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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 20.03.18 18:19
Bien le bonsoir.
C’est un post qui a plusieurs fonctions : témoignage, information, coup de gueule et une demande de retour d’expérience (voir plus bas).
Hier je suis allé commander hier matin, chez Citroën, une durite hydraulique de suspension pour ma C5 de 2004. Pour être précis je parle du fameux faisceau de liquide hydraulique de suspension de référence 5720RN qui je pense est pas mal connu des utilisateurs de C5, puisque le suintement de celle-ci est bien connu même chez Citroën. Une maladie chronique en quelque sorte.
Des petites images pour ceux et celles qui ne connaissent pas. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Donc comme je le disais, hier j’ai été passé commande de cette durite au comptoir pièce de chez Citroën, il enregistre, il fait la facture et je fais fondre la carte bleue de 381€ (non, ce n’est pas une durite en Or 18 carats c’est juste une que Citroën a le monopole sur la pièce). Enfin, il me fallait cette durite parce que le suintement de LDS ça ne fait pas propre du tout. Son contrôle technique est en avril donc ça passera, mais au prochain pas sur vu les restrictions niveau fuite, ce sera reconnu comme un défaut critique à priori.
Donc cet après-midi je suis allé chercher cette durite…. Je lui donne ma facture, le gars court chercher ma pièce. Mais revient les main vide et là il me dit : "hier après-midi le stock ma appelé, cette pièce n’est plus fabriquée et n’est plus en stock" . J’étais à de doigts de bruler la concession mais je me suis souvenu que les constructeurs ont l’obligation de fournir des pièces détachées pendant 10ans , passé 10ans , il n’a plus d’obligation. Donc je n’ai rien dit, je suis resté zen (après tout c’est pas de sa faute) et je me suis fait remboursé….
De ce fait, je suis revenu à la case départ, impossible de remplacer cette durite par une neuve. Sur le net, il n’y a rien. Peut être qu’un Citroën en France en a une qui traine, mais je vais pas faire le tour de France des concessionnaires^^. Et en occasion, vu que c’est une maladie chronique, j’ai une chance sur deux de remonter une durite foireuse^^.
Il me reste peut-être une solution, qui m’immobilisera la C5 au moins une semaine, contre un jour ou deux si j’avais eu ma durite. Il s’agirait de la faire tout simplement réparer ce qui reviendrait normalement moins cher qu’une durite neuve. Je vais aller chez Thomé (pour les mosellans qui connaissent), ils font de l’hydraulique et des réparations aussi, donc je pense qu’ils peuvent intervenir là-dessus, il faut que j’aille me renseigner. -Est-ce que quelqu’un a un retour d’expérience sur ce genre de réparation ????? (Prix, fiabilité dans le temps).
C’est agaçant comme situation, c’est le l’obsolescence programmer légale quoi^^. Tu as une voiture de plus de 10ans, il te faut une pièce spécifique que seul le constructeur peut te fournir et au final, on te fait comprendre que la voiture est trop vieille et qu’il va falloir penser à en acheter une neuve, parce que tu seras coincé pour changer certaines pièces indispensables pour le véhicule. Chez Renault j’ai eu le même coup sur ma Laguna 1 pour des coupelles inférieurs de suspension et mon vendeur de pièce a la concession Renault me disait que cela touche beaucoup de modèle comme Velsatis , laguna II et ça pas être de pire en pire. En gros on nous pousse à changer de voiture ou de prendre un leasing quoi^^
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Dernière édition par heineken le 30.07.18 23:37, édité 1 fois
Phil de fer Novice
Messages : 66 Date d'inscription : 17/02/2018
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 20.03.18 23:33
Il faut se renseigner sur les pressions présentes dans ces durites puiq les faire refaire il y a longtemps que pour faire rouler mes 205 je me débrouille tout seul dans mon coin et au final avec le temps on refait pas mal de choses Je ne les vois pas en détail mais elles paraissent assez similaires à des durites de freins et sur celles ci tout est dispo sur le net y compris pour le faire soi meme
nicoc5 Apprenti
Messages : 110 Date d'inscription : 10/02/2015 Age : 43
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 21.03.18 10:01
bonjour heineken
j'ai déja eu recours pour des flexibles hydrauliques de poids lourds,perso je me tournerais vers des spécialistes en hydraulique je te donne un exemple: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mais dans ton coin y'en a aussi. pour le prix cela va dependre de la complexité de la fabrication,rien ne t'empeche de demander un ordre de prix. dans le temps cela tient bien pas de soucis vis à vis de ça.
