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 Problème BVA AL4

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calou
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MessageSujet: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty12.12.13 9:43

Rappel du premier message :

Je possède une 406 2L HDI BVA de 2001 avec 182000 Km.

J'ai depuis fort longtemps des misères avec ma BVA, une AL4.
En fouinant sur la toile, après avoir exposé mes soucis, il semblerait que se soient les 2 électrovannes de pontage convertisseur et modulation qui posent PB.
En effet, depuis, il y a eu un nouveau modèle d'électrovannes.

Donc j'ai acheté ces nouvelles électrovannes (Borg et Varner), et muni d'une bonne procédure et flâné beaucoup d'infos, je me suis lancè dans le changement de ces 2 EVM.

RAS d'un point de vue mécanique, tout c'est bien passé. Vidange et remise a niveau de la boite.

Depuis, la voiture est beaucoup plus douce à conduire, mais de nouveaux soucis sont apparus: dépontage (passage en roue libre) de la boite en roulant, et clignotement des témoins sport et neige (très aléatoire)après un certains temps a l'arrêt.

Le fait de couper le moteur et de le rallumer fait que la voiture re-fonctionne correctement jusqu’à la fois suivante.

Sachant qu'il faut mettre a jour le calculateur BVA suite à un changement de pièces sur cette BVA (si soucis il y a, ce qui est mon cas), et ne me sentant pas capable de le faire d'une part, je suis passé par la case PEUGEOT.


Donc la ou ça se complique, c'est qu'ils n'ont pas pu faire la mise a jour du calculateur BVA malheureusement.
Mise a jour impossible, m'ont ils dit.

Ayant effacè les défauts remontés par mon DIAG, ils n'ont rien pu faire, même si je leur ai expliqué les défauts remontés, et correspondants aux EVM changées.

J'ai aussi essayé de mettre à jour les autoadaptatifs par DIAGBOX (conseillé lors d'une intervention mécanique sur la BVA), et pas possible, le système me demande de ré-essayer plusieurs fois sans succès.??

Depuis, les défauts sont ré-apparus , donc j'ai repris un autre  RDV dans le même garage.

Ils ont donc pu faire un DIAG et voir les défauts.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce défaut est caractérisé par un clignotement des témoins sport et neige à l’arrêt et met la boite en défaut.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce 2èmé défaut se traduit par un dépontage de la boite en roulant (que ce soit à 50km/h ou 90km/h, et au bout de 5 km comme 50km)

En effaçant les 2 défauts, un autre réapparait (lien avec ESP??) et revient même après effacement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Avez vous une idée de cette non mise à jour possible alors qu'il est indiqué sur PP2000, que ces nouvelles électrovannes sont incompatibles avec mon soft BVA actuel, et qu'il faut faire la mise a jour?

Le chef d'atelier commence à me dire que ça peut être le calculo BVA qui fait des siennes.
Ou alors les connecteurs qui font mal contact sur les EVM changées.
Ou même le faisceau de câbles qui alimente la totalité des électrovannes qui pourrait être endommagé par la goulotte de maintien.
Ou il ne sait pas tout court.

Donc j'ai réglé le Diag et suis partit

Moralité: toujours au même point.
Vous me direz: change de garage!!  est ce qu'un autre sera plus compétant?

Y a t'il un intérêt à ce que je rouvre le carter du DH, et regarde si les contacts se font bien aux niveaux des EVM?
Et regarder aussi l'état des fils dans la goulotte d'alimentation.

J'ai re-nettoyé les contacts du calculo BVA, et le défaut 2 (électrovanne de pontage) s'est reproduit à nouveau.

Merci de me lire.


Dernière édition par calou le 01.08.18 18:44, édité 1 fois
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Atlantype
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty24.10.19 18:05

Bonsoir Bernard.
S agissant de Vannes BW d origine , n aurais je pas directement interet a les remplacer en meme temps que la 2e ou 3e vidange ?
Je sais a present que les calculateurs les accepteront...
Apres les 2 premieres vidanges j imagine que les impuretees seront en grande partie evacuees ...
Au plaisir de te lire a chaque fois...

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calou
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty25.10.19 9:32

Bonjour à tous.

Moi aussi, quand la boite se met en sécurité, ce qui m'est arrivé encore il y a 2 jours, il y a un gros ac coup quand la boite repasse en 3ème. tu dis Bernard, que c'est du à un problème de régulation de pression.
J'ai remarqué aussi que lorsqu’il fait froid et que la boite n'est pas chaude, quand je veux m’arrêter totalement, la boite à tendance à ne pas vouloir " débrayer" comme si elle voulait rester en prise.
Et ce jusqu’à ce qu'elle soit à température.
Il faudrait bien que je me penche sur cette boite. Mais ou?

