mesurer (ma dernière proposition).

Donc sachant que le circuit contient du gaz, tient la pression, que le pressostat est neuf, que les 2 vitesses GMV fonctionnent indépendamment, que l'embrayage du compresseur claque à la mise en route A/C, que le pulseur d'air fonctionne ... il ne reste plus 50 pièces. Perso je vérifierais les moteurs et volets de mixage d'air, le pilotage de la cylindrée variable, et enfin je ferais contrôler les pressions HP/BP en fonctionnement pour incriminer soit le pressostat, soit le compresseur (sachant qu'il a déjà été changé...)

A toi de jouer Markus Wink
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kyllman
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 15:07

Bonjour a tous,
Pour vérifier le bon fonctionnement des volets, ça se fait assez facilement en déposant la boite a gants et quelques pièces pour accéder au trou de l'aérateur. Le comportement normal est celui ci quand on fait varier la température au tableau de bord : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai eu un problème d'air chaud alors que tout semblais fonctionner normalement. Il s'agissait de la présence d'air dans le circuit de climatisation (appareil de Peugeot défectueux lors d'une recharge de clim). Malheureusement, ce n'est probablement pas le souci que tu rencontre.
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bibi38
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 15:11

Bonjour Markus
Comme dit Alex le code P0532 (pression insuffisante) pouvait être antérieur a la recharge de la clim il serait intéressant de savoir si ce défaut était revenu étant donné que la sonde de pression a été changé
Si c'est bien une clim régulée il doit y avoir un calculateur et c'est lui qui commande les volets et la régulation du compresseur et on peut les piloter avec la valise .Il serait aussi intéressant de connaitre les valeurs des sondes de températures intérieur ,extérieur et sortie évaporateur
Au niveaux des pressions c'est vrais qu'avec des mano ont auraient les vrais valeurs des haute et basse pressions (la sonde ne prend en compte que la haute pression) mais je suppose que Mr Point S la vérifié lord de la recharge de clim d'ou surement son diagnostic "problème électrique" et les solutions de contrôles du BSM .J'ai les schémas C4 de 2010 qui doit être les même que la 308 je fais les photos et je les post


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markus332796
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 15:19

Bonsoir a tous

Bon pas la peine de vous engueuler pour ca

@ Alexlesinge :
Feline a raison j'ai changé les pieces car cela me semblais necessaire et comme dis plus haut il faut bien démarrer par quelque chose

308Feline
Apres dépose de la boite a gants il semble que les volets fonctionnent des que je manœuvre les fleches sur le gros bouton central ca souffle en haut en bas avec + ou - de bruit mais toujours de l'air chaud et je vois des volets qui s'ouvrent et se ferment

Skyler21
Multimètre sur 200 ohms j ai 6.5 contact coupé et moteur arrêté
gros fil blanc en 2 fil noir du multi et violet en 1 avec fil rouge de multi

Puis fils rouge du multi sur 1 et noir a la masse j ai -1

Je parle de la prise jaune dans la boite fusible a coté de la batterie avec une broche a 5 fiches

1 Violet

2 Blanc gros fil

3 Bleu

4 Rouge

5 Vide
Je donne le plus de précision possible afin de ne pas faire une c****


Voila ou j' en suis ce soir
Encore merci et bonne soirée
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markus332796
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 15:31

Bonsoir Killman

J'ai regardé la video mais je n'ai pas se genre de volet sur la mienne meme coté droit
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markus332796
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 15:33

Bonsoir Bibi38
J'ai effacé le code défaut dès le départ et a ce jour il n'est pas revenu
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bibi38
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 17:02

Re
Schémas C4 de 2010
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty09.07.19 20:01

Bonjour,

le micromoteur peut fonctionner mais si ton axe est cassé, il n'y aura pas effet.
Chez Peugeot tu trouve des kits de réparation.

Tu es équipé d'une clim bi-zone, bizarre que les deux volets soient en panne en même temps.

