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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:20

voila une explication de cet article

Pour information, nous rappelons que l’article R 321-16 du code de la route prévoit une nouvelle réception du véhicule impliquant au final, sous le contrôle des services de la préfecture, la modification des caractéristiques mentionnées sur la carte grise. Les véhicules, après intervention, ne sont plus conformes et ne peuvent normalement plus circuler sur la voie publique
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:31

Et ben vas y en avoir des voitures à passer aux mines et pas que pour les FAP.
Je crois la encore une fois que l'état a besoin d'argent et que c'est un bon moyen d'en trouver.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:34

il y a aussi des defapeurs qui font n'importe quoi

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:38

popeye05 a écrit:
ca je ne sait pas mais un pote qui bosse dans un ct m'en a parlé

en plus un client gendarme m'a dit qu'ils commencait a chasser les defapeurs qui ne sont pas en regle
c'est a dire ceux qui ne signalent pas que le vehicule est plus en regle avec l'homologation et qu'il doit repasser aux mines comme le dit l'article r 321.16 du code de la route

Salut, il travaille dans quel réseau ? Car moi pour l'instant je n'ai pas reçu de message du réseau.

De plus, en cas d'accident, l'assurance ne répondra pas. C'est le problème que rencontre aussi les gens lorsqu'ils modifient le nombre de places assises.
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:42

dans le resau autosecurité

pour le nombre de place assise c'est dans le cas ou on rajoute des sieges ?

car moi par exemple ma 307 sw est marqué 7 places sur la carte grise mais j'ai que 5 places assises car j'ai pas les 2 sirges additionnels je suis en regle ?

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:45

Oui si ce sont des sièges amovibles.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:50

par contre au ct il y a toujours cette observation
nombre de places assises non concordente

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:54

La rumeur eh oui cela fait peur, mais plus on parle de défapage et plus la rumeur gonfle et cela est bien naturel car il y a là un moyen de remplir les caisses, par ailleurs je vois pas comment ils pourront mesurer le rendement d'un fap sur les véhicules de première et seconde génération.

A partir du moment que le véhicule défapé rentre dans la norme au niveau pollution je pense qu'il ne peut y avoir de souci car ceux-ci n'étant pas équipés de moyens techniques pour mesurer le rendement du fap, par contre il est à craindre que très rapidement ces moyens apparaissent sur les véhicules neuf.

Enfin ce que je dis là n'engage que moi même car mes compétences dans ce domaine sont relativement limitées.

A+
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 16:57

il suffit de controler la teneur en particule des gaz d'echappement comme c'est fait au moment de l'homologation

attention il ne faut pas confondre avec opacité des fumees

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 17:12

Réseau SGS alors, pas le même que le mien mais si SGS en parle c'est que c'est du sérieux et à mon avis çà sent mauvais affraid

Pour le nombre de places assises, c'est comme pour les espace, évasion, 806, 807... sur les anciennes CG il était précisé que le nombre de places assises est modulable de 5 à 7 places, dans ce cas, rien n'est à mentionner sur le PV du CT.

Par contre, lors du CT, le contrôleur devra mentionner :
- 0.4.2.1.1. Non-concordance avec le(s) document(s) d’identification, absence de siège(s) + localisation
- 7.1.2.3.3. Essai non réalisé ceintures + localisation

Tu n'as pas de soucis à te faire Wink @+

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 17:14

+1 Avec popeye

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 17:23

et bien meme le n° du defaut
je ne me suis jamais inquiété car c'est comme une voiture si on replie les sieges pour chager du volume
et puis je suis assuré pour 7
mais pour le fap il y avait deja eu une charge en 2011
je cherche l'article

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 17:31

Si les sièges sont présent et qu'ils sont repliés (modulable), ils doivent être mis en position normale et ne pas charger l'auto avec des objets trop encombrant.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 17:39

voila le lien pour les fap
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 17:49

Ben moi je donne 2 ans pour que çà se fasse.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 18:58

