LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Problème Antivol Electronique sur 406 coupé

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bubu04
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MessageSujet: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 10 Aoû - 16:48

Rappel du premier message :

Bonjour a tous,

Je suis novice dans le monde du diagnostic auto.
Je possède une 406 coupé 2.0e 16V 137ch de 2000.
Suite à un orage en pleine nuit, la véhicule étant stationné devant le garage, le clignotant côté chauffeur est passé en feu fixe.
J'ai rechargé la batterie et lorsque je la connecte j'ai toujours le problème.

Ensuite, le démarreur se lance bien lorsqu'il est sollicité, mais la voiture ne démarre pas et j'ai le message :
- Anomalie antivol électronique sur l'ODB et le symbole de la clé qui s'affichent sur le tableau de bord.

Après vérification tous les niveaux sont corrects.
J'ai également contrôlé tous les fusibles.
Je soupçonne le BSI qui aurait pris un choc électrique mais certaines fonctions sont encore opérationnelles: fermeture centralisée, vitres électriques,radio,...

Quelqu'un a t-il déjà eu ce problème?

Merci pour votre aide.

Suite aux recommandations lues sur le forum j'ai commandé une sonde + logiciels pour faire un diagnostic plus poussé.


Dernière édition par bubu04 le Dim 11 Sep - 8:33, édité 4 fois
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bubu04
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 17 Jan - 0:09

oui, le calculateur est un modèle Magneti Marelli IAW 48P.11
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ulysse79
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 17 Jan - 9:26

ok merci pour l'infos , mais pour pas partir dans tous les sens , fait les essais ci dessous Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Vérifie les fusibles F24, F26 et F27 compartiment moteur.

Si ok  

contrôle relais double

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà pour le moment.

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bubu04
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 17 Jan - 10:31

Bonjour,

J'ai vérifié les fusibles F24, F26 et F27 --> OK. J'en ai profité pour vérifier une nouvelle fois l'ensemble des fusibles de la BM34.

Pour le relais double je retrouve bien la tensions de la batterie sur les bornes 3,8,11 et 15 du connecteur.


Dernière édition par bubu04 le Mar 19 Jan - 17:59, édité 1 fois
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 17 Jan - 10:33

Controle à la lampe témoin ?

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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 17 Jan - 10:42

Non, contrôle réalisé avec un multimètre
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bubu04
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 17 Jan - 17:02

J'ai installé la mise à jour de Diagbox 7.02 --> 7.57.

J'ai refait un diag, cette fois le calculateur moteur est reconnu (remplacé hier).
Les codes de défauts sont:

-1- Pour le calculateur moteur :
Défaut permanent : Mémorisation code antidémarrage

-2- Pour le BSI :
Défaut permanent : Liaison boîtier de servitude intelligent calculateur contrôle moteur
Défaut permanent : Erreur de déverrouillage


Pour rappel, j'ai remplacé le BSI et le calculateur moteur en conservant l'eeprom d'origine.

Faut-il faire une manipulation pour associer les deux?
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 17 Jan - 17:37

Non impossible
Maintenant que tu arrive a dialoguer avec le moteur, remet ton calculo origine et refait un test global.

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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 11:24

Bonjour,

J'ai remis mon calculateur d'origine et je n'ai pas réussi à communiquer.
Je ne peux tirer aucune conclusion, car maintenant même le nouveau calculateur d'occaz ne répond plus lorsque je l'ai remonté!!!

J'ai testé à nouveau les fusibles F24, F26 et F27 --> RAS
Idem pour le relais double.


J'ai remarqué que les résultats des tests effectués hier lorsque je communiquais avec le calculateur moteur sont différents de ceux obtenus aujourd'hui; il y a beaucoup plus de calculateurs/modules (en bleu):

-1- Boitier de servitude intelligent (BSI)
-2- Calculateur navigation --> le calculateur n'a pas répondu --> normal
-3- Afficheur multifonctions
-4- Autoradio
-5- Chargeur CD
-6- Combiné
-7- Calculateur climatisation
-8- Calculateur moteur
-9- Calculateur ABS ou ESP
-10- Calculateur coussin gonflable
-11- Boîtier de mémorisation siège conducteur
-12- Direction assistée --> le calculateur n'a pas répondu --> normal
-13- Calculateur de boîte de vitesse automatique --> le calculateur n'a pas répondu --> normal
-14- Suspension pilotée --> le calculateur n'a pas répondu --> normal

Résultats des tests sans communication calculateur moteur:

-1- Calculateur moteur --> le calculateur n'a pas répondu.
-2- Calculateur ABS ou ESP --> COUPE406 ABR5.3 absence de défaut
-3- Calculateur coussin gonflable --> COUPE406 SAC._AKF absence de défaut
-4- Calculateur climatisation --> le calculateur n'a pas répondu.
-5- Boîtier de mémorisation siège conducteur --> référence inconnue de PP2000, calculateur en cours de référencement.
-6- Direction assistée --> le calculateur n'a pas répondu.
-7- Calculateur boîte de vitesse automatique --> le calculateur n'a pas répondu.
-8- Suspension pilotée --> le calculateur n'a pas répondu.

