LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
Bienvenue sur le forum "Le monde du diag auto".

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous présentez, si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.

LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO

Diagnostic et Mécanique Automobile.
 
Accueil  FAQ  Rechercher  S'enregistrer  Connexion  
Présentation simplifiée et obligatoire pour avoir accès au forum
Hebergeur d'image
Derniers sujets
» Présentation de Matthieu
par FlyingMatt Aujourd'hui à 17:39

» Demande d'aide remplacement durite d'eau ford C-MAX (2l hdi 136Cv)
par olivier67 Aujourd'hui à 17:33

» Surpression ds le circuit de refroidissement 2.0 HDI
par Alexlesinge Aujourd'hui à 17:26

» Ista D 4.03.31 et Z3 E36
par bouky Aujourd'hui à 16:48

» Def053 de retour !
par Trin24 Aujourd'hui à 16:36

» EMS3110 => DF1016
par Alexlesinge Aujourd'hui à 16:20

» merci pour vos lumieres et conseils
par Alexlesinge Aujourd'hui à 16:15

» Probléme de repartition air chaud sur scenic 3 1.5 DCI de 2011
par pierre69 Aujourd'hui à 16:12

» 1er diag...
par Alexlesinge Aujourd'hui à 14:40

» Présentation de christian
par cgroellin Aujourd'hui à 13:46

» Fonctionnement du mot de passe de nos archives.
par Alliottom59 Aujourd'hui à 13:41

» Scenic 2 BVA 2l 150ch
par jardini Aujourd'hui à 13:29

» Code erreur P0108- Corsa C 1.3 cdti.
par olivier67 Aujourd'hui à 13:03

» GPS MMI 2G 2017
par fred9545 Aujourd'hui à 12:08

» Présentation de Sosa
par fred9545 Aujourd'hui à 12:05

» Présentation de serge
par Alliottom59 Aujourd'hui à 12:01

» Aide voyant moteur p0141
par Stone94 Aujourd'hui à 11:35

» testé des xs évolution
par jeremy72 Aujourd'hui à 11:25

» Info lien & interface - Diag sur Audi (S5 - 2009 / 2010)
par Sosa Aujourd'hui à 11:05

» pas de mélange eolys "bleu" et "vert" ..pourquoi ?
par Grozig Aujourd'hui à 10:40

» Cadeau de Noël à jp59 offert par le fondateur Alliottom
par fred9545 Aujourd'hui à 10:23

» Présentation de anthony
par xboxcristal Aujourd'hui à 9:59

» Sharan 1999 2.0i
par fred9545 Aujourd'hui à 9:58

» panne audi a4 2.5TDI AN2005
par xboxcristal Aujourd'hui à 9:57

» Présentation de Yves
par fred9545 Aujourd'hui à 9:56

» Présentation de Frederic
par fred9545 Aujourd'hui à 9:53

» Présentation de damoun
par fred9545 Aujourd'hui à 9:52

» Présentation de Sylvain
par fred9545 Aujourd'hui à 9:52

» aide au stationnement LAGUNA3
par larosaie Aujourd'hui à 9:41

» DiagBox, vraie ou fausse...
par jeremy72 Aujourd'hui à 7:54

» Diagbox_setup_v09.12.exe
par jeremy72 Aujourd'hui à 7:50

» calculateur interdiction clim [LAGUNA 2]
par Alexlesinge Aujourd'hui à 0:06

» Problème direction electrique megane 2
par Alexlesinge Aujourd'hui à 0:05

» Présentation de RAPHAEL
par Alexlesinge Hier à 23:23

» Présentation de julien
par Alexlesinge Hier à 23:21

» Présentation de remi
par Alexlesinge Hier à 23:20

» Présentation de Heyrick
par Alexlesinge Hier à 23:18

» Mise a jour boitier DDE via winkfp
par scorpium59 Hier à 22:01

» Quel ICOM A2 ou A3
par scorpium59 Hier à 21:57

» activation scanmaster
par fred9545 Hier à 20:44

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 266 utilisateurs en ligne :: 50 Enregistrés, 2 Invisibles et 214 Invités :: 2 Moteurs de recherche

alain54, Alexlesinge, algorym, Alliottom59, bagou91, benj2701, bouky, cgroellin, claude.n, fandf, fedge, fig3, flagada17, FlyingMatt, ghost2000, Grozig, heyrick, jacadi86, jardini, Jech, jeremy72, jmp, john44, JRR, klilich2, lolo85v, ludocroon, Malikov, malkkom, manu62126, Max03, MaxHK71, mic122, moppom, nounours626, olivier67, pasajero, Pepere88, popeye05, run974, scorpium59, silenjay, Sulve, sylv2603, tascanne42, Tur4s, vagabond40, xlkiller, yubantu, zago

