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bumblebee76
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bumblebee76

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MessageSujet: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 10:36

Sympas le tuto, par contre le jour du contrôle technique je te conseille de connaitre le contrôleur car bientôt les phases d'accélération risquent de changer lors du contrôle de l'opacité.
Je m'explique, lors d'un contrôle de l'opacité, il y a une phase de chauffe à respecter et ensuite faut monter dans les tours... bon je ne vais pas expliquer toutes les phases... bref...
Perso, lorsque je contrôle des véhicules fappés ben çà ne sert à rien d'accélérer comme un malade car rien ne sors. Pour l'instant, il n'y a pas de transmission à l'OTC concernant les accérélérations donc vous m'avez compris si on veut la pollution diesel peut se faire sans vouloir accélérer donc valeur pollution <0.50 m-1.
Mais voilà... vu que le contrôleur est fliqué en permanence, l'OTC risque de nous imposer à brancher un compte tour afin de vérifier si les phases d'accélérations sont correcte...
Donc, au final, le jour ou tout çà se met en place (et à mon avis d'ici peu vu les problèmes qu'évoquent le diesel) si en accélérant tu pollue et que tu as une CV tu seras obligé de remettre un FAP avec toute sont installation d'origine. De plus, avec le FAP la température des gaz d'échappement est < à 40°C là la temp sera plus élévée et çà risque d'alerter le logiciel si demain un défaut devrait apparaitre par rapport aux températures des gaz d'échappement...
Après, on peut remettre son véhicule en état tous les 2 ans juste pour le passage du contrôle. Mais à partir de 2014 çà risque d'être tous les ans donc... à méditer.
@+
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micka
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 10:59

Merci de tes éclaircissement bumblebee76. Tiens nous informé dés qu'il y à du changement.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 11:04

micka a écrit:
Merci de tes éclaircissement bumblebee76. Tiens nous informé dés qu'il y à du changement.

+1

Sujet très important pour beaucoup d'entre nous.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 11:40

Oui, ok je vous tiendrai informé Wink @+

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bib
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 11:41

salut

ah ben il va etre content le mec du tuto quand ca va se mettre en place niveau CT....
pourquoi ne pas mettre un simple tube au lieu d eclater la ceramique???
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bumblebee76
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 12:01

Attention ! Ce n'est pas sûr mais la dernière fois que j'ai été audité le gars du réseau m'en a parlé. Et vu l'actualité du diesel aujourd'hui et les ambitions du gouvernement via l'écologie çà pourrait voir le jour assez rapidement.
C'est politique tout çà, même dans nos voitures ils viennent nous faire chier ! lol
Vu les changements programmé sur le CT pour 2014, çà risque d'en faire partie...
@+

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 12:18

pour l'instant ce n'ai pas eu de soucis
je l'ai passer deux fois sans aucun soucis
de meme sur tout les vehicules que j'ai fait
cordialement


Dernière édition par zazear le 16.12.12 21:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 12:34

Slt, tant que le véhicule ne pollue pas je pense que çà doit le faire mais si nous devrions mettre un compte tours sur l'appareil de pollution et vu que la pollution doit se faire pied au plancher là je pense qu'il y aura des soucis.
Après, je n'ai pas encore eu l'occasion de faire une pollution sur un véhicule avec le FAP supprimé. Si je rencontre quelquechose d'anormal je vous le ferai savoir Wink

Par exemple, sur un moteur essence ou le moteur a été préparé il arrive que la valeur lambda ne s'affiche pas à l'écran. Bon, en général çà passe car il y a une technique mais chut...

@+
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zazear
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty16.12.12 21:43

cette histoire de fap c'est vraimment pour moi du blabla
sur les picasso ,c4 2.0 hdi il y a en pas
pourquoi certain et pas d'autre ayant les meme moteur ,et vue les emission a la tele a ce sujet
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bumblebee76
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 9:35

Slt, je vais sortir du sujet mais vois-tu c'est purement politique ! Faut respecter l'environnement ! Dit merci aux écolos !

Pourquoi tout le monde ne roule pas en électricité ? Pourtant la voiture électrique on en fait aujourd'hui une "inovation" mais çà fait longtemps qu'elle existe ! En 1830, elle a vu le jour étonnant non ?
Arrow Histoire de la première voiture électrique

Mince j'oublais comment instaurer une taxe de la TIPP sur des voitures électrique confused ... voilà la vraie question... vanne EGR, FAP, véhicules hybride font reculer le problème. En gros, faut sifonner la dernière goutte pour faire plaisir aux puissant roi du pétrole king

Pourquoi ton picasso de 2.0 HDI n'a pas de FAP ? Moi aussi j'ai un 2.0 HDI et il y a un FAP mais voilà la voiture est de 2006 et il y a un FAP... va comprendre.

