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 Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi

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fafa85
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MessageSujet: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Lun 7 Avr - 19:14

Bonjour à tout le monde  Smile 


J’ai depuis presque 1 an un problème de « mode dégradé = Système Antipollution moteur défaillant- PB ASR-ESP» et depuis 2 mois un gros pb de perte de puissance notamment en dessous de 2000 tpm (aucune reprise !!)  un gros veau !!Sad 

Ma voiture : 607 2.2 HDI 136- nov 2002.  220 000 km.
Après  remplissage d'additif et un passage chez peugeot et valise : Pb pompe d’additivation. je l’ai changé en occase. Toujours le même PB !! Re valise : Pb injecteur additif Gazole. Je l’ai changé en occase.
Revalise : Effacement défaut mais peugeot me dit que ça risque de revenir car pb de communication avec calculateur FAP.  Changement calculateur FAP à la casse par un modèle récent (vu sur forum)
ENSUITE j’ai décidé d’investir dans un  outil diagnostic « PPS » :
Voici les résultats :

1- Calculateur additif gazole: Defaut permanant- commande injeceur
 puis test actionneur:
==> Injecteur d'additivation gazole: activation impossible !!!
==>Pompe d'additivation gazole: OK (on entend la pompe)

2- Calculateur moteur (607 EDC15C2 4HX) :

20- Defaut circuit relais pré-postchauffage.Relais bloqué.==>Défaut commande relais de pré-postchauffage.==>Le relais doit réagir==>On entend claquer les relais.

21- Def Perm: Syst. D'additivation. Injecteur d'additif carburant :==>Défaut syst. d'additif ==>traiter le défaut injecteur en premier.

22- Def Perm: Syst. D'additivation.Défaut précision d'additivation carburant:==>Défaut syst. d'additif ==>traiter le défaut injecteur en premier.
23- Def. Permanent. Quantité d'additif. Calculateur additivation carburant.==>Défaut quantité d'additif:==>rien

24- Def. fugitif: Defaut du circuit d'air EGR. Débit d'air mesuré inférieur à la consigne.==>rien.
Sur le défaut fugitif « EGR », voici les paramètres :
• Code défaut calculateur : P0401
• Régime moteur : 2185 tr/min
• Consigne débit d’air :500 mg/coup
• RCO electrovanne EGR : 4%
• Débit d’air admission : 347 mg/ coup
• Débit réel :  22 mm3/ coup

POUVEZ VOUS M’AIDER SVP :  La vanne EGR fonctionne –t- elle correctement ? Est-ce le débitmètre ? Mon calculateur FAP d’occase est il en cause ou est-ce l’injecteur d’additif (occase) qui est bouché ??

Ce FAP m'embête vraiment mais je n'ai pas envie de l'enlever avant d'avoir tout essayer....sans trop me ruiner bien sûr !!

Merci d'avance ! Very Happy
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Lun 7 Avr - 19:49

Bonjour,

perso le fap, je le supprimerais vu les frais déjà fait et surement le fap lui même a remplacer dans quelques km.

Pour ta vanne egr, as tu essayé de supprimer les défauts voir si le défaut revient ?

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Mar 8 Avr - 18:21

Salut Alliotom59

Merci pour ta réponse  Very Happy 

J'ai effectivement supprimer tout les défauts et ils sont revenus immédiatement après roulage , notamment le défaut fugitif EGR sur diagbox (pps)  et le mode dégradé avec pb "systeme antipollution moteur déficient" sur l'odb.
J'ai oublié de signaler que j'ai fais changer par peugeot le poumon "swirl" qui était cassé! Ils m'ont juste dit après essai que la voiture avait un pb de puissance ...sans chercher plus loin !!!  des grands professionnels ces voleurs !!!

 
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Mar 8 Avr - 18:44

Pour ton défaut egr
Il faut voir si elle ferme correctement ou une électrovanne hs qui reste bloqué ouverte.

Tu peux au ralenti faire des mesures paramètres.
Tu compare le débit d'air mesuré et la consigne débit d'air.

Exemple: tu vas avoir consigne 300mg/coup
mesure 200mg/coup

Tu débranche le petit tuyau de dépression sur la vanne egr.
Si ta mesure débit d'air augmente proche de la consigne, tu as un soucis d'électrovanne.
Si pas de différence dépose la vanne egr pour la nettoyer et contrôler.

Voila une 1er piste

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Ven 25 Avr - 19:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pour ton défaut egr
Il faut voir si elle ferme correctement ou une électrovanne hs qui reste bloqué ouverte.