Autre différence: lorsque le calculateur moteur est reconnu, le calculateur climatisation et boîtier de mémorisation siège conducteur étaient OK et pour chaque calculateur/module il était mentionné NOUVELLE406 XXX
(XXX=BSI_SIEMENS, AMF, AUTORADIO,...)

C'est a ne plus rien comprendre...


Dernière édition par bubu04 le Lun 18 Jan - 11:34, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 11:29

Tu choisis bien 406 coupé restyl ?
Tu rentre bien opr 8519

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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 11:33

J'ai sélectionné 406 coupé, la version restylée ne semble pas correspondre à mon véhicule.
Je rentre le VIN et le DAM 8519.

Je referai un essai en sélectionnant la version restylée pour voir...
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 11:42

Ton véhicule est un restyl voir page 2.
Confirmé avec ton VIN.

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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 12:55

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
re

il existe une procedure pour tout reinitialiser chez psa.

a tenter cela ne coute rien

BSI La procédure PSA de réinitialisation du BSI :

- Tout éteindre , ouvrir la porte conducteur ( porte passager sur 807/C8 ) et attendre 3 minutes jusqu'à entendre un clac de relais au niveau du BSI" car les 3 minutes sont plus ou moins fluctuantes... - Débrancher la batterie - Attendre 5 minutes - Rebrancher la batterie sans rien toucher d'autre (ne pas mettre le contact) - Attendre 2 minutes - Mettre le contact et vérifier le fonctionnement (vous aurez peut être besoin de réinitialiser vos vitres, il faut les remonter jusqu'aux butées pour l'apprentissage).

CALCULATEUR Réinitialisation du calculateur : (Attention, cette opération n'est pas certaine)
- Débrancher la batterie - Décliper le connecteur calculateur - Attendre 5 minutes - Rebrancher le connecteur calculateur

Rebrancher la batterie.

CLE DE CONTACT Réinitialisation de la clé de contact (plip d'ouverture des portes) :

- Mettre la clé dans le contact. - Mettre le contact. - Appuyer sur le bouton d'ouverture (le gros) pendant 10 secondes
- Relâcher

davcoxwen, merci pour toutes ces infos.
Je vais essayer à nouveau l'outil de diag en sélectionnant 406 coupé R et si plus rien à faire je tente un reset du BSI et calculateur.
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 13:26

Non si toujours pas de communication avec le calculateur moteur.
Il faut continuer les contrôles des alimentations.

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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 14:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ton véhicule est un restyl voir page 2.
Confirmé avec ton VIN.

Merci.

Maintenant c'est Ok pour la communication avec le calculateur moteur d'origine et l'occaz.

Je retrouve bien les deux défauts sur le BSI et le calculateur concernant l'antivol :

-1- BSI :
Défaut permanent : Liaison boîtier de servitude intelligent calculateur contrôle moteur

-2- Calculateur moteur :
Défaut permanent : Mémorisation code antidémarrage

J'ai effacé tous les défauts mineurs de la voiture, reste juste l'antenne de l'autoradio également en défaut permanent.

Lorsque je me connecte au calculateur moteur je ne peux visualiser aucune valeur. Par exemple pour la tension batterie PP2000 affiche ???

Voici ce que j'ai relevé dans l'écran Etat clés et Immo:

Nombre de clé actives : 2
Calculateur moteur : déverrouillé
Relais calculateur moteur : non commandé
Communication avec le module analogique : non en cours
Nombre de clé synchronisées : 1
Clé transpondeur : bonne
Code d'accès : appris
Initialisation ECM : effectué
Début program. ECM : effectué
Fin program. ECM : effectué

L'eeprom du BSI récupérée sur le BSI d'origine est appairée avec le calculateur moteur d'origine, il y a aucune raison d'avoir un défaut antidémarrage.

Je pense qu'il doit y avoir un défaut de communication entre le BSI et le calculateur moteur.



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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 15:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Voici ce que j'ai relevé dans l'écran Etat clés et Immo:

Nombre de clé actives : 2
Calculateur moteur : déverrouillé
Relais calculateur moteur : non commandé
Communication avec le module analogique : non en cours
Nombre de clé synchronisées : 1
Clé transpondeur : bonne
Code d'accès : appris
Initialisation ECM : effectué
Début program. ECM : effectué
Fin program. ECM : effectué

Bonjour,

avec le calculateur d'origine ?

avec le calculateur d'occasion as tu aussi ??????? en mesures

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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 18:28

salut problème communication sur du can j'ai déjà eu deux cas similaire sur 406 c’était le faisceaux sous les pied du conducteur sous la moquette fil endommagé. c'est simple et facile a contrôler.
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 18:32

Oui, avec les deux calculateurs.