Ce qu'il faut savoir c'est que dès septembre 2009, tout véhicule diesel neuf est équipé d’un FAP pour être commercialisé sur le territoire européen (normes Euro 5).

Voilà... tant de blabla pour rien et là je suis d'accord avec toi Wink @+

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 11:49

salut

janvier 2011 tu veux dire...pour les VN fappés
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 11:51

Salut bumblebee76

Je suis entièrement d'accord avec toi, c'est purement politique. Il y a de gros enjeux financier entre les pays.
Et celui qui essayera de briser le système se fera mal voir par ses petit copains du G20 et autre. Donc tant que le contribuable ne changera pas ses habitudes les gouvernement seront très content, voila à mon avis pourquoi on ne nous encourage pas à passer à l'électrique.

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MessageSujet: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 15:57

bib a écrit:
salut

janvier 2011 tu veux dire...pour les VN fappés

Oui autant pour moi pale
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 16:50

voila vous pouvez continuer le debat qui est enrichissant pour tous

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 17:25

Bon boulot Popeye Very Happy

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 17:33

micka a écrit:
Bon boulot Popeye Very Happy

+1

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 17:36

il y a trop de choses interessantes dans ce sujet !
donc je ne pouvais pas les supprimer

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 18:34

cheers +++1 bounce

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty17.12.12 19:35

bumblebee76 a écrit:
bib a écrit:
salut

janvier 2011 tu veux dire...pour les VN fappés

Oui autant pour moi pale

non non mais tu as raison sur la date 09/09 mais je ne sais pas ce que ca veux dire

regarde ICI

j ajoutais juste que les VN a partir du 01/11 avaient des FAP
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty19.12.12 13:19

pour ma part j'ai defapper une 307

rien au controle tech

au cas ou sa pollue on peut toujours rajouter de l'additif dans le gasoil


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popeye05
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty19.12.12 15:11

salut
il y a des rumeurs qui disent qu' en 2014 ou 2015 lors du controle technique il y auras aussi le controle du rendement du FAP
et si il est hors normes et bien ce sera un refus au CT
il faudra donc refaper et la ce sera pas la meme
mais comme je dis c'est que des rumeurs pour le moment

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 9:51

Slt popeye05, oui se sont des rumeurs. Je vous le dirai dès que j'en saurai un peu plus. Wink @+
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:05

Ces rumeurs viennent de l'état ou ce sont juste des bruits de couloir.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:16

ca je ne sait pas mais un pote qui bosse dans un ct m'en a parlé

en plus un client gendarme m'a dit qu'ils commencait a chasser les defapeurs qui ne sont pas en regle
c'est a dire ceux qui ne signalent pas que le vehicule est plus en regle avec l'homologation et qu'il doit repasser aux mines comme le dit l'article r 321.16 du code de la route

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:20

voila une explication de cet article

Pour information, nous rappelons que l’article R 321-16 du code de la route prévoit une nouvelle réception du véhicule impliquant au final, sous le contrôle des services de la préfecture, la modification des caractéristiques mentionnées sur la carte grise. Les véhicules, après intervention, ne sont plus conformes et ne peuvent normalement plus circuler sur la voie publique

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:31

Et ben vas y en avoir des voitures à passer aux mines et pas que pour les FAP.
Je crois la encore une fois que l'état a besoin d'argent et que c'est un bon moyen d'en trouver.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:34

il y a aussi des defapeurs qui font n'importe quoi

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:38

popeye05 a écrit:
ca je ne sait pas mais un pote qui bosse dans un ct m'en a parlé

en plus un client gendarme m'a dit qu'ils commencait a chasser les defapeurs qui ne sont pas en regle
c'est a dire ceux qui ne signalent pas que le vehicule est plus en regle avec l'homologation et qu'il doit repasser aux mines comme le dit l'article r 321.16 du code de la route

Salut, il travaille dans quel réseau ? Car moi pour l'instant je n'ai pas reçu de message du réseau.

De plus, en cas d'accident, l'assurance ne répondra pas. C'est le problème que rencontre aussi les gens lorsqu'ils modifient le nombre de places assises.
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:42

dans le resau autosecurité

pour le nombre de place assise c'est dans le cas ou on rajoute des sieges ?

car moi par exemple ma 307 sw est marqué 7 places sur la carte grise mais j'ai que 5 places assises car j'ai pas les 2 sirges additionnels je suis en regle ?

