LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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fred94310
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MessageSujet: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty22.06.17 17:32

Rappel du premier message :

salut a tous voila j ai un scenic 2 1.9 130ch avec fap je viens de l acheter avec souci injection a controler et regeneration catalyseur je me sui pas pris la tete j ai acheter un fap sur oscaro apres la montage et effacement des defaut qu il y avait nikel mais apres 500kms sa me marque cataliseur a regenerer je branche mon clip renault surprise aucun defaut a la valise je regarde dans le menu du fap et la il y a marquer 73g de suie dans le fap que faut il faire car fap neuf defaut au tableau de bord catalyseur as regenerer et a la valise rien j attend vos conseil merci d avance
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fandf
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty25.06.17 16:39

bonjour , tu pars dans tous les sens la , faut te calmer parce que sa ressemble plus du tout as un diag ce que tu fais !!!! ton fap est encrasser et ton calculo as enregistrer 10 échecs de régénération , il ne relanceras donc jamais une régé courante (en roulant) , tu peu bien mettre la valeur a zéro la crasse elle ,elle est toujours la ! rouler avec un échappement boucher amène des bruit particulier (surpression entre sortie turbo et entrée fap ) voir produit des fuites au niveau de la waste gate de turbo (calamine)! tes essais ne rime a rien, tu ne vas faire qu endommager ton moteur et lever des def valise que tu as provoquer toi même ! je t ai demander la pression sural moteur arrêter ce n était pas anodin , sur les deux relever l écart (pression sural et pression atmosphérique ) est différent , en cas de panne du CAPTEUR l écart reste le même ! de plus l écart peut être du a un faux contact au niveau de la prise du capteur AUSSI ! bref affin d effectuer un vrai diag commence par faire une régénération forcée de ton fap ensuite tu lance la commande effacement après remplacement du fap puis la commande effacement après régénération mais attention si dans l historique du fap tu as toujours tes 10 def312 et 10 échecs alors tu auras une autonomie de 400 a 500 km avant nouvelle allumage def 312 , d ici la j essaie de regarder tes ref calculo au boulot mais il me parais évident qu il va te falloir passer par la case Renault . bon courage .
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty25.06.17 16:56

j ai fait tout ce que tu ma dit regeneration forcee j ai lancer la commande effacement après remplacement du fap puis la commande effacement après régénération mais dans l historique c est toujour pareil
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fandf
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty25.06.17 19:06

bonjour , si l historique n as pas bouger fort a parier que tu vas devoir passer par la case reprog chez Renault !!! par contre maintenant que ton fap est propre peut tu me donner la valeur pression de sural moteur a l arrêt , essaie aussi quand tu est sur la page réparation (la ou il y as les commandes ) sur la gauche tu as une case reprogrammation , tu clique dessus après tu as , encore a gauche le choix entre reprog et historique des reprog , clique sur l historique et met nous l imprim écran il y est écris dessus les dates et version de ton programme d injection (si tu peut y accéder ?) , en effet c est assez étonnant que ton véhicule qui n est pas tout neuf (+ de 200000km il me semble ) n ais jamais été traiter pour ce problème ??? bon courage .
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty25.06.17 21:22

Bonsoir Fred,
Tu as lancé une régénération forcée? Si oui, quel a été le résultat, réussie ou pas?
Si la régénération a été réussie, tu dois effacer les apprentissages et enfin nous donner les paramètres de pression différentielle au ralenti et à 3000 tours/min.
Enfin il aurait été intéressant de nous dire le contexte du DF004 qui pourrait correspondre à une fuite de suralimentation.
Tu dois potasser un peu ton long manuel d'injection, si tu veux faire du diagnostic.
Cdt,
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty26.06.17 7:49

Le df004 ai apparu après la régénération qui été réussi j ai suivi la procédure attende que le clip me disent perte de connections je remet le contact et dans les 3mm effacement des défauts reinialisation des apprentissages pour l historique sa change rien plus de défaut df004 tdb ras pour les valeurs moteur au ralenti pour les valeurs pr041 au ralenti 42mbar et as 3000t pr041 241mbar
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty26.06.17 10:26

Re,
Tu as fait une régénération de FAP? C'est une procédure longue, environ une demi-heure, en es-tu sûr?
Pour la réinitialisation des apprentissages, tu es allé dans le sous-menu filtre à particules?
Tes valeurs de pression différentielle (fournies par le capteur à deux tuyaux) accusent un colmatage de plus en plus élevé, comme si tu n'avais pas réussi la régénération...
Qu'est-il de cette fuite de suralimentation que tu entends, toujours pas localisée?
Cdt,

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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty26.06.17 10:47

Nbr pas localiser oui la régénération as durée 30mm j ai laisser faire le clip pour le capteur as 2 tuyau je l ai changer hier avec un pote qui as le même scène et les valeur sont pareil avec le sien cette après midi je vais démonter vanne er et turbo voir si c est colmater dedans sinon après sa je vois plus quoi faire
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty26.06.17 11:14

