re

pour les clapets je suis pas sur mais je crois qu'il en as car ils vendent des kit de suppression pour les quatre cylindres. peut pour les serie au dessus a verifier. pour les clapets regarde sur realoem.com avec ton vin t'aura une vue éclaté avec référence des pièces.

ok donc je pense soit un injecteur grippe au ralenti jai eu le souci, on debimetre d'air qui regule mal au ralenti. aucune vibration au dessus de 1000/ tours/minute?

FranckReich a écrit:

avaiti a écrit:

salut pourquoi ne pas démonter ta pipe d'admission pour controler les clapets defaut des 318d e46.

Salut avaiti ! Pour info les clapets se trouvent uniquement sur les collecteurs des 6 cylindres, mais effectivement ça peut faire plus de mal que de bien si des éclats tombent dans la culasse...  pas de vibrations au volant non plus.

Coucou à REPOMAN54 et à Digidid !
Pour vous éclairer je n'ai aucun mal à démarrer, les vibrations du moteur se font ressentir à l'arrêt, ou au ralenti en dessous des 1000 t/min...

Je reviendrai d'ici quelques jours, pour apporter les résultats des tests d'injecteurs qu'Alexlesinge m'a conseillé.
J'attends le matériel pour l'instant.

Salut,

Oui il y a des clapets sur les quatre cylindres ça tu peux en être sure !!
Et quand tu es en haut régime as-tu l’impression qu'il te manque un cylindre ou même un demi ??
Ton explication n'est pas trop claire sorry.
@+

c'est quel moteur M47 ou N47

avaiti a écrit:

c'est quel moteur M47 ou N47

2004 est marquer donc M47 obligatoirement 
@+

Digidid a écrit:

avaiti a écrit:

c'est quel moteur M47 ou N47

2004 est marquer donc M47 obligatoirement 
@+

re

je pense aussi comme digidid je serai pour m47 mon e90 et de 2006 et s'est le M57! c'est bien un E46?

Autant pour moi pour les clapets sur certains 4 cylindres, je viens d'apprendre un truc... sur le mien j'en ai pas.
Ah désolé, oui moteur M47 de 2004 bien vu ^^

Repoman54 : au dessus des 1000 t/min je n'ai pas de vibrations sauf en dessous.
Digidid : Je n'ai pas se ressenti pour répondre à ta question.

FranckReich a écrit:

Autant pour moi pour les clapets sur certains 4 cylindres, je viens d'apprendre un truc... sur le mien j'en ai pas.
Ah désolé, oui moteur M47 de 2004 bien vu ^^

Repoman54 : au dessus des 1000 t/min je n'ai pas de vibrations sauf en dessous.
Digidid : Je n'ai pas se ressenti pour répondre à ta question.

et oui !

j'avais son vin donc j'ai vérifié

c'est pour ça que l'appellation M47 ou M57 n'est qu'une indication de la cylindré.

et tu te trompe car même sur certaines E46 il y a ses clapets. ils ont commencés sur les boites auto il me semble à l'époque et les clapets doivent venir je crois avec la norme euro4 " à vérifier de tête ".

@++

FranckReich a écrit:

Autant pour moi pour les clapets sur certains 4 cylindres, je viens d'apprendre un truc... sur le mien j'en ai pas.
Ah désolé, oui moteur M47 de 2004 bien vu ^^

Repoman54 : au dessus des 1000 t/min je n'ai pas de vibrations sauf en dessous.
Digidid : Je n'ai pas se ressenti pour répondre à ta question.

hello

essaye de debranche le debimetre d'air pour si il as un changement sinon je pense que tu est bon pour soign ou remplace l'injecteur de grippe!!!!!!
si s'est bien le m47 alors jai la revue technique du moteur si ca peux t'interresse!!!