en espérant avoir pu t'aider cordialement
si c'est réellement la partie flexible qui suinte,ils peuvent couper et remettre un flexible neuf avec un beau sertissage neuf. y'a ça aussi après tu vois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par nicoc5 le 21.03.18 10:48, édité 1 fois
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 21.03.18 10:35
Phil de fer a écrit:
Il faut se renseigner sur les pressions présentes dans ces durites puiq les faire refaire il y a longtemps que pour faire rouler mes 205 je me débrouille tout seul dans mon coin et au final avec le temps on refait pas mal de choses Je ne les vois pas en détail mais elles paraissent assez similaires à des durites de freins et sur celles ci tout est dispo sur le net y compris pour le faire soi meme
salut,
niveau pression on es entre 150 et 180bar . Oui sa ressemble , mais ça semble un peu plus rigide .
Le problème vient apparemment du milieu , là où chaque partie de durite métallique sont joint par trois durite caoutchouc , c'est la partie la moins accessible puisque c'est derrière le moteur . D'origine , il n'y a pas de protection contre la chaleur sur les durites , mais sur les nouvelle durite qui était en vente au comptoir pièce , Citroën a rajouté cette protection . A mon avis le problème vient du sertissage à ce niveau , qui c'est surement dégradé avec la chaleur du moteur au niveau des durites caoutchouc. Enfin c'est un truc assez courant vu le nombre de sujet pour cette durites sur le net^^
nicoc5 a écrit:
bonjour heineken
j'ai déja eu recours pour des flexibles hydrauliques de poids lourds,perso je me tournerais vers des spécialistes en hydraulique je te donne un exemple: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais dans ton coin y'en a aussi. pour le prix cela va dependre de la complexité de la fabrication,rien ne t’empêche de demander un ordre de prix. dans le temps cela tient bien pas de soucis vis à vis de ça.
en espérant avoir pu t'aider cordialement
salut,
Ouais près de chez moi j'ai "Thomé" , ils font les durites de frein sur mesure mais aussi tout ce qui est durites hydraulique pour les machine de TP par exemple . J'ai eu vent qu'ils faisait les réparations , j'irais voir demain ce qu'il me disent . Pour l'instant je ne trouve pas d'autre boite dans le secteur.
comme je le disait a phil le problème situe dans la partie centrale , là ou les partie de durite métallique sont joint par des durites caoutchouc derrière le moteur .
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 21.03.18 13:51
Bonjour,
Tu peux si tu es doué avec un chalumeau en refabriquer. La brasure résiste très bien aux hautes pressions de chez Citroen.
J'ai fait mon apprentissage chez un agent Citroen qui avait connu la guerre et qui réparait tout...
Souvent le gros soucis de Citroen est l'accessibilité et leur durites sont en un seul bout. Rien ne t’empêche de les refabriquer en autant de partie que tu veux et de leur donner un cheminement différent.
Quel que soit le diamètre du tuyau la pression sera toujours la même.
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 21.03.18 14:34
Salut,
Oui , il doit avoir moyen d'en refaire soit même . Que ce soit en rigide ou en souple , du moment que l'on a les sections et la norme qu'il faut . Le rigide c'est bien parce que c'est résistant et non poreux , mais pas super souple . Et le souple c'est bien parce que c'est souple et super pratique mais à la longue ça devient poreux .