Re,
La vanne EGR, bonne idée, mais le turbo colmaté, je sais pas ce que tu veux dire.
Loin de moi l'idée d'incriminer ton capteur de pression différentielle car il remonte des valeurs très cohérentes.
Je persiste à croire que ta panne provient d'une fuite de suralimentation.
Si tout ceci ne donne rien, tu peux tenter dans l'ordre les commandes suivantes:
Lance SC002, imprime tes codes d'injecteurs et vérifie qu'ils correspondent à ceux du moteur (le numéro 1 est côté boîte à vitesses).
Lance SC003, puis RZ034, coupe le contact une minute, puis lance SC001.
Refais une régénération, puis SC036 et remets à zéro tes données FAP.
Après tout ceci, que donne la pression différentielle? Le FAP ne peut pas se colmater au ralenti en quelques minutes, donc tu devrais avoir < à 10mbars au ralenti et < 60mbars à 3000 tours/min.
Cdt,

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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty26.06.17 15:27

pour fandf désolé mais peux pu metre de photo

PIECE 8200631560 -- -- -- 8200631560 8200669882 8200796833
VDIAG 53 -- -- -- 58 59 5C
FOURNISSEUR 037 -- -- -- 037 037 037
HARWARE 8200601334 -- -- -- 8200601334 8200601334 8200601334
LOGICIEL 00C1 -- -- -- 00C1 00C1 00C1
VERSION LOGICIEL E601 E601 E601 E800
CALIBRATION 0000 0000 1A29 1A34
NUMERO HOMOLOGATION 0000000000 000000000 8200462103 8200462103
REFERENCE DU SITE DE PROGRAMMATION FB658 FB658 USINE USINE
REFERENCE OUTIL DE PROGRAMMATION RBCCS RBCCS ECOS_ 348
NOMBRE DE REPROGRAMMATIONS 0 0 1 2
DATE DE LA PROGRAMMATION 06-09-28 06-09-28 06-11-17 08-04-30
MARQUAGE DE L ENREGISTREMENT 5C 5C 5C 5C
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty28.06.17 14:26

Alex je peux t envoyer les photo par mail car je peu plus par le fofo
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty28.06.17 19:55

Bonsoir Fred,
J'ai regardé ton reportage photo, ton calculateur a été programmé deux fois dont la dernière en 2008.
Ce qui me choque c'est qu'après la régénération tu as encore 30 mbars de pression différentielle.
Je reviens et insiste sur les vérifications faites: tu es certain de ne pas avoir de fuite sur les deux tuyaux du capteur, notamment celui qui est placé en aval du FAP?
Autre chose tu m'as envoyé les codes des injecteurs mais correspondent-ils à ceux du moteur?
Par ailleurs ton moteur persiste à avoir une pression de suralimentation négative au ralenti, peux-tu faire les tests liés au turbo et chaîne d'air de la doc, contrôler le circuit de dépression qui pilote le turbo etc. Et ta vanne EGR?
Enfin après un petit roulage de vingt kilomètres que disent l'estimation de charge du FAP et la pression différentielle?
Pour les cas rebelles de réinitialisation de FAP as-tu tenté la méthode du moteur chaud à 4000 tours pendant cinq minutes etc?
Cdt,
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty28.06.17 20:19

RE OUI J AI ESSAYER MOTEUR AS CHAUD A 4000T PENDANT 5MM J AI SUIVI LA DOC REGENERATION MANUEL TEST 8 POUR LES INJECTEUR OUI IL CORRESPOND MAIS AS LA FIN DE LA REGENERATION J ETE ENCORE AS 50G DE SUIE POUR LES TUYAU LES 2 JE LES AI CHANGER DEMAIN JE VAIS TESTER AVEC LA DOC TURBO VANNE ETC ... PETITE QUESTION A LA FIN SA ME MARQUE VIDANGE DOIT ETRE FAITES PENSE TU QUE JE PEUX FAIRE LES TESTE ET UN ROULAGE DE 20KMS AVANT DE LA FAIRE ???
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty28.06.17 20:59

Re,
Oui, regarde ton niveau d'huile, impérativement entre mini et maxi.
Cdt,

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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty30.06.17 7:34

Re,
Si tu as reçu mon mail, tu as pu comparer tes données avec les miennes.
Ce qui saute aux yeux: ta pression de sural au ralenti est trop faible, il faut donc contrôler ta chaîne d'air y compris turbo.
Tes valeurs de FAP après régénération sont trop élevées (davantage que les miennes avant régénération!), soit ça ne fonctionne pas, soit ton FAP est défectueux ou inadapté, d'où vient-il?
Si tu n'as pas jeté ton ancien FAP, il faudrait peut-être le nettoyer et le remonter pour voir...
Cdt,
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty30.06.17 12:02

Fred, je crois que tu as une voiture magique!
Tu as de l'huile sur ton raccord d'échangeur et il n'y a pas de fuite de suralimentation, je suis un peu dérouté car lors de la présentation tu as indiqué que tu as un niveau pro en mécanique...