Nettoyer le DH pour commencer.

Bonne journée à tous, et à toi Bernard.
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bern 48
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty26.10.19 6:19

Bonjour à vous deux
pour Atlantype

le fait qu'elles soient de type BW ne les mets pas à l'abri d'une panne puisque on les remplace couramment (elles sont même de construction plus fragile que les Acutex si on les compare après les avoir démonté) avantage dans ton cas pas besoin de mise à jour

tu peux donc en effet les remplacer et si tu te sens à l'aise tu nettoies le bloc en même temps à l'essence

attention être à l'aise pas d'enfants pas d'animaux, prendre son temps et tout bien repérer
recemment j'en ai vu un qui avait remonter une vanne du circuit de pontage à l'envers il a été obligé de redémonter

ne pas oublier de remplacer les 2 petits joints de carter etre le bloc hydro et le carter
+ voir si les 2 petits aimants sont bien présents

également une fois tout nettoyé remonter chaque vanne après les avoir imbibée d'huile de boite

pour les électrovannes ne pas les acheter chez Peugeot ils les vendent trop chères les prendre sur internet mais attention aux contrefaçons Chinoises il y a des Valéo et des Fébi Bilstein qui sont de bonne fabrication

les Chinois connaissent bien l'AL4 ils en ont acheté à PSA pour monter sur leur véhicules


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------


pour Calou

l'accoup quand la boite se met en secours est bien le signe d'un excès de pression quand le calculateur désactive l'électrovanne de modulation de pression car il se rend compte de l'écart entre la pression de consigne et la pression affichée par le capteur de pression

c'est peut être aussi au niveau de l'électrovanne de pontage que se produit un dépontage tardif qui te donne l'impression que la boite reste en prise au rétrogradage

j'ai déjà vu des cas où le convertisseur reste ponté et forcément le moteur cale
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calou
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty26.10.19 12:48

Bonjour Bernard.
Donc électrovanne de modulation de pression et électrovanne de pontage.
Ce sont bien les 2 que j'ai voulu changer, (les 2 au dessus du DH).

Que veut dire ce screen? possible ou pas de mettre des BW?

Merci pour toutes tes réponses.


Je pense comprendre qu'il n'est actuellement non compatible pour les BW.
Il faut télécharger la mise à jour du calculateur BVA et moteur?
Fichiers joints
Problème BVA AL4 - Page 12 AttachmentCompatibilité BW.JPG
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(104 Ko) Téléchargé 7 fois
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty26.10.19 12:54

Salut Calou.
Pour moi et ma boite BW d origine j avais le message d indisponibilite.
Dans ton cas je pense qu il t annonce que ton calculateur n est pas a jour pour supporter les BW et qu il tinvite donc a mettre a jour les 2 calculateurs bva et moteur. Par contre j ai cru comprendre que le telechargement n est evidemment possible que par les bons techniciens du reseau PSA.
Bernard va surement te le confirmer... 😉
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calou
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty26.10.19 15:49

Bonjour Atlantype.
Pour la mise à jour, tu as raison, il faut tomber sur de bons techniciens. Ce ne fut pas mon cas.
Oui, Bernard connait une mine d'infos sur ces boites auto. Very Happy Very Happy
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bern 48
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty28.10.19 16:28

Salut
oui c'est ça le calculateur alimente les 2 électrovannes en + 12V et il les active par la masse avec un courant qui n'est pas adapté aux électrovannes BW la mise à jour corrige ce problème avec en plus des correctifs visant à améliorer le fonctionnement cette mise à jour appelée BW existe depuis fin 2003 date où a été découvert le problème lié aux électrovannes Acutex qui se bouchent à cause des impuretés contenue dans l'huile provenant du fonctionnement mécanique des embrayages des freins ect

d'où la pose conjointe des aimants dans le carter du bloc hydraulique

j'ai moi même effectué le remplacement des électrovannes en début 2004 sur ma Xantia et demandé à Citroen de me faire la mise à jour une fois la mise à jour effectuée le comportement de la boite a été transfiguré tant au niveau boite pour les changements de rapports qu'au niveau du moteur seulement c'était en 2004 ils ne pouvaient pas refuser la voiture n'avait que à peine 5 ans et le problème fraichement découvert
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty28.10.19 18:23

Bonsoir a vous.

Bernard, as tu une astuce pour maintenir les enfants a distance lors du nettoyage du BH ??? lol!

Treve de plaisanterie, disposes tu dans tes archives des references PSA des joints a remplacer :
- Bouchon de remplissage BVA
- Bouchon de purge (2e génération cf photo)
- Joint de carter BH
- Joints toriques sur l arriere du BH?