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 334 le Ven 15 Aoû - 17:00
Membres les plus tagués
@Alliottom59 (75)
 
@heineken (64)
 
@fred9545 (40)
 
@popeye05 (39)
 
@Digidid (29)
 
@fandf (21)
 
@ulysse79 (19)
 
@scorpium59 (18)
 
@Alexlesinge (18)
 
@micka (15)
 
Pub
Partagez | .
 

 déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
erwann
Apprenti
Apprenti
avatar

Messages : 147
Date d'inscription : 03/11/2014
Age : 53
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Jeu 9 Avr - 13:57

Bonjour,

Ayant un problème d'alternateur (probablement le régulateur) je suis en train de le déposer pour confirmer

Il va falloir que je déconnecte la Batterie et n'ayant jamais fait cette manip, je me pose la question de savoir ce qu'il va falloir recoder ou re-activer lors de son re-branchement

bien sûr Les données de l'ordinateur de bord et l'heure seront effacées mais à quoi s'attendre d'autre?

Il s'agit d'un X5 E53 de 2004  3.0 D  BVA  M57TU2 donc sans IBS

J'ai trouvé sur un forum US que dans mon cas rien d'autre n'est à prévoir...par contre
Tis qui est relativement muet sur ce modèle annonce pour les séries 3 même motorisation :

1- Toutes les clés centrales disponibles doivent être recodées sur les véhicules équipés d'un système de fermeture à télécommande par infrarouge de première génération...(comment reconnaitre ce système?)

2- Quelques équipements fonctionnent avec certaines restrictions et doivent être activés à nouveau....
Les réglages individuels sont également perdus et doivent être réactivés.
Exemple : Sur les E46 (transmission intégrale)/ E53/E83 :
Effectuer le calibrage du capteur d'angle de braquage 
Ajustage de la direction active  <= çà je ne l'ai pas
Activer le toit ouvrant relevable 
Le cas échéant activer le lève-vitre

Merci pour votre aide si quelqu'un a déjà effectué cette manipulation sur un E53 de 2004
Revenir en haut Aller en bas
scorpium59
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1966
Date d'inscription : 05/05/2014
Age : 34
Localisation : Sur terre!

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 10 Avr - 20:01

Aucune idéee pour ma part, j'ai jamais eu quoi que ce soit a refaire apres rebranchement batterie.

_________________
Aucune aide ne sera donné en mp, veuillez poster dans le forum pour faire profiter tous le monde!!!

La politesse est une chose primordiale...
Je répond au mp dans un délai de 48h, merci de ne pas relancer car je ne suis pas à votre service.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
erwann
Apprenti
Apprenti
avatar

Messages : 147
Date d'inscription : 03/11/2014
Age : 53
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 10 Avr - 20:25

merci scorpium ça me rassure un peu ! finalement j'ai tout déposé sans débrancher la batterie, (comme j'avais déjà fait pour mon changement du turbo + démarreur + boitier et bougies de préchauffage... c'est chaud et il ne faut pas trembler mais c'est faisable avec une clé isolée )

je me pose une question du reste : à bien observer le circuit, il me semble que si l'on déconnecte seulement le gros fil qui part de la borne + du compartiment moteur (en laissant la batterie connectée) on doit pouvoir travailler sans risque vu que c'est lui seul qui me semble alimenter tout le moteur ( démarreur => alternateur => boitier de gestion préchauffage) mais je suis très étonné que personne à ma connaissance n'ait évoqué la chose ... ça serait pourtant bien pratique!!
Revenir en haut Aller en bas
scorpium59
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1966
Date d'inscription : 05/05/2014
Age : 34
Localisation : Sur terre!

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 10 Avr - 20:43

Moi je debranchais simplement la masse de la batterie pour travailler.