Tu peux au ralenti faire des mesures paramètres.
Tu compare le débit d'air mesuré et la consigne débit d'air.

Exemple: tu vas avoir consigne 300mg/coup
                            mesure 200mg/coup

Tu débranche le petit tuyau de dépression sur la vanne egr.
Si ta mesure débit d'air augmente proche de la consigne, tu as un soucis d'électrovanne.
Si pas de différence dépose la vanne egr pour la nettoyer et contrôler.

Voila une 1er piste

Bonjour Alliottom59
J'ai fais une mesure paramètres en roulant, mais j'ai pas vu le paramètre débit d'air

Voici quelques vues :
j'ai noté plusieurs choses qui me paraissent étonnantes :
1- je note un écart entre consigne Pression turbo et pression turbo réelle: comme un retard pour atteindre la pression turbo !
2- Est - ce normal que le 3ème cylindre soi désactivé ? ensuite il revient quand on est au ralenti !

Je chercherai la mesure débit d'air pour l'EGR au ralenti

Dans l'attente
Merci d'avance bounce 
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Ven 25 Avr - 19:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai fais une mesure paramètres en roulant, mais j'ai pas vu le paramètre débit d'air

Le débit d'air se trouve en paramètre 1 comme sur la 1er photo, tu as la possibilité d'avoir d'autres valeurs si tu vas plus bas.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
je note un écart entre consigne Pression turbo et pression turbo réelle: comme un retard pour atteindre la pression turbo
étais-tu en pleine charge au moment de la capture d'écran ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ce normal que le 3ème cylindre soi désactivé ? ensuite il revient quand on est au ralenti !

Oui rien a voir avec les cylindres moteur.
Il s'agit du 3eme piston de la pompe hp

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Sam 26 Avr - 11:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai fais une mesure paramètres en roulant, mais j'ai pas vu le paramètre débit d'air

Le débit d'air se trouve en paramètre 1 comme sur la 1er photo, tu as la possibilité d'avoir d'autres valeurs si tu vas plus bas.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
je note un écart entre consigne Pression turbo et pression turbo réelle: comme un retard pour atteindre la pression turbo
étais-tu en pleine charge au moment de la capture d'écran ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ce normal que le 3ème cylindre soi désactivé ? ensuite il revient quand on est au ralenti !

Oui rien a voir avec les cylindres moteur.
Il s'agit du 3eme piston de la pompe hp

Salut Alliottom59

Je viens de faire la mesure au ralenti, mais je ne trouve pas la consigne, seulement le débit d'air mesuré !
Voici l'impression écran !
Je pensais débrancher le tuyau de dépression sur la vanne EGr et vérifier si le défaut disparait ? Qu'est ce que t'en penses ?
@ +  Smile
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Sam 26 Avr - 12:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai fais une mesure paramètres en roulant, mais j'ai pas vu le paramètre débit d'air

Le débit d'air se trouve en paramètre 1 comme sur la 1er photo, tu as la possibilité d'avoir d'autres valeurs si tu vas plus bas.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
je note un écart entre consigne Pression turbo et pression turbo réelle: comme un retard pour atteindre la pression turbo
étais-tu en pleine charge au moment de la capture d'écran ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ce normal que le 3ème cylindre soi désactivé ? ensuite il revient quand on est au ralenti !

Oui rien a voir avec les cylindres moteur.
Il s'agit du 3eme piston de la pompe hp

Salut Alliottom59

Je viens de faire la mesure au ralenti, mais je ne trouve pas la consigne, seulement le débit d'air mesuré !
Voici l'impression écran !
Je pensais débrancher le tuyau de dépression sur la vanne EGr et vérifier si le défaut disparait ? Qu'est ce que t'en penses ?
@ +  Smile

Re salut

Je viens de faire l'essai en débranchant le petit tuyau de dépression sur la vanne EGR, et miracle, le défaut disparait à l'odb et à la valise diagbox   

Quel est le diagnostic ? la vanne est morte? Est ce que je peux rouler comme ça ?
Je vais surement défaper car j'ai aussi un pb d'injection d'additif ! Ai je besoin de réparer la vanne EGR ?

Dans l'attente
Merci
 
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Sam 26 Avr - 18:10

As tu de quoi lire la carto moteur ?

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Sam 26 Avr - 20:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
As tu de quoi lire la carto moteur ?

Saut Alliottom59  Laughing 
oui j'ai un galetto !
à quoi tu penses ?

 sunny

merci davance

Fafa
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Dim 27 Avr - 2:58

Il faut lire la carto pour supprimer le fap et egr électronique.
Puis mettre une plaque pour fermer le conduit de l'egr.