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:45

Oui si ce sont des sièges amovibles.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:50

par contre au ct il y a toujours cette observation
nombre de places assises non concordente

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:54

La rumeur eh oui cela fait peur, mais plus on parle de défapage et plus la rumeur gonfle et cela est bien naturel car il y a là un moyen de remplir les caisses, par ailleurs je vois pas comment ils pourront mesurer le rendement d'un fap sur les véhicules de première et seconde génération.

A partir du moment que le véhicule défapé rentre dans la norme au niveau pollution je pense qu'il ne peut y avoir de souci car ceux-ci n'étant pas équipés de moyens techniques pour mesurer le rendement du fap, par contre il est à craindre que très rapidement ces moyens apparaissent sur les véhicules neuf.

Enfin ce que je dis là n'engage que moi même car mes compétences dans ce domaine sont relativement limitées.

A+
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 16:57

il suffit de controler la teneur en particule des gaz d'echappement comme c'est fait au moment de l'homologation

attention il ne faut pas confondre avec opacité des fumees

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 17:12

Réseau SGS alors, pas le même que le mien mais si SGS en parle c'est que c'est du sérieux et à mon avis çà sent mauvais affraid

Pour le nombre de places assises, c'est comme pour les espace, évasion, 806, 807... sur les anciennes CG il était précisé que le nombre de places assises est modulable de 5 à 7 places, dans ce cas, rien n'est à mentionner sur le PV du CT.

Par contre, lors du CT, le contrôleur devra mentionner :
- 0.4.2.1.1. Non-concordance avec le(s) document(s) d’identification, absence de siège(s) + localisation
- 7.1.2.3.3. Essai non réalisé ceintures + localisation

Tu n'as pas de soucis à te faire Wink @+

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 17:14

+1 Avec popeye

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 17:23

et bien meme le n° du defaut
je ne me suis jamais inquiété car c'est comme une voiture si on replie les sieges pour chager du volume
et puis je suis assuré pour 7
mais pour le fap il y avait deja eu une charge en 2011
je cherche l'article

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 17:31

Si les sièges sont présent et qu'ils sont repliés (modulable), ils doivent être mis en position normale et ne pas charger l'auto avec des objets trop encombrant.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 17:39

voila le lien pour les fap
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 17:49

Ben moi je donne 2 ans pour que çà se fasse.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 18:58

De toutes manière, ils parlent que ce serait pour 2012 et qu'il n'y a que l'allemagne qui est d'accord pour l'instant. Et pour 2012 c'est mort.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 19:13

oui apres il y a eu un autre article qui desait que c'etais reporté car les equippements etaient pas pret en quantité suffisante pour equipper tous les centres de controles

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 19:17

OK, donc affaire à suivre.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 19:19

oui
et je pense aussi que d'ici 2 ans il va y avoir du refapage

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 20:03

Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 20:06

xilo a écrit:
Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy

pas daccord
car le vehicule a été homologué avec un certain niveau d'emission polluantes et le fait de defaper lui fait depasser ces valeurs
donc il ne correspond plus aux valeurs d'homologations et ne doit plus circuler

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 20:08

xilo a écrit:
Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy

C'est possible qu'ils se basent sur la législation qui était en vigueur lors de la commercialisation du véhicule.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 20:09

je pense plutot a un seuil de particules
et sans fap le seuil sera obligatoirement depassé

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 20:12

popeye05 a écrit:
xilo a écrit:
Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy

pas daccord
car le vehicule a été homologué avec un certain niveau d'emission polluantes et le fait de defaper lui fait depasser ces valeurs
donc il ne correspond plus aux valeurs d'homologations et ne doit plus circuler

pas d'accord ce véhicule était au dessus des normes de l'époque !!donc même en enlevant le fap tu reste dans la norme de l'époque ! Very Happy
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 20:21

oui il est en dessous des normes de l'epoque mais au dessus des normes ou il a été homologues
de plussi le controle physique du fap est aussi appliqué et bien la il y a du soucis a se faire
apres il faut voir les criteres de controle
si ils definissent que le vehicule qui a un fap doit pas emmetre plus de x particules quelle que soit sa date de mise en service la c'est mort

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage Empty20.12.12 20:28

il ne peuvent appliquer ces nouvelles réglementations juste pour les vehicules à partir de janvier 2011 !autrement ça serait n'importe quoi !on ne peut pas revenir en arrière sur une norme Laughing
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