_________________
Aucune aide ne sera donné en mp, veuillez poster dans le forum pour faire profiter tous le monde!!!

La politesse est une chose primordiale...
Je répond au mp dans un délai de 48h, merci de ne pas relancer car je ne suis pas à votre service.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
atom256
Connaisseur
Connaisseur
avatar

Messages : 282
Date d'inscription : 02/12/2014
Age : 47
Localisation : Belgium

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Lun 13 Avr - 20:16

bonjour je confirme en débranchent la batterie pas besoin de reprogrammer la bmw
sauf en la changeant par une autre batterie
Revenir en haut Aller en bas
philbreizh
Petit Nouveau
Petit Nouveau
avatar

Messages : 6
Date d'inscription : 19/04/2015
Age : 44
Localisation : saint-savin

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Dim 19 Avr - 16:45

Bonjour, j'ai déjà changé ma batterie il y a deux ans sur le X5 et je n'ai rien dû reprogrammer. La voiture fonctionne parfaitement. Par contre pour ne rien perdre des mémoires de la voiture j'avais relié une batterie sur les plots +12v et négatif sous le capot avec des pinces. Si la reprogrammation est utile, peux tu m'expliquer pourquoi et comment faire ? Merci.
Revenir en haut Aller en bas
atom256
Connaisseur
Connaisseur
avatar

Messages : 282
Date d'inscription : 02/12/2014
Age : 47
Localisation : Belgium

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Dim 19 Avr - 17:05

Bonjour si l amperage de la batterie ne change pas alors pas besoin de reprogrammer
Mais si l amperage change et bien la il faut la reprogrammer le changement de batterie cest pour le boitier qui gère les tensions et intensité au niveau de la charge de temps alternateur
Revenir en haut Aller en bas
atom256
Connaisseur
Connaisseur
avatar

Messages : 282
Date d'inscription : 02/12/2014
Age : 47
Localisation : Belgium

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Dim 19 Avr - 17:11

istaP lui il fait le changement de batterie mais dans ista d j ai pas encore trouve le moyen.
Revenir en haut Aller en bas
scorpium59
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1966
Date d'inscription : 05/05/2014
Age : 34
Localisation : Sur terre!

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Dim 19 Avr - 17:15

non a priori pas prévu dans ista d pour reprog apres changement batterie differente.

Cela dis si difference de 5amp, pas besoin de reprog.

Sinon via ncs expert dans le boitier cas, en ouvrant le fichier dans ncsdummy, on peut voir un choix de batterie a modifier, a voir...

_________________
Aucune aide ne sera donné en mp, veuillez poster dans le forum pour faire profiter tous le monde!!!

La politesse est une chose primordiale...
Je répond au mp dans un délai de 48h, merci de ne pas relancer car je ne suis pas à votre service.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
philbreizh
Petit Nouveau
Petit Nouveau
avatar

Messages : 6
Date d'inscription : 19/04/2015
Age : 44
Localisation : saint-savin

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Dim 19 Avr - 17:24

Salut,
merci pour les précisions, pour le diag j'ai le DIS V57 et INPA . Je ne connais pas ISTA, c'est mieux que ce que j'ai ? En tout cas dans le DIS je n'ai rien vue sur une possibilité de changer une valeur de batterie. Je devrais sûrement le faire si ce n'est pas trop tard.
Merci Atom256 pour tes précisions.
Revenir en haut Aller en bas
grenox
Novice
Novice
avatar

Messages : 29
Date d'inscription : 01/08/2015

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Dim 2 Aoû - 15:57

Sur le E53 pas de programmation pour la batterie. Si la batterie est déconnectée seulement perte de l'heure et de la date à reconfigurer sur l'odb. les stations radios et adresses GPS reste en mémoire sans batterie pendant plusieurs jours.
La configuration batterie commence avec le X5 E70

Revenir en haut Aller en bas
phbada
Novice
Novice
avatar

Messages : 31
Date d'inscription : 27/01/2016
Age : 46
Localisation : EVRY

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 29 Jan - 9:33

Bonjour,

j'ai eu confirmation de tes propos Scorpium59

pour information hier j'ai fait le tour des concessions Bmw de mon coin afin de trouver la batterie d'origine de mon x3 (80 Ah 640A ).

Chacun des vendeurs de pièces détachés m'ont confirmés que sur les batteries blanches BMW il n'y avait aucun passage à la valise à faire dés l'instant ou l'on remettait une batterie aux mêmes caractéristiques.