C'est sympa de ta part REPOMAN54, mais j'ai déjà le RTA pour la E46, ça sert toujours merci quand même ^^
Je vais regarder pour le débitmètre, j'en ai un en stock en plus.
Oui à confirmer pour cette histoire d'injecteur, mardi je bosserai sur ma voiture, je tiendrai au courant le forum

Re,

Ne vous emmêlé pas les pinceaux quand même
Pour Info
Le M47 Est un 4 Cylindres en ligne de 1.8L et de 2.0L commercialiser sur E39 en 1999 et à été améliorer par le M47N
Le M57 Est un 6 Cylindres en ligne de 2.5L et de 3.0L commercialiser sur E39 en 1999 et à été améliorer par le M57N
Il on tout deux été remplacer ensuite par les moteurs de la génération (N) N47 N57 ensuite N47N N57N qui on vu jour dans les E60 Et E90

@+

Digidid a écrit:

Re,

Ne vous emmêlé pas les pinceaux quand même  
Pour Info
Le M47 Est un 4 Cylindres en ligne de 1.8L et de 2.0L commercialiser sur E39 en 1999 et à été améliorer par le M47N
Le M57 Est un 6 Cylindres en ligne de 2.5L et de 3.0L commercialiser sur E39 en 1999 et à été améliorer par le M57N
Il on tout deux été remplacer ensuite par les moteurs de la génération (N) N47 N57 ensuite  N47N N57N qui on vu jour dans les E60 Et E90

@+

re

les moteur n et m, ils sont arrive sur les phase deux a partir de 2007? c'est les moulin qui ont la distri entre derriere? car sur la mienne s'est le m57tu2.

pas forcément plutot common rail

Bonjour à tous !

Voici les résultats de mes tests pour les injecteurs :

1er test avec les durites transparentes pour la mise en pression au démarrage via le retour de gazole.
Seulement l'injecteur 2 présente un léger retard d'a peine 1 cm au retour de gazole, le reste des injecteurs est similaire.
Ma question est la suivante : Est ce suffisant pour dire que l'injecteur 2 présente un réel problème de pression occasionnant des vibrations au niveau de mon moteur ? (vibrations modérées je précise bien différentes en comparaison d'un injecteur déconnecté).

2ème test
J'ai déconnecté un par un mes 4 injecteurs, à chaque fois le moteur vibré beaucoup plus.

Pour ceux qui avait l'idée du débitmètre d'air, aucune amélioration concernant mes vibrations lorsque je l'ai débranché.

Bonjour Franck,

Vos tests ne permettent pas d'incriminer avec certitude un injecteur. Et le fait que les vibrations empirent pareillement quelque soit l'injecteur déconnecté font douter d'un lien entre le défaut annoncé par l'outil de diagnostic et les vibrations.
Savez-vous faire la différence entre un moteur qui vibre ( par exemple ses vibrations normales passent dans la caisse à cause d'un support H.S.) et un moteur qui boîte, lorsque un ou des cylindres ont un rendement faible? Si vous ne savez pas je tenterai de vous guider sur ce point.
Votre défaut de surveillance de pression a été effacé et remonte à chaque démarrage?
Avez-vous les moyens de mesurer les compressions du moteur et quel kilométrage  a-t-il?
Cordialement,

re,

c'est exactement ce que je pense pour les injecteurs. rien ne permet de les incriminés surtout que tu ne fait qu'un partie du test injecteur et ont ne connait pas ta méthode, tes dires n'ont aucune signification pour moi.

les valeurs injectés tu as regardé ?

support ou autres tout à déjà été dit. si tu as ce défaut sur ce capteur c'est certainement qu'il est mort ou sa prise. surtout si le circuit basse pression est ok.

