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markus332796
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MessageSujet: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty16.03.18 16:09

Rappel du premier message :

Bonjour
Je possède un Doblo 1.6 essence Moteur 182B600 Version 223ADX1A qui refuse subitement de démarrer
J'explique je rentre le soir et gare le Doblo impec
Le lendemain matin température -5° je lance le démarreur et la le doblo tousse 1 patte 2 pattes il a envie de partir mais rien
Sentant la batterie avoir des signe de faiblesse je branche une batterie en parallèle il a envie d'y aller mais non je suppose que les bougies sont fatiguées je regarde les factures elles ont 10 000kms
Aujourd'hui je met 4 bougies neuves et la plus rien le moteur tourne mais pas la moindre explosion
Donc je vérifie j ai du jus qui arrive aux bougies la pompe tourne mais le problème j'ai une forte odeur d'essence presque immédiatement comme si j'étais accéléré a fond en fait j'ai l'impression qu'elle se noye  toute seule car je ne touche pas a la pédale d'accélérateur

Après avoir branché un outil Creader S1 voici les codes relevés
P0300 cylindres aléatoire ratés d'allumage détectés
P0302 cylindre 2 ratés d'allumage détectés
P0303 cylindre 3 ratés d'allumage détectés
P0204 Injecteur 4 panne du circuit

Je ne comprends plus rien en plus les bougies sont neuves
Quelqu'un a une idée je sèche
Merci d'avance


Dernière édition par markus332796 le 08.08.18 16:15, édité 1 fois
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alain54
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 13:44

retire les prises injecteur et regarde si il y a du courent quant tu actionne le démarreur
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markus332796
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 14:16

Bonjour Alain,
Il n'est pas possible de démonter les prises injecteurs sans tomber la rampe
Par contre sur la connexion a 6 broches qui arrive a la rampe voila ce que j'ai


Fil bleu/noir vert/jaune vert/marron vide Vert/marron bleu /vert
fil de Ø plus
important
J'ai du courant sur le fil vert/marron qui est plus important que les autres juste quand je met le contact et il se coupe au bout d'un moment on entends comme un relais qui se coupe
Quand je tire pour la mettre en route j ai du jus juste sur ce fil la les autres rien du tout
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 14:26

et tu n'a pas d'essence dans les cylindres ?
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 14:46

Bonjour gary89
J'ai effacé les codes erreurs
J'ai plus de code erreur du tout mais il ne démarre toujours pas
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markus332796
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 14:47

Alain

J'ai pas l'impression que l'essence arrive les bougies sont sèches
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maxoume
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 15:12

bonjour,
Je te donne mon avis des fois si ca peut t'aider
Je regarderai si une durite ne serait pas coupé ou poreuse ou voir un raccord plastique genre sur la pompe cassé (au reservoir). Ce qui ferait une prise d'air et pourrai etre la cause de ton probleme

Tu dois pouvoir alimenter aussi en direct pour verifié.

PS je passe pas souvent essaye ca tu vera bien et bon courage, en attendant d'autres avis.
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antigone
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 15:46

-Sur le capteur de cliquetis la tension sur le cylindre 3 et 4 n’est pas identique, mais sa ne devrait pas empêcher le démarrage.
-As-tu vérifié le capteur PMH
-Sur la sonde Lambda, elle n’empêche pas le démarrage si elle est défectueuse, mais ton relevé indique “circuit ouvert“ donc interruption du circuit, l’absence des signaux multiplexé peut causer problème.
-Apparemment ton système d’alimentions carburant est signalé comme correct.
-Démonte une bougie et regarde quand tu tournes la clé si l’étincelle est présente

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 15:57

Alors oui j'ai du jus a la bougie
Le capteur PMH c'est bien celui qui est sur la poulie coté distri si c'est lui il est tout neuf
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 16:41

Le PMH est situé généralement sur le volant moteur si je ne me trompe pas, je vais vérifier

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 16:54

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Effectivement le capteur PMH est côté volant moteur.


Il faut regarder avec un multimètre la valeur de la résistance ou un câble coupé, un court circuit.


De toute façon un capteur PMH H-S empêche le démarrage du moteur

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 17:28

Bonsoir,
On va cesser de tourner en rond et demander mille fois des contrôles qui n'ont pas lieu d'être!
S'il y a des étincelles, il y a du signal régime, non?
Restent ces trois possibilités: les injecteurs ne sont pas pilotés (ou la pression d'essence est trop faible)/ la distribution est décalée ou coupée/ le catalyseur est bouché (mais le moteur devrait au moins se lancer et caler aussitôt)
On reprend sur le carburant?
La pression d'essence semble présente mais faute de donner une valeur, il va falloir bidouiller: deux possibilités: vous parlez de la rampe d'injecteurs, un gros fil (alimentation + sur relais d'injection temporisé comme celui de pompe, c'est normal) et quatre fils fins: si vous débranchez la prise et mettez une led (comme celle qu'on trouve dans les boîtiers d'ordinateur entre le gros fil et un des petits, dans un sens et dans l'autre ) s'éclaire-t-elle par impulsions sous démarreur?
Si oui, contrôlez la pression d'essence (1,5 bar font illusion mais pas démarrer, la pression nominale doit être de 3,5 bars, je pense). Si vous n'avez pas de manomètre déposez la rampe et observez si les injecteurs crachent des jets sous démarreur (attention aux étincelles!).
Cdt,

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 17:34

D'abord on ne tourne pas en rond, on donne des pistes.

