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Joel66
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MessageSujet: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty03.03.14 11:02

Bon me revoilà mais pas avec les résultats des tests électriques...pas eu le temps. Mais comme je sais que l'une des causes de certaines erreurs sont dues aux bougies j'ai remplacé les 4...et oui 1 seule de valide....

J'ai réussie à les sortir moteur chaud...et pourtant l'une d'elle a bien résisté. J'ai donc remonté les 4 et l'emplacement qui a résisté au démontage me pose un souci au remontage.
J'ai vérifié l'état du filetage de la bougie d'origine il est en parfait état. Mon problème est le suivant, je n'arrive pas à visser cette dernière bougie complétement en butée sur la culasse...ca force au serrage. Il doit manquer 2 ou 3 mm  de filetage.

J'ai donc ressorti la bougie et là aussi filetage parfait, je ne suis pas de travers. Je me pose la question suivante..la tête de la bougie c'est le plus et l'écrou sert de masse...mais si je ne fais pas contact il est possible que le calculateur me donne un message d'erreur non ?

Comment faire sans rien casser pour bien serrer cette bougie....une idée ?


Dernière édition par Joel66 le 05.03.14 18:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty03.03.14 11:54

Il y a un risque, mais je pense que j'essayerais de tarauder tout en passant l'aspirateur pour éviter que des copeaus ne tombent dans le cylindre. Ensuite tu fais tourner le démarreur sans cette bougie pour faire ressortir les reste de limailles, tu peux aussi essayer de passer l'aspirateur dedans.
Ces dangereux, fais hyper attention. Je le tenterais pour moi mais pas pour un autre.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty03.03.14 11:57

Oui ok...mais ce que je ne comprends pas c'est que l'ancienne était bien dans son logement et en butée. Je ne comprends pas pourquoi la nouvelle ne prends pas la place de l'autre....surtout que le filetage est nickel.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty03.03.14 12:04

Le filetage de ta culasse est niquel lui aussi ?

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty03.03.14 12:06

Ben comment le savoir...c'est interne mais en tout l'ancienne bougie avait un filetage parfait.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty03.03.14 23:57

salut joel66 , as-tu essayé de prendre une bougie mis en place ( qui correspondent aux autres filetages de ta culasse ) ça te permettra de voir , si c'est ta bougie qui pause problème ou si ton filetage culasse ....
un p'tit cout de dégrippant ( pas a chaud ) ....
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty04.03.14 5:25

Pour moi, je pense que le filetage sur la culasse est abimé.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty04.03.14 5:36

Ben oui c'est ce que je pense aussi...mais comment le vérifier. Enfin je pense que je vais essayer la méthode de Ulysse79...une bougie qui va bien pour voir si elle va jusqu'au bout ou pas.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty04.03.14 5:43

Tiens nous au jus.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty04.03.14 6:01

Oui je vais essayer ça ce soir, surtout qu'il semble que cela serve de masse donc cela peut créer une erreur pour le calculateur non ?
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty04.03.14 6:04

Oui c'est possible.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty04.03.14 8:01

A mon avis tu as un problème sur ta culasse, mais si ta bougie force bien ça n'empeche en rien le moteur de fonctionner.

Ce n'est pas parce qu'il manque 3 mm que la masse ne se fait pas.

Si tu veux tarauder, tu enduis de graisee le taraud et tu le ressors à chaque filet, tu le nettoies et l'enduit de graisse et ainsi de suite. Aspirateur ou souflette, puis démarreur sans la bougie.

De toute façon tu ne risque pas grand chose non plus, ce n'est que de l'alu minuscule, ce n'est pas ça qui va te bloquer une soupape...
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty04.03.14 8:49

Je n'ai pas de quoi tarauder et je ne vais pas me lancer dans un truc de ce style. Si tu penses réellemment que la masse se fait bien je ne vais pas me prendre la tete. J'essaye ce soir d'intervertir deux bougies et puis on verra bien.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty05.03.14 18:54

Bon des news...j'ai démonté une des bougies qui était rentré dans son logement sans problème et celle qui me posait soucis.
Et là surprise...il y a une collerette juste avant le pas de vis...d’où le fait qu'elle ne descend pas complétement en butée. Mais elle est bien en place. Je les ai testée toutes les 4 et elles fonctionnent parfaitement.
En revanche mon message d'erreur est toujours là donc ça ne venait pas des bougies, mais cela ne lui fait pas de mal de toutes tacons.