@++

Salut PlessE90,

A propos des méthodes, j'ai juste suivi ce qui a déjà étais posté sur le topic...
Tu m'avais déjà posé la question, justement qu'entends tu par valeurs injectés ?
Je veux dire par quels moyens tu peux lire cette information ?
A bientôt

Bonjour Alex,

Content de vous lire ^^
Pour répondre à votre première question, je serai humble, je ne sais pas du tout faire la différence.
Justement au moment ou j'ai effacé les défauts, le code erreur de surveillance pression rail n'était plus présent...
Je vais la passer demain une nouvelle fois sur ISTA D pour confirmation.
Je ne possède pas de compressiomètre et le moteur a 212 000 km.

Peut etre le capteur de pression de rail hs?

re,

ben avec la valise diag justement mais ton souci se situe pas là. mais quand ont vérifie les injecteurs ont fait les retour plus le test valise.

@++

en relisant les symptomes , vibration demarrant plus ou moin bien , il serais judicieux de controler le retour des injecteurs

Bonsoir Franck,
Ce n'est pas évident de définir la différence entre vibrations moteur et moteur boiteux car tout compte fait c'est la même chose: seule la fréquence  varie.
Dans notre jargon, on dit qu'un moteur vibre quand en réalité il fait vibrer la caisse qui l'abrite: un ou des supports ne font plus office de filtre, le volant et le tableau de bord tremblent un peu comme les vitres d'une maison au passage d'un poids lourd, la fréquence est plus élevée que dans le cas d'un moteur boiteux. On ressent les vibrations et souvent elles empirent en accélérant un peu.
En soulageant très progressivement le moteur à l'aide d'un cric par le carter avec une cale de bois on arrive à perdre le ressenti complètement.
Si le moteur boite, en le regardant tourner au ralenti, on a le sentiment qu'il tourne "ovale" tout le bloc est secoué, un peu comme un moteur de 2CV au démarrage ou en s'arrêtant. Le phénomène disparaît à mesure qu'on accélère. Bien entendu ceci dépend de la manière dont il est fixé: à supports durs, faible ressenti et inversement, mais aussi du degré de panne, choses dont a beaucoup de mal à juger avec des descriptions.
Nous sommes pour l'instant partis sur l'hypothèse d'un cylindre faible, mais si en débranchant les injecteurs le déséquilibre est le même pour tous, comment faire?
Vous avez constaté que le ressenti s'empire quelque soit l'injecteur coupé, mais n'y a-t-il pas un injecteur qui accentue moins que les autres le problème? La logique est celle-ci: si un injecteur est défectueux, son cylindre "donne" moins, mais sa coupure totale amplifie tout de même le problème. On cherche donc celui qui provoque le moins de différence. Ce n'est pas facile!  

Cordialement,

Bonjour tout le monde,c'est mon avis,il vaut mieux démonter la pipe d'admission,je crois pas que c'est un probleme de capteurs soit tu aura des ratés ou coupure à haut régime en roulant.
cordialement

Salut Avaiti !

Oui en effet je pense aussi que le capteur de pression fonctionne correctement. Les valeurs théoriques correspondent aux valeurs réels.
D'ou vient ton idée de démonter le collecteur d'admission ?? pour quelles raisons ?

Salut Alex !

Je comprends un peu mieux la différence, c'est bon à savoir.
Justement le déséquilibre des injecteurs n'est pas exactement le même pour tous quand je les ai débranché un par un.
Le 2ème me semblait présenter un peu moins de différence par rapport aux autres.
J'essayerai à nouveau de les déconnecter, en étant plus attentif aux différences donc...
Ce n'est pas facile en effet mais c'est peut être pas plus mal, ça permet au moins d'apprendre !
Le fait d'obtenir l'appareil pour mesurer la compression des cylindres pourrait m'avancer sur le sujet, n'est ce pas ?
Cordialement,