Dés qu'elle sera dispo je vous ferais un retour d'exp
Revenir en haut Aller en bas
scorpium59
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1966
Date d'inscription : 05/05/2014
Age : 34
Localisation : Sur terre!

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 29 Jan - 12:01

Salut.

Pas de reprog pour une batterie identique maus si IBS present alors il faut faire l'enregistrement de la nouvelle.

_________________
Aucune aide ne sera donné en mp, veuillez poster dans le forum pour faire profiter tous le monde!!!

La politesse est une chose primordiale...
Je répond au mp dans un délai de 48h, merci de ne pas relancer car je ne suis pas à votre service.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
phbada
Novice
Novice
avatar

Messages : 31
Date d'inscription : 27/01/2016
Age : 46
Localisation : EVRY

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Mer 3 Fév - 10:23

Arrg je pense avoir ce foutu IBS ...
J'ai remplacé ma batterie hier soir par une batterie BMW à la puissance identique.
J'ai laissé la voiture toute la nuit tranquille en revanche je n'ai pas mis le contact aprés remplacement de la batterie, j'ai juste fermé les portes.
Ce matin mon moteur à démarré aiguille vers 2000 tours/m puis est redescendu sans se stabiliser et a calé au premier tour de clef.
au second tour de clef nickel l'aiguille se stabilise vers 900 tours. ( quand le moteur est chaud ça démarre bien)
comme d'hab puisque j'avais ce symptôme avant le remplacement de ma batterie..

tous les voyants se sont éteins sauf le voyant 4*4 qui est resté allumé sur les 10 premiers mètres puis s'est éteint.

je n'ai roulé que 10 kilomètres

je note une fermeture plus douce de la centralisation des portes et un éclairage du plafonnier plus long quand je ferme la centralisation.

je n'ai malheureusement pas pu faire l'enregistrement de la nouvelle batterie, on va bien voir les symptômes qui vont apparaitre...

je le ferais samedi prochain car je vais chez un copain équipé a moins que d'ici là j'ai pu terminé ma propre valise Diag ..
Revenir en haut Aller en bas
THEO67
Novice
Novice
avatar

Messages : 58
Date d'inscription : 02/02/2016
Age : 51
Localisation : Loiret

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Mer 3 Fév - 14:35

C est bizarre car j ai changé de batterie il y a un an sur mon X5 sans précaution particulière ni passage à la valise et je n ai jamais eu de souci...

_________________
Tout seul on va plus vite mais ensemble on va plus loin ....
Revenir en haut Aller en bas
PlessE90
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/01/2015

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Mer 3 Fév - 17:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonjour je confirme en débranchent la batterie pas besoin de reprogrammer la bmw
sauf en la changeant par une autre batterie

pas pour un E53.

ceci est valabla à partir de 2005 pour les voitures qui ont l'IBS et la gestion de charge par le DDE et le power module.

les anciennes séries ne sont pas concernées.

pareil il n'y a pas de boitier CAS sur ses vieilles séries ça s'appel l'EWS. il a la même fonction d'anti-démarrage mais ne gère pas autant de chose comme le CAS.

@++
Revenir en haut Aller en bas
PlessE90
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/01/2015

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Mer 3 Fév - 17:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

j'ai eu confirmation de tes propos Scorpium59

pour information hier j'ai fait le tour des concessions Bmw de mon coin afin de trouver la batterie d'origine de mon x3 (80 Ah 640A ).

Chacun des vendeurs de pièces détachés m'ont confirmés que sur les batteries blanches BMW il n'y avait aucun passage à la valise à faire dés l'instant ou l'on remettait une batterie aux mêmes caractéristiques.


Dés qu'elle sera dispo je vous ferais un retour d'exp

ça dépend de la série.

comme dit dans le message avant si ta voiture est récente même si tu met exactement la même batterie il faudra obligatoirement remettre à zéro la gestion de la batterie. les antécédents de décharge et le reste, reste en mémoire sinon et les soucis peuvent revenir très vite.

@++
Revenir en haut Aller en bas
cocolasticot
Novice
Novice
avatar

Messages : 51
Date d'inscription : 17/02/2016

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Mer 17 Fév - 15:48

Je me permet de poster pour comprendre, mais en gros si on change d'ampèrage, on est obligé d'expliquer au régulateur de tension (ou je ne sais quel autre organe)qu'il doit faire attention a pas griller ?