De toutes manière, ils parlent que ce serait pour 2012 et qu'il n'y a que l'allemagne qui est d'accord pour l'instant. Et pour 2012 c'est mort.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 19:13

oui apres il y a eu un autre article qui desait que c'etais reporté car les equippements etaient pas pret en quantité suffisante pour equipper tous les centres de controles

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 19:17

OK, donc affaire à suivre.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 19:19

oui
et je pense aussi que d'ici 2 ans il va y avoir du refapage

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:03

Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:06

xilo a écrit:
Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy

pas daccord
car le vehicule a été homologué avec un certain niveau d'emission polluantes et le fait de defaper lui fait depasser ces valeurs
donc il ne correspond plus aux valeurs d'homologations et ne doit plus circuler

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:08

xilo a écrit:
Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy

C'est possible qu'ils se basent sur la législation qui était en vigueur lors de la commercialisation du véhicule.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:09

je pense plutot a un seuil de particules
et sans fap le seuil sera obligatoirement depassé

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xilo
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:12

popeye05 a écrit:
xilo a écrit:
Bonsoir,
je pense que les véhicules antérieur à janvier 2011,n'aurons pas besoin de refapage !
vu que ce n'était obligatoire pendant cette période Very Happy

pas daccord
car le vehicule a été homologué avec un certain niveau d'emission polluantes et le fait de defaper lui fait depasser ces valeurs
donc il ne correspond plus aux valeurs d'homologations et ne doit plus circuler

pas d'accord ce véhicule était au dessus des normes de l'époque !!donc même en enlevant le fap tu reste dans la norme de l'époque ! Very Happy
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popeye05
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:21

oui il est en dessous des normes de l'epoque mais au dessus des normes ou il a été homologues
de plussi le controle physique du fap est aussi appliqué et bien la il y a du soucis a se faire
apres il faut voir les criteres de controle
si ils definissent que le vehicule qui a un fap doit pas emmetre plus de x particules quelle que soit sa date de mise en service la c'est mort

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xilo
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:28

il ne peuvent appliquer ces nouvelles réglementations juste pour les vehicules à partir de janvier 2011 !autrement ça serait n'importe quoi !on ne peut pas revenir en arrière sur une norme Laughing
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:29

ni sur une homologation
donc on verra
qu'en pense notre cher controleur ???

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 20:37

Tout ça c'est de la spéculation , attendons la nouvelle règlementation et ça sera plus claire après.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty20.12.12 22:10


De toute évidence il n' y aura rien d'insurmontable et la parade est déjà appliquée, celle qui consiste à démonter un fap en parfait état et en prendre un à la casse ou autre et virer la céramique et de rouler ainsi pendant deux ans et de remettre le fap conforme pour le CT.

Cela deviendra plus contraignant si le CT devient annuel.
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty21.12.12 5:26

Salut

De toute façon c'est bien connue, dés qu'un système est mis en place, dans les jours qui suivent la toile est inondée d'astuce pour le contourner, alors on verra bien le jour venu.

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty21.01.13 18:58

Le 2.2 hdi défapé est largement en dessous des normes sous lesquelles il a été homologué fapé (norme euro III de 2000) ou la limite en particules était de 50 mg/km, en effet :
il sort 25 mg/km, en mode défapé.

Donc aucun souci lors du contrôle technique, vu qu'un véhicule est contrôlé en rapport de la législation en vigueur lors de sa première mise en circulation.

Le mec du tuto n'a donc pas de craintes au sujet de cette modification vu qu'à l'époque, le fap n'était qu'un accessoire, et la mise hors service de cet accessoire ne rend pas le véhicule incapable de rouler sur route ouverte.
Entendons nous bien : il s'agit de ce type de véhicule précis pour cette norme euro précise.
On peut en dire autant pour les véhicules des années suivantes, jusqu'à 2008 environ.

Là ou ça se corse, c'est quand le fap devient un accessoire obligatoire (comme le devinrent l'injection électronique, l'esp, etc...), il est donc vérifié et contrôlé lors du CT.
Les législations sont en train de se durcir comme dit plus haut et défaper sera plus difficile.
Mais est-ce que ce sera nécessaire ?