Un capteur de PMH h-s rend impossible le démarrage, c'est une vérification simple.

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 17:45


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
S'il y a des étincelles, il y a du signal régime, non?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Un capteur de PMH h-s rend impossible le démarrage, c'est une vérification simple.

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty09.05.18 20:39

tu a controller la prise du boitier dde pour voir si les fiches ne serais pas oxydé ? vue que le reste est bon
tu a changer les injecteurs remain les vieux pour voir
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty10.05.18 16:14

Bonjour a tous

Alexlesinge
J'ai un vieux mano pour la pression des pneus pensez que cela pourrais faire l'affaire pour verifier ma pression d'essence?
Merci
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty10.05.18 16:20

Bonjour Markus,
Oui bien entendu! Il ne faut pas que ce soit un mano du type "gonfleur" mais un gadget pour perfectionnistes ou maniaques, le genre qui mesure juste la pression.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 6:48

Bonjour Alex
Ben...........si justement c'est se type de mano mais après réflexion si je vérifie a la sortie du conduit d'injection la ou il y a une valve genre valve de roue la pression serait pas bonne puisque tout est dans le conduit
Je pense donc trouver un vrai mano pour me prendre sur le circuit l'idée est elle bonne ??              Car j'aimerais éviter de re démonter la rampe d'injecteurs .....mais bon si il faut....
La lampe led je suppose que c'est pour ne pas endommager le calculateur avec une lampe temoin basic ou un voltmètre?
Merci et bonne journée
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 7:28

Re,
Si c'est un mano de gonfleur et qu'il n'y a pas de tuyau avec une contre pression branché derrière l'essence sortira par là, c'est certain, à moins de se débrouiller pour boucher l'entrée...
La pression à la sortie du conduit sera la même qu'à l'intérieur si ce qu'on y branche est étanche et qu'on met plusieurs coups de contact pour relancer la pompe jusqu'à atteindre la valeur maximale.
La led c'est parce que les impulsions sur les injecteurs sont très courtes: avec une lampe témoin (dont le filament a une grande inertie) ou un multimètre on peut probablement ne rien voir, mais vous pouvez essayer si vous n'avez que ça.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 7:49

Bonjour,

Dans le 1er message tu dis que tu as l’étincelle aux bougies et odeur d’essence.
Donc à mon avis je me dirigerai plutôt vers une panne électrique.
Dans ton cas, je contrôlerai certains capteurs.
Le capteur de PMH, Point mort haut
Le capteur d’arbre à came
Eventuellement le PCM qui détecte un nombre inacceptable de ratés.
A tu essayé de débrancher le débitmètre ?

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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 11:06

Boujour
pour les injecteurs controller les prises contact mis :11-14v avec démareur 2-4,5ms a voir avec ocillogramme
sur le calculateur la fiche b50-b34-b49 -b33
au début tu disait qu'avec les vieux injecteur elle se noyait ? donc avent de les changer tu avais du courant , donc ils était bon ?
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 12:06

Re bonjour Alex
Donc la manip avec la prise injecteurs le + de la led sur le gros fil vert/marron et le - sur un autre fil ca éclaire lorsque je tourne le démarreur et ca sur tous les fils on peu donc supposer que le jus arrive j' ai bon jusque la???
Pour le mano j'ai acheté un mano de gonflage "chic et pas cher " de façon a ne pas flinguer le mien mais en fait la sortie est plus grosse qu'une valve et avec un filetage intérieur ...
Donc je vais commander une "valise" pour pression essence mais vue que nous sommes Vendredi je crois que c'est foutu maintenant pas avant la semaine prochaine en plus il va pleuvoir ce WE
Cdt
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markus332796
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 12:18

Bonjour Antigone
Merci pour ton dessin mais hélas je ne trouve pas du tout ce capteur
Alors question le capteur d'arbre a came se trouve dans la distribution je suppose ?
Le PCM c'est quoi ?
Je viens de débrancher la prise du débitmètre et elle donne "l'impression" de vouloir y aller mais en fait rien
Dans tes dessins as tu la boite a fusibles coté moteur avec sa nomenclature ??
Merci d'avance
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markus332796
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 12:19

Je comprends pas pourquoi mes messages se collent a la suite les uns les autres????
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markus332796
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 12:26

Bonjour Alain
Oui au debut elle sentait l'essence et j'ai soupçonné l'injecteur 4 de rester ouvert au vue du premier diag Comme il a fallu démonter la rampe pour le changer j'en ai profiter pour changer les 4 (oui je sais ca pique un peu) mais quand tu as démonté la rampe une fois tu evite de recommencer l'operation 4 fois de suite tu comprends?
Par contre ou je trouve les fiches b50-b34-b49 -b33 sur le calculateur
Encore Merci
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markus332796
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MessageSujet: Re: Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible   Fiat Doblo 1.6 essence demarrage impossible - Page 2 Empty11.05.18 12:27

Pour Alain
Le boitier dde c'est quoi et ou ?
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