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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty30.06.17 12:07

Je ai la même trace sur le échangeur air côté droit je ai resserrer le collier mais été déjà serez faut il le changer ??, et pour le faire commander oscars avec carte grise identique as le ancien et l autre poubelke
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty30.06.17 12:43

En pièces d'origine:
Durit sortie échangeur 82 00 658 187    90,69 HT
Échangeur 82 00 700 172    247,83 HT

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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty30.06.17 13:37

Tu pense que sa viens de la ???
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty30.06.17 16:14

Voici mon roman-photo:

                               Le DF
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                               La cause:
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                               Les contextes:

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Au ralenti:
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A trois mille tours:
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                              Les valeurs après réparation à la française et régénération:

Au ralenti
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A trois mille tours
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Comme déjà expliqué, je crois, la quantité de gazole envoyée dans les cylindres est proportionnelle à la quantité d'air estimée par le débitmètre. Si une partie de l'air n'aboutit pas dans le moteur, il est gavé en gazole et produit de la suie qui colmate le FAP.
Par ailleurs la pression maximale de suralimentation n'est pas atteinte en mettant des coups de godasse véhicule arrêté dans un parking, mais en roulant.
Dans la partie suralimentée  d'une chaîne d'air en bon état, AUCUNE trace de vapeurs d'huile ne doit apparaître.
Par ailleurs je reste sans explication sur ta valeur de suralimentation au ralenti, si toutefois tu as bien vérifié l'étanchéité de ta vanne EGR...

Cdt,


Dernière édition par Alexlesinge le 01.07.17 8:39, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty30.06.17 16:28

P.S.
Si tu préfères acheter la durit au mètre, notre administrateur Anthony a une bonne adresse, tu peux la lui demander par M.P..

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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty03.07.17 19:57

re alex je tes envoyer par mail les photo apres changement echangeur air les 2 durites fitre a air et gasoil vanne egr changer aussi tu pense quoi des valeur j ete as 2mbar pression diff sural au ralenti apres avoir toute changer effacement des defauts j attend la perte du clip je redemare au ralentie je suis as 17 18 mbar je pense effectue une vidange plus filtre a huile et tester 20km voir et refaire les valeur
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty03.07.17 19:59

ps et a 3000t je suis as 143mbar avant j ete as 247mbar

petite ?? la durite qui va de l echangeur au turbo coter droit elle me parai souple as ton avis
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty03.07.17 20:49

Bonsoir Fred,
J'ai lu tes messages et à voir tout ce qui a été fait, j'en perds mon latin.
EGR neuve, circuit de suralimentation étanche à priori, j'en arrive à me poser des questions sur ton FAP!
En tout cas, comme tu as pu le voir dans l'exemple que j'ai illustré plus haut, on avait une belle fuite de suralimentation avec comme résultat un FAP à peine colmaté qui s'est laissé régénérer sans faire de manières.
Autre point critique, celui de ta valeur de suralimentation (PR041) qui ne remonte pas et devrait être au ralenti au moins égale à la pression atmosphérique ou de consigne.
Ta sonde de température de carburant a un problème aussi (PR063 = -40°), mais le calculateur ne semble pas s'en soucier.
As-tu tenté ce dont je te parlais plus haut: "Lance SC003, puis RZ034, coupe le contact une minute, puis lance SC001" ?
Ton FAP à priori ne se laisse pas régénérer!
Je crains que la prochaine étape ne soit l'emprunt ou la permutation de ton FAP avec celui de ton collègue qui a le même véhicule car ce sera la seule manière d'en être sûr, qu'en penses-tu?
Cdt,
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty03.07.17 22:16

merci j ai deja suivi la manip sc003 rz034 etc et pour les durit turbo coter droit de l echanger avec l embou en feraille au milier elle doit etre dur ou pas car j arrive a les pincer et les faire toucher apres je peu voir avec mon pote oui mais je pense pas que sa vien du fap car celui d avant et il y a avait toujour le souci voila pk je l ai changer

et surtout apres la regeneration toujour df899 depassement du seuil de temperature regeneration 2 regeneration faites et encore 24g de suie
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MessageSujet: Re: scenic2 1.9 130ch   scenic2 1.9 130ch - Page 2 Empty03.07.17 22:28

Re,
Au ralenti, pas de pression de suralimentation, les durits sont molles et naturelles comme après un abus d'alcool ou vingt ans de mariage.
Tu saurais faire un enregistrement de paramètres avec ta CLIP?
Si oui, consigne pression de suralimentation PR009 + Pression de suralimentation PR041 + Régime moteur PR055 pendant trente secondes en roulant en 3ème avec des demandes d'accélération entre 1500 et 3000 tours/min.
Cdt,

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