Si le fap fonctionne bien, est performant et d'un cout d'entretien raisonnable, je pense pas que le mec du tuto voudra l'enlever, au contraire !
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty17.02.13 7:55

salut
qu'apelle tu raisonnable en entretient
quand la premiere fois j'ai eu le probleme et que j'avais jamais entendu cette histoire de fap et de cerine
je me suis pointer la concession et mon dit les prix 550€ de cerine et plus 1000€ de fap le tout arriver environ 1800€ pale pale
par chance il ont fait que le remplissage 650€
et quand que je vois qu'au controle que je viens encore de faire ils ne trouvent rien au niveau pollution je me demnade si on ne sert pas de dinde
je ne suis pas contre le fap c'est surtout le prix de l'entretient
je bosse dans une conssession de camion le prix d'un fap 14000€
autant lui foutre le feu et en racheter un camion

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty23.03.14 8:04

bjr à tous, j ai une petite question sur le fap et la vanne egr.
serait-il pas mieux de surpprimé les gazs sortant (suie) du moteur qui vont sur la vanne egr pour éviter de supprimé le fap ?
merci cordialement
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty08.11.14 9:03

salut
voila c'est tombé !
vous avez défapé votre vehicule ?
vous etes en infraction avec de tres lourdes sanstions voté depuis le 14/10/2014

Attention amis amateurs de modifications sur vos véhicules, la foudre risque de s'abattre sur vous !

L’article L. 318-3 du code de la route est en effet désormais modifié et introduit une amende plutôt coquette :

« Est puni d’une amende de 7 500 € le fait de réaliser sur un véhicule des transformations ayant pour effet de supprimer un dispositif de maîtrise de la pollution, d’en dégrader la performance ou de masquer son éventuel dysfonctionnement, ou de se livrer à la propagande ou à la publicité, quel qu’en soit le mode, en faveur de ces transformations. »

On peut donc lire entre les lignes que les décatalyseurs, les catalyseurs "sport" et le fait de supprimer le FAP de votre poêle à mazout seront des motifs de verbalisation qui risquent de coûter cher ! De là à inclure là dedans la suppression des vannes EGR de nos chers moteurs diesel, il n'y a qu'un pas. Alors certes, les contrôles mobiles sont encore rares sur nos routes, mais avec 7 500 € à la clé, pas impossible que l'Etat nous rajoute quelques contrôles ciblés sur la détection de ces infractions ...!

Le projet de loi adopté par l'Assemblée Nationale en première lecture est disponible ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] . L'article qui nous intéresse ici est consultable en page 48 article 15 de ce document.


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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty08.11.14 17:48

et ben il y en a qui vont pleurer

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty08.11.14 17:58

oui surtout les boites qui font ca !
car elles aussi sont reprehensible de ce type de sanctions

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty08.11.14 18:24

popeye05 a écrit:
oui surtout les boites qui font ca !
car elles aussi sont reprehensible de ce type de sanctions
et les forums....

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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty09.11.14 8:02

sans compter le fric que l etat et les garage vont ce metre dans la poche !!!
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MessageSujet: Re: le debat et la reglementation du defapage   le debat et la reglementation du defapage - Page 2 Empty13.07.16 9:17

Ba moi qui voulais defappe et cassant la céramique pr laisse le fap visible mais si îl controle plus loin pour le ct ça craint! Vaudrai mieux le nettoyé du coup? Apres s'est sensé être des fap à vie pour se qui fonction avec la post combustion et pas l'autre système!
Et gros avec les post combustion il faut tiré sur le moteur pour faire monter la température d'eau moteur à plus de 75degre et maintenir un régime moteur supérieur à 3000 tour pendant 15 à 20mîn Ca enclenche la régénération de fap je redit bien pour les systèmes sans liquide eölize.
Je me demande si un nettoyage hydrogène ne serai pas mal non plus
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