Merci de votre aide les gars
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 5:17

Contrôle l'alimentation sur les 4 bougies.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 5:39

Ben j'ai testé avec la méthode de l’étincelle. J'ai positionné un fil sur la borne plus de la batterie et ensuite j'ai fais toucher l'autre bout à chaque tête de bougie. Et à chaque fois une étincelle...donc ça conduit elle fonctionne, et donc il y a bien une masse.
Ce weekend je m'attaque au démontage de l'EGR..... Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 5:57

Controle si tu a bien 12v qui arrive sur chaque bougies.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 5:58

OK mais là directement alors dans la cosse qui rentre dans la tête de la bougie c'est ça ?...j'ai 12v permanent là ou il faut au minimum le contact?
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 11:41

Oui sur ces cosses là. Tu dois avoir 12v pendant la phase de préchauffage.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 17:24

Et bien je reponds à ce message t je vais de ce pas faire les tests. Je reviens après  Very Happy Very Happy

Bon à l’arrêt contact mit mais pas démarré j'ai 4v sur chaque connecteur. Comment je fais pour mesurer en préchauffage ?
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 17:56

Le mieux c'est d'être à 2, un qui va dans la voiture pour mettre le contact (préchauffer) et l'autre qui mesure.

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 17:58

micka a écrit:
Le mieux c'est d'être à 2, un qui va dans la voiture pour mettre le contact (préchauffer) et l'autre qui mesure.


Ok c'est bien ce qui me semblait....bon des que je peux je teste ca et je te donne les résultats.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 18:09

bon tests réalisés : 4v sur chaque connecteur puis au moment du demarrage une pointe à 8v sur chaque connecteur.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 19:49

salut

attentio aux temperatures moteur
en effet le prechauffage est activé en dessous de 5 ou 7 degres seulement !!!!

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 19:57

popeye05 a écrit:
salut

attentio aux temperatures moteur
en effet le prechauffage est activé en dessous de 5 ou 7 degres seulement !!!!

Oui ok mais là dans mon cas je ne peux pas savoir alors. A Toulouse en ce moment il fait beau............ou alors faut que je fasse ca le matin au réveil....à voir
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 20:01

ou faire un test actionneur avec la valise !

mais en fait quel est le probleme a la base ?

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 20:12

Ben à la base je n’étais pas sur que les bougies soient bien visées à fond dans leur logement. Sachant qu'une possibilité d’erreur de défaillance injection peut venir d'une ou plusieurs bougies...voilà le pourquoi...

Et de là tu m'as conseillé de vérifier l'alimentation....
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 20:19

si tu as une bougie ou plus de grillé tu as le defaut "injection defaillante " qui s'affiche a froid et souvent il s'efface a chaud (mais pas toujours car selon la version de mise a jour du calculo le defaut peux rester affiché)
mais dans tous les cas tu as un defaut "df025" au clip
ou liaison circuit prechauffage avec un outil de diag multimarques !

dans ton cas si on se reporte a l'autre post que tu as ouvert tu as un debimetre d'air qui est hs
c'est donc de la que ton defaut provient !:!!

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty06.03.14 20:36

Oui je pense que cela provient de lui, je l'ai pourtant remplacé mais bon vue qu'il venait d'une casse rien ne dit qu'il soit en état en fait.....il faudrait que je le teste. D eplus ce weekend c'est décidè je démonte l'EGR et je la nettoie.
Pour ce qui est du débimetre pour le tester....ben je sais pas trop comment faire on verra bien.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty08.03.14 12:13

Bon retour du garage...DEBIMETRE en bon état et propre. J'ai démonté la vanne EGR mais seule la partie du solénoïde est venue. Mais manuellement l'autre partie est souple et fonctionne très bien. J'ai mis un coup de dégraissant quand même.

Si je branche la partie électrique et que je démarre la voiture quel doit être l'activité de cette partie de la vanne ?
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty08.03.14 18:22

Au ralenti la vanne egr doit-être ouverte mais pas forcement.
Cela dépends de beaucoup de paramètres

températures
temps au ralenti
........

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty08.03.14 18:29

Bon elle fonctionne bien la vanne EGR, puisque j'ai retrouvé de la puissance à bas régime et j'ai l'impression qu'elle tourne mieux. En revanche j'ai toujours le message "injection défaillante" à l’écran. Ce type de message nécessite peut être un vrai passage à la valise Renault.....que je n'ai pas.
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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty08.03.14 18:31

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MessageSujet: Re: Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004   Remplacement des bougies de prechauffage - scenic 1.9dci - 2004 Empty08.03.14 18:32

oui je vais faire ca...ils sont pas nombreux....
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