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty10.07.19 7:27

Re,
Je voulais dire ceci: Lorsqu'il n'y a aucun gaz dans le circuit le calculateur remonte probablement un défaut de circuit électrique de sonde pression, il est donc possible que la sonde fonctionne parfaitement et que néanmoins on trouve un défaut de ce type enregistré dans le calculateur.
Pour revenir au problème d'absence de différence de température entre les deux tuyaux (le plus gros, basse pression, devrait être froid et le plus petit, haute pression, devrait être chaud lorsque le compresseur tourne). L'alimentation de l'embrayage  se fait, puisque le compresseur tourne. Si vous placez une lampe témoin sur le connecteur situé à l'arrière (montré par une flèche sur la photo au-dessus) et qu'elle s'allume lors de la demande de clim, le pilotage de la cylindrée variable se fait. Si ce test est positif et que tous fils reconnectés on n'a aucune différence de température entre les deux tuyaux, le compresseur est H.S..
On pourrait aller voir du côté des volets de mixage si on avait une production de froid mais pas d'air frais dans l'habitacle, après consultation des états dans les calculateurs de climatisation et d'injection (par exemple demande de climatisation, autorisation, état compresseur etc).
Pouvez-vous tester cela?
Cdt,

Je rappelle aux membres que nous sommes sur Le monde du diagnostic auto et que la première démarche de diagnostic est de faire des mesures, consulter des paramètres et des états, faire des tests afin de définir ce qui ne fonctionne pas. Le remplacement aveugle de pièces est aux antipodes de cette démarche et ne doit se faire qu'après un échec de localisation de panne.

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty10.07.19 9:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

On pourrait aller voir du côté des volets de mixage si on avait une production de froid mais pas d'air frais dans l'habitacle, après consultation des états dans les calculateurs de climatisation et d'injection (par exemple demande de climatisation, autorisation, état compresseur etc).
Pouvez-vous tester cela?
Bonjour, C'est ce que je lui conseillais avec la vidéo quelques post au dessus mais il indique ne pas avoir ce type de volet. Est-ce possible?
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty10.07.19 10:23

Re,
Que ce soit avec une climatisation régulée ou manuelle, il y a forcément un ou deux (pour une bi-zone)volets de mixage, car le rôle de ce volet est de forcer le passage de l'air par l'évaporateur (froid ou  température ambiante) ou le radiateur de chauffage où l'eau chaude circule en permanence.
Puisque vous avez une 308, pouvez-vous vérifier si la première vitesse de motoventilateur démarre instantanément avec le collage du compresseur ou quelques secondes plus tard (même deux ou trois), lorsque la pression commence à varier?
Cdt,

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty10.07.19 10:34

Bonjour Alexlesinge

La premiere vitesse du ventilateur ne fonctionne pas sauf si je branche Maxiecu (valise) alors la seulement il fonctionne d'où le remplacement du boitier sur le radiateur car le petit condensateur ne fonctionnait plus
Cdt
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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty10.07.19 10:41

Re,
La question était posée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'aurais dû le préciser.
C'est un point dont je voudrais être sûr car ça peut guider le diagnostic:
Si la première vitesse de motoventilateur est demandée par le calculateur d'injection exactement en même temps que le collage du compresseur, l'absence de fonctionnement pourrait signifier que la demande de climatisation n'aboutit pas.
Si elle n'a lieu que lorsque le calculateur voit la pression monter et que le compresseur ne fournit aucune différence de pression, tout est normal: pas de différence de pression, pas de demande de motoventilateur, vous me suivez?
Avez-vous testé l'alimentation de la cylindrée variable avec une lampe témoin branchée à la place du compresseur?
Cdt,

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MessageSujet: Re: Peugeot 308 SW probleme clim   Peugeot 308 SW probleme clim - Page 2 Empty10.07.19 11:25

Bonjour tout le monde
Tout a fait d'accord avec Alex c'est pour cette raison que j'ai posté le schémas et l'explication du fonctionnement du compresseur (je suis pas certain que ce soit le même compresseur mais le système doit être le même) comme dit Alex il est primordial de savoir si le compresseur est bien piloté ou pas ,si il est bien piloté on va s'orienter sur un problème frigorifique (compresseur?) si il n'ai pas piloté on va s'orienter sur un problème électrique (sondes?,calculateur?,BSI?,BSM?,connecteur?,faisceau?)
Le compresseur a été changé en 2018 et Point S a refait la charge du circuit c'est pour cette raison que j'étais partie sur un problème électrique mais sans les contrôles demandés on va tourner en rond

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