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Dim 27 Avr - 14:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Il faut lire la carto pour supprimer le fap et egr électronique.
Puis mettre une plaque pour fermer le conduit de l'egr.

Bonjour Alliottom59

Je vais démonter la vanne et mettre une plaque pour la boucher
puis défaper et condamner la gestion de l'egr par l'électronique
puis vider le fap

Merci encore
je vous tiens au courant  sunny 

Fafa85
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Dim 27 Avr - 14:49

N'utilise pas ecusafe pour egr off.

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Dim 27 Avr - 20:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
N'utilise pas ecusafe pour egr off.
Slt Alliottom59

Je pensais qu'il fallait le faire en meme temps que le défapage electronique avec ecusafe 2.0.0.0
Je défape dabord avec ecusafe et puis je fais comment pour egr off ?

Merci davance

Fafa85 Smile 
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Lun 28 Avr - 3:03

winols pour egr

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Lun 28 Avr - 6:34

bonjour, si tu vide le fap met un tub a l interieur sinon tu aurra des turbulence dans le fap
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Lun 28 Avr - 7:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
winols pour egr

salut Alliottom59:) 

Ma 607 est de nov. 2002 donc norme antipollution euro3, je pensais qu'il n'avait pas de pb si je gère EGR off avec ecusafe 2.0.0.0 car c'est bcp plus simple que winols; c'est à partir de 2004-2005 (euro4) qu'il y a des remontées d'erreur à l'odb avec ecusafe et qu'il faut utiliser winols qui est  plus compliqué qu'ecusafe qui gère la défap et l'EGR off ! Peux tu me confirmer stp  Alliottom59 ? Question
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fafa85
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Lun 28 Avr - 7:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonjour, si tu vide le fap met un tub a l interieur sinon tu aurra des turbulence dans le fap

Bonjour Jova57

Merci du conseil  Smile 

Je pensais faire un trou de 5cm de diamètre dans le nid d'abeille avec un forêt (perforateur)
Qu'est ce que t'en penses ? Question 

@ +  cheers 
Fafa85
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Lun 28 Avr - 9:09

Pour moi ecusafe ne réussi pas egr off sur edc15.
Fap ok

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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Jeu 1 Mai - 11:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pour moi ecusafe ne réussi pas egr off sur edc15.
Fap ok

Bonjour Alliottom59 et les autres forumers  Smile 

ça y est, j'ai défappé physiquement et électroniquement mon fap. J'ai télécodé le BSI en mettant Fap absent. A priori c'est OK du coté FAP
Par contre au bout de quelques km, j'ai tjrs le message "systeme antipollution défaillant" qui revient !
Au diagnostic, c'est un problème vanne EGR qui apparait (débit d'air trop faible: j'ai du débrancher le tuyau de dépression pour que ça marche mieux !) + un Pb de T°C amont catalyseur

Qui pourrait m'aider à programmer  l'EGR OFF sur ma carto avec winols ? Tuto? Logiciel ? Question 

dans l'attente

Bon 1er mai   flower 

fafa85
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MessageSujet: Re: Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi   Jeu 1 Mai - 15:41

Post ta carto défaper.

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MessageSujet: RESOLU: repro Calculo Fap Off & EGR Off OK   Jeu 1 Mai - 16:01

Bonjour à tous cheers 

"garage du centre" m'a cordialement reprogrammé ma carto Fap Off  en Fap Off & Egr Off; Super sympa de sa part
Je l'ai injectée hier, j'ai condamné avec une plaque alu la sortie de la vanne EGR (coté admission) et débranché la durite dépression qui était sur la vanne EGR.
j'ai testé avec la valise diagbox en mesure paramètres et la vanne EGR est bien à 0% ! Very Happy 

Pour le moment c'est OK
Je remercie tout le monde pour leur aide si précieuse !  

à bientot sur le forum  albino 

Je viens de rouler 150 km et aucun Pb: la voiture est légère plus souple et consomme presque 1L de moins de gazoil !!
Une merveille !

Merci à tous: Alliottom, Garage du centre et tous les autres !
Mon pb de  manque de puissance est donc résolu par un défapage méca & électronique ainsi qu'une désactivation de la vanne EGR (meca & électronique)

PS: ne pas tenir compte de la PJ, je ne parviens pas à la supprimer

  

Fafa85
Fichiers joints
Ma carto 607 no fap.zip
Ne pas tenir compte de ce fichier svp
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Manque de puissance (EGR?) & Pb FAP 607 2.2 hdi

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