Ma pensé initiale c'etait en cas de voiture qui démarre pas, si on l'alimente avec les pinces et un autre moteur, on a un risque de griller quelque chose ? Ca serait bete quand meme Smile
Revenir en haut Aller en bas
PlessE90
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/01/2015

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Mer 17 Fév - 22:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je me permet de poster pour comprendre, mais en gros si on change d'ampèrage, on est obligé d'expliquer au régulateur de tension (ou je ne sais quel autre organe)qu'il doit faire attention a pas griller ?

Ma pensé initiale c'etait en cas de voiture qui démarre pas, si on l'alimente avec les pinces et un autre moteur, on a un risque de griller quelque chose ? Ca serait bete quand meme Smile

le régulateur de charge fonctionne en rapport avec l'état direct de la batterie à travers le capteur IBS et la partie DDE "module moteur" ou est codé la batterie et le type de batterie si tu préfère.

le régulateur peut griller pour multiples raison de la à dire si c'est un mauvais enregistrement de batterie peut être " comment savoir réellement ". ce qui est sure c'est que si la mauvaise batterie est codé ça vas pas aider à fonctionner comme il faut ! c'est déjà pas au top quand c'est codé correctement.... mdr...

l'expérience montre que les gens qui remplacent la batterie même identique. s'ils ont eu des soucis de tension sur la jonction BOX par exemple elle peut continuer à bloquer certains micro relais et couper certaines tensions "modules ect.."  comme si s'était encore la vieille batterie qui était en place.

quand à brancher une autre voiture je le conseil pas. un booster de batterie c'est pas très bon pour les batteries mais ça dépanne.

par contre il y a des plots (+ et -) sous le capots qui sont protégés par les surtensions donc c'est important de se ponter par là en cas de dépannage.

@++
Revenir en haut Aller en bas
cocolasticot
Novice
Novice
avatar

Messages : 51
Date d'inscription : 17/02/2016

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Jeu 18 Fév - 16:58

J'ai bien fait de poser la question, je fais ma mécanique/entretient sur mes motos, c'est clairement plus simple, j'imaginais que ca soit bien différent sur une voiture :p

La plots +- dont tu parles sont dans le compartiment moteur ? Pas dans le coffre avec la batterie

J'ai l'habitude (bonne ou mauvaise) de laisser mes véhicules régulièrement branchés sur un chargeur 'intelligent', mais branché depuis les cosses de la batterie, va falloir que je réfléchisse un peu plus maintenant Smile
Revenir en haut Aller en bas
PlessE90
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/01/2015

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Jeu 18 Fév - 19:56

re,

je sais pas si il y a le moins il est partout mais le + oui il est souvent protégé d'un capuchon plastique
comme suit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

@++
Revenir en haut Aller en bas
faldana1972
Apprenti
Apprenti
avatar

Messages : 147
Date d'inscription : 11/12/2015
Age : 45
Localisation : 38270

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 11 Mar - 13:34

Hello Tous,
Changement de batterie hier sur un X1 (E84, 01/2010, avec IBS (attention, fragile...)), d'une AGM 80A Varta (d'origine) par une fulmen fk800 (AGM) ;
Après les manips "physiques": déclaration nouvelle batterie avec ista-D, effacement mémoires défauts (ista-d) et remise à l'heure: c'est tout. (pas de branchement extérieur, pas de recodage ou autre).
Aujourd'hui, TVB.
Si ça peut aider.
Cdt, f
Revenir en haut Aller en bas
Digidid
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 839
Date d'inscription : 28/01/2015
Age : 45
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 11 Mar - 22:49

Pas mal les explication sur les principales caractéristiques de l' IBS Pless  je clique Wink
@+

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ce qui ne tue pas te rend plus fort
Pour dire merci clique sur le petit pouce vert à droite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
Revenir en haut Aller en bas
PlessE90
Pilier BMW
Pilier BMW
avatar

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/01/2015

MessageSujet: Re: déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?   Ven 11 Mar - 23:33

re,

Wink

@++
Revenir en haut Aller en bas
 

déconnexion batterie E53 3.0d => activations à prévoir?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO  :: Bmw :: Bmw :: Divers Bmw-