Un enorme merci pour ta disponibilité Problème BVA AL4 - Page 12 3510096238
Fichiers joints
Problème BVA AL4 - Page 12 Attachment20191028_191651.jpg
Bouchon de Vidange AL4 ... Octobre 2004
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(2.1 Mo) Téléchargé 4 fois
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty28.10.19 19:39

Bonsoir à vous 2.

Oui, très dispo le Bernard.

Atlantype, pour tes enfants, attend qu'ils soient à l'école ou envoi les chez les grands parents!!!! Je plaisante.
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty29.10.19 22:14

Bonsoir a tous.

J ai trouvé site qui conforte pas mal d hypotheses et completent tous nos echanges. C est en anglais toutefois :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si cela peut eclairer certains...
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty01.11.19 7:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir a vous.

Bernard, as tu une astuce pour maintenir les enfants a distance lors du nettoyage du BH ??? lol!

Treve de plaisanterie, disposes tu dans tes archives des references PSA des joints a remplacer :
- Bouchon de remplissage BVA
- Bouchon de purge (2e génération cf photo)
- Joint de carter BH
- Joints toriques sur l arriere du BH?

Un enorme merci pour ta disponibilité Problème BVA AL4 - Page 12 3510096238


Salut

joint du bouchon de remplissage réf =  016430  taille = ( 16/22/2 )

joint du bouchon de niveau 2ème génération = 221922 taille = 16x24

les 2 petits joints de carter derrière le bloc hydro réf = 221916

le joint du couvercle du bloc hydro réf =  220940

le bouchon de niveau se serre à 3,3 mdaN et attention le bouchon de vidange déversoir en polyamine se serre à seulement 0,9 mdaN (fragile)

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour la doc en Anglais je n'ai pas osé téléchargé le manuel car je viens de choper un virus en téléchargeant un document alors je me méfie

j'ai lu c'est un historique sur l'AL4 mais il y a quelques erreurs DPO ce n'est pas une ancienne appellation de l'AL4 mais le nom donné par Renault à sa boite car la DPO et l'AL4 ont été conçues coinjointement par les ingénieurs de chez Renault et ceux de chez PSA


Dernière édition par bern 48 le 01.11.19 8:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty01.11.19 8:00

Encore un grand merci Bernard.
Excellent Weekend a toi
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty01.11.19 9:57

Bonjour et merci pour toutes ces réponses, Bernard.

Une question, Bernard, pour mon cas, à chaque fois qu'elle se met en sécurité, cela arrive dans des virages à droite (en cote ou même à plat). Y aurait il une explication à cela?
Ça m'est arrivé encore hier.
Et toujours huile de BVA froide naturellement.

Bon weekend à vous tous.
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty01.11.19 19:38

Bonsoir


Oui Bernard... pour le lien en Anglais il n y a rien a telecharger ce ne sont que des pubs intercalees entre les chapitres, dont il ne faut absolument pas tenir compte 👍
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty03.11.19 3:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour et merci pour toutes ces réponses, Bernard.

Une question, Bernard, pour mon cas, à chaque fois qu'elle se met en sécurité, cela arrive dans des virages à droite (en cote ou même à plat). Y aurait il une explication à cela?
Ça m'est arrivé encore hier.
Et toujours huile de BVA froide naturellement.

Bon weekend à vous tous.

Bonjour Calou
pour l'huile froide il y a une explication c'est le manque de fluidité de l'huile et le débit de pompe plus important qui peut provoquer les mises en mode refuge du calculateur par contre le profil de la route c'est moins évident n'empêche que beaucoup remarquent ce phénomène moi même je l'avais remarqué en 2003 quand j'ai eu mes incidents de boite j'avais l'impression que ça arrivait toujours dans certaines conditions et aux mêmes endroits

par exemple dans une montée ou une descente le calculateur peut décider à un certain endroit un rétrogradage s'il remarque un écart entre la pression de consigne et la pression d'huile il va désactiver l'électrovanne de modulation de pression et la boite va passer en 3ème hydraulique
si on repasse le lendemain au même endroit dans les mêmes conditions il pourra y avoir répétition du phénomène
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calou
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty03.11.19 9:42

Bonjour Bernard, merci pour ta réponse.
Effectivement, c'est très souvent dans les mêmes conditions et au même endroit. Dans une montée et virage à droite.
Je me disais donc qu'il y avait peut être un élément dans la boite qui ne recevait pas assez d'huile, par exemple.
J'avais déjà vérifié, le niveau est correct, donc ce n'est pas un manque d'huile.