Avec le calculateur d'occaz. :

- lorsque j'interroge le BSI j'ai un deuxième défaut permanent :
Défaut permanent : erreur de déverrouillage (calculateur contrôle moteur)

- autre différence, j'ai relevé dans l'écran Etat clés et Immo :
Calculateur moteur : verrouillé

Je pense qu'il est préférable de rester avec mon calculateur d'origine, je n'aurai pas le défaut d'erreur de déverrouillage (ni le calculateur moteur verrouillé).
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 18:43

tu es sur de ta soudure eeprom bsi ?

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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 18:49

L'eeprom est de type Bit Serial CMOS EEPROM, les données sont sur 4 fils (extrait data sheet : This device features MICROWIRE interface which is a 4-wire serial bus with chipselect (CS), clock (SK), data input (DI) and data output (DO) signals).

Le code VIN est bien lu par PP2000 --> l'eeprom est opérationnelle.
Ce code semble être stocké dans l'eeprom puisque je l'ai conservé en remplaçant le BSI.

Je pense qu'il y aurait d'autres codes de défaut s'il y avait un problème de lecture de l'eeprom.

Je vais tout de même déposer et réouvrir le BSI pour vérifier les soudures.


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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 18:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
salut problème communication sur du can j'ai déjà eu deux cas similaire sur 406 c’était le faisceaux sous les pied du conducteur sous la moquette fil endommagé. c'est simple et facile a contrôler.

Je pense comme tony17 qu'il y a un problème de communication sur le bus can.

Je vais rechercher les schémas pour savoir quels fils il faut vérifier.
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tony17
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 19:46

pour moi vous êtes parti bien trop loin. la loi dans 20 /80 est une loi très utilisé en diag. sur une panne électrique la cause 80% fils et connectique 20% composant électronique (sonde, cible) est dans c'est 20% il y a 5% calculateur. tu me diras je me trompe peut être si ça ce trouve t dans les cinq pourcent Very Happy si je peut te donner un conseil, en diag il faut être le plus faignant possible.
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 18 Jan - 21:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
pour moi vous êtes parti bien trop loin. la loi dans 20 /80 est une loi très utilisé en diag. sur une panne électrique la cause  80% fils et connectique 20% composant électronique (sonde, cible) est dans c'est  20% il y a 5% calculateur. tu me diras je me trompe peut être si ça ce trouve t dans les cinq pourcent Very Happy  si je peut te donner un conseil, en diag il faut être le plus faignant possible.

100% d'accord avec toi.

Cependant la panne fait suite à un orage où la foudre est tombée à proximité de la voiture qui était stationnée devant le garage depuis au moins 15 jours.
Même si cela semble invraisemblable, suite à cet orage les feux clignotants gauche (avant, répéteur aile, arrière) restaient en feu fixe permanent causant la décharge de la batterie.
J'ai réglé ce problème en remplaçant le BSI par un modèle identique d'occasion.
Pour ne pas avoir à recoder les clés, j'ai swappé la mémoire eeprom entre les 2 BSI.
Normalement il ne devrait pas y avoir de problème de reconnaissance de clé sauf s'il y a eu plus de dégâts lors de l'orage.

Suite aux essais de ces derniers jours, le calculateur moteur est OK, pas besoin de le changer.

Reste à tester la communication entre le BSI et le calculateur qui semble être défaillante.

Ou bien autre chose...

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bubu04
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Mer 20 Jan - 18:08

Bonsoir,

Si j'ai bien tout assimilé :

- Le calculateur moteur est raccordé en "filaire" jusqu'à la prise diag, c'est pour cela que je peux le voir avec PP2000 et faire son diagnostic.

- Par contre il communique avec le BSI par le bus CAN et c'est ce qui à l'air de ne pas fonctionner sur mon auto puisque j'ai le message Défaut permanent : liaison boitier de servitude intelligent calculateur contrôle moteur et aucune valeur des paramètres (tension batt=???, ...) remontent sur PP2000.

J'ai pu lire dans un document que le calculateur de l'ABS communique également avec le BSI par le bus CAN.
Apparemment je n'ai pas de problème avec l'ABS (je vais le confirmer demain) --> si c'est bien le cas le bus CAN fonctionne en partie; il doit certainement y avoir  un problème de connexion ou de fil coupé au niveau du calculateur moteur.

Qu'en pensez-vous?

Je recherche les connecteurs et les numéros de fils à tester pour le bus CAN entre le BSI et le calculateur.

Cet A.M j'ai récupéré dans une agence Peugeot le code PIN de la voiture au cas où.

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tony17
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Dim 31 Jan - 22:46

pour tester du can je te conseil de piquer les fils du can les trois calculateur branché batterie débranché avec un ohmmètre pour voir la résistance que tu trouve? teste et tien moi au courant tu doit trouvé 60 ohm can ok 120 pas bon
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bubu04
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MessageSujet: Re: Problème Antivol Electronique sur 406 coupé   Lun 1 Fév - 7:22

Salut tony17,

Je suis sur chantier jusqu'à mi-mars, je reprendrai mes investigations en commençant par mesurer la résistance entre les fils du réseau CAN comme tu me l'as indiquée. Je te tiens au courant.
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Problème Antivol Electronique sur 406 coupé

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