Salut Franck,
Vous n'avez pas parlé de la remontée de défaut sur la surveillance de pression, qu'en est-il?
Si un cylindre est moins performant, l'origine pourrait être soit dans une perte de compression: soupapes défectueuses ou segmentation dont les contrôles nécessitent un compressiomètre, soit dans dans un problème de mélange air-carburant ( on retrouve ici notre problème de soupape malgré tout): le cylindre plus faible n'absorbe pas assez d'air (collecteur d'admission bouché comme me l'a suggéré un autre membre, mais on aurait un manque de puissance général), ou son injecteur ne pulvérise pas correctement la quantité nécessaire.
Vu le kilométrage de l'auto, il vaudrait mieux trouver un injecteur et remplacer celui qui paraît incriminé, quitte à lui faire jouer le remplaçant sur tous les autres cylindres à tour de rôle si vous n'obtenez pas de résultat du premier coup, ce qui ne vous coûtera pas plus cher qu'un appareil de mesure des compressions. Attention, je ne peux pas vous renseigner sur ce point mais la plupart des injecteurs sont codés: ils portent une suite alphanumérique que vous devez enregistrer dans le calculateur d'injection pour qu'ils fonctionnent de façon optimale. Si votre outil de diagnostic ne permet pas de le faire (je ne pourrai pas vous aider sur ce point je ne connais pas du tout Rheingold), inutile de tenter de les remplacer.
Cordialement,

Bonsoir Alex !

Ça tombe bien je l'ai passé au diag tout à l'heure, que ce soit sous INPA ou ISTA D (Rheingold), le défaut en question n'existe plus.
Effectivement il vaudrait mieux que ce soit un injecteur...
Oui lors du remplacement, il faut entrer les valeurs de tarage du nouveau injecteur je suis au courant.
Je vérifierai si nécessité de remplacer la pièce, si ista d comporte cette fonction avant tout.
Bonne soirée à vous ^^

Bonjour frank,cest pour savoir si tes volets sont encore là si ton moteur est équipé.
amicalement

Salut,

Si tu as rheingold, tu as une marche a suivre (par rapport au code defaut) avec le logiciel qui te guide a travers plusieurs test (automatique) et a la fin rheingold te dis quelle piece est hs

bonjour, si c'est une piece diagnosticable si c'est une piece mecanique il faut chercher
amicalement

Bonjour avaiti !

Mon moteur n'est pas équipé de clapets pour répondre à ta question.

Salut jonasz !

Oui je vois ce que tu veux dire, d'ailleurs c'est un formidable outil (plan de contrôle) !
C'est de cette manière que j'ai pu diagnostiquer que mes 2 capteurs de pression au niveau du maître cylindre étaient défectueux, suite à 2 voyants allumés.
J'ai bien fais de prendre des notes concernant mon code erreur car il ne revient plus au diag.

Je pense que je vais privilégier la piste de l'injecteur pour mon cas...

Salut a tous,
je viens de parcourir le probleme, les tests physiques d'injecteurs ne donnent pas de signe de fatigue, et le test du système d'injection avec Rheingold donne quoi ? Tu peux aussi vérifier le système d'admission d'air! une vanne egr grippée, un papillon, une fuite sur collecteur.....
Tu peux aussi effacer toutes les valeurs d'apprentissage...

Hello 

Est il possible de controle les injecteur avec inpa? Si oui quel est la
Manipulation à faire? J'ai utilisé principalement nsc expert pour le moment merci

Bonjour tout le monde,si j'ai bien compris le moteur a +de 200000km il vaut mieux controler la compression des cylindres sinon bmw vend des produits pour systeme d'alimentation carburant qui est trés efficace.A mettre dans le réservoir pour un plein.
amicalement

Désolé de vous répondre tardivement car en ce moment j'ai mis à l'écart le sujet car je suis occupé a réparer tronçonneuses, scie circulaire, taille haie... ^^

Salut Luce !

Qu'entends-tu par test du système d'injection sur ISTA D ?
Concernant l'administration d'air, tout a était revu jusqu'à présent.

Salut REPOMAN54

Tu peux contrôler les injecteurs sur Inpa, en sélectionnant ton module DDE, puis en lecture des statuts, sélectionnes selektive mengenkorrektur via F4 si ma mémoire est bonne.