Pour toi, se serai un écart entre la pression de consigne et la pression d'huile mesuré par le calculateur.
Dans ce cas, que peut on faire? Pas grand chose. Est ce que le nettoyage du DH pourrait améliorer les choses?
En tout cas, merci, et bonne fin de semaine à vous tous.
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bern 48
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty07.11.19 4:56

Bonjour Calou
il faut déjà être sûr que la boite est bien en mode refuge 3ème hydraulique car les 2 voyants S et N peuvent clignoter sans que la boite soit en mode refuge

ensuite elle peut se mettre en mode refuge 3ème hydraulique à cause d'autre chose qu'un problème de régulation de pression

l'idéal serait que tu fasses un diag embarqué avec ton portable et PP2000

tu pourrais installer le logiciel de capture d'écran VLC c'est ce que j'ai sur mon portable avec Lexia et ça permet d'enregistrer tout le diag en vidéo et le consulter tranquillement chez soi

ainsi tu prendras le défaut sur le vif et on en saura plus

avec un compte youtube tu peux passer la vidéo du diag sur le forum ou sinon en extraire des photos importantes

le logiciel VLC s'installe très facilement et il est très facile à utiliser moi j'enregistre le diag sur clé usb pour ne pas fatiguer le disque dur de mon vieux portable
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calou
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty07.11.19 13:07

Bonjour Bernard.
Encore aujourd'hui, 2 fois clignotement des témoins sport et neige.
De mémoire, pas de secousse, mais il se peut que je n'étais qu'en 3ème à ce moment la.

Pour le PC en live, ça va être difficile, je n'ai plus de batterie sur ce vieux XP.
Au cas, ou je trouverai une solution pour tester ce PC en route, ce qui n'est pas gagné, que faudrait il enregistrer au niveau du PP2000? sur quelle "page" me mettre?

Merci à toi.
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty07.11.19 13:16

Salut Calou
Enprincipe il existe des chargeurs allume cigare pour pc portable...
De nos jours tu trouves aussi des batteries adaptables pour une 30aine d £uro...

Tu vas y arriver Wink

Je suis preneur de la page de parametres a observer aussi : je parierai sur celle ou apparait notamment la pression de ligne valeur et consigne ...
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calou
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty07.11.19 13:54

Bonjour Atlantype.

Pour ce PC, j'avais déjà acheté une batterie compatible, mais qui a tenue très peu de temps. Suis je tombé sur une mauvaise? Elle ne tient plus la charge que 10 petites minutes.
Et puis, pas très pratique je trouve de conduire avec le câble branché sur la prise ODB qui est à ma gauche sur la 406, donc je dois faire passer ce câble soit sous mes pieds, soit sur le TDB pour aller vers le PC sur le siège passager.

A réfléchir.
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty09.11.19 1:14

Bonsoir Calou
PP2000 c'est à peu près comme le Lexia on ne peut pas avoir tous les paramètres sur une seule page donc l'idéal est de faire la capture vidéo sur les 2 pages avec les états des entrées états des sorties
ce qui donne pour l'état des entrées, le régime moteur le régime d'entrée (ou turbine), le régime de sortie, la pression d'huile,la température d'huile, le rapport engagé et la position de l'accélérateur

et pour la page de l'état des sorties les régimes moteur,d'entrée, de sortie, le % d'activation des électrovannes, le rapport engagé

ça permet de voir ce qui se passe au moment de la mise en mode dégradé

pour installer VLC pas besoin de connection tu le télécharges sur une clé usb et tu l'installes sur ton portable dédié au diag ça prend très peu de temps

ensuite pour l'utiliser tu suis ce tuto en vidéo c'est très facile on ne tiens compte que du début de la vidéo uniquement l'enregistrement de l'image du bureau

pour la batterie j'ai le même problème ma batterie est faible et neuve elle est hors de prix (200e) alors justement je cherche à installer une alimentation allume cigare soit un convertisseur 12V 220V + mon alimentation secteur habituelle soit un convertisseur 12V 20V

conduire avec le câble sous les pieds ce n'est pas pratique le mieux serait de passer le câble derrière ton siège et le faire arriver sur ta gauche vers la prise diag

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hpvectravl
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty09.11.19 8:44

Bonjour,
Sur le net tu trouves des alimentations via la prise 12 V, il faut juste éviter de l’utiliser trop longtemps moteur arrêté.
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calou
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty09.11.19 12:30

Je viens d'essayer la manip avec VLC, ça plante à chaque fois que je lance "Démarrer"
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Maquegivère
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty09.11.19 13:42

Bonjour,

J'avais testé et réussi en suivant ce tuto:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement
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MessageSujet: Re: Problème BVA AL4   Problème BVA AL4 - Page 12 Empty09.11.19 14:54

Bonjour.
J'ai désinstallé mon VLC, et remis la version 3.
J'ai testé, ça fonctionne.
Merci à vous tous

J'ai trouvé cela en chargeur de voiture pour PC. La puissance ainsi que la fiche sont OK. Je vais acheter et tester.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Problème BVA AL4

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