C'est justement a la section souple qu'il y a un problème , c'est derrière le moteur eu pleine chaleur , et la chaleur a du avoir une incidence sur la jonction souple/rigide.
Bah niveau soudure , mise a part des composants sur un circuit imprimé , je dois avouer que je suis pas sur de moi pour ce genre de soudure , bien que ça ne doit pas être compliqué .
Ce sera sans doute un jour le dernier recours , mais je pense que je vais la faire réparer si je trouve une boite qui le fait . Faudra juste que je trouve la protection contre la chaleur qu'ils avait rajouter sur le nouveau modèle .
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 21.03.18 14:39
Le diamètre du tuyau plutôt plus gros que plus petit à cause du débit, plus gros c'est ton raccord de sortie qui va réguler le débit, la pression elle sera la même.
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 21.03.18 14:55
Oui mieux vaut plus gros que plus plus c'est sur . Après je pense que refaire totalement en souple est bien plus pratique , il faut juste avoir les raccords et les faire sertir.
Mais bon , je pense qu'un simple ressertissage des jonctions devrait suffire . le faisceau de durite lui même est bon .
Si ils avaient mit du rigide d'une extimité a l'autre , il y aurait pas eu ce genre de problème . Surtout que la durite n'est fixer que sur le chassis , donc pas besoin de souplesse pour compenser les mouvement du moteur .
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heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 22.03.18 15:13
bon j'ai été voir chez thomé thionville hydraulique . Le gars ma dit que c'était pas trop leur spécialité les durite citroen mais qu'il pouvait faire quelques choses . Ce sera pas comme a l'origine mais sa remplira la fonction (j’espère^^) . Mais sans voir la durite , il peu pas vraiment m'en dire plus.
Bon je vais chercher un plan B dans le secteur moselle nord , parce que si je démonte la durite et que le gars tout compte fait me dit niet , je vais pas m'amuser a remonter la durite pour la redémonter..... et surtout je ne peu pas immobiliser la voiture pendant moult temps.
Pour l'instant sa suinte mais sa roule et avec un bon nettoyage ça passera au contrôle technique . En attendant de trouver une solution durable.
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 22.03.18 16:00
Je ne vois vraiment pas ce qui pourrait empêcher que ça ne fonctionne pas avec un montage hydraulique .
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 22.03.18 17:33
il ne m'a pas dit que ça ne fonctionnerait pas , il m'a dit que ça ne sera pas comme a l'origine mais que ça remplira sa fonction . mais que sans voir la durite , il ne peut pas m'en dire plus......
Moi quand on me dit "je dois pouvoir faire quelques chose" au lieu " je peux faire quelques chose" , ça me mets dans le doute donc au cas où , je vais chercher un plan B .
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 23.03.18 7:59
Tu as raison, la sémantique est importante !
Alainb54 Novice
Messages : 31 Date d'inscription : 03/07/2017 Age : 68
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 15:15
Bonjour J'ai eu un problème de durite de frein, par contre je ne sais pas si la pression est plus forte, que la haute pression du circuit hydraulique de chez Citroen. J'ai du refaire toutes les durites en dur (acier) que j'ai remplacé par du cuivre. Mais quand je bossais, on avait du tube acier hydraulique petit diamètre peut être quand cherchant bien tu peux trouver. On en trouve en inox plus facile à travailler. Le tube ne coute pas trop cher, le plus chiant c'est les embouts, j'avais fait un système pour faire les bulbes et ça a marché, si c'est des tulipes c'est plus simple, faut juste utiliser du matos de plombier. Le cintrage du tube, je l'ai fait avec une petite cintreuse trouvé sur Ebay. En plus tu peux trouver des embouts à sertir avec des olives, ça marche pas mal, non plus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Enfin, je ne sais pas si ça coute aussi cher d'investir dans du matos pour fabriquer ou d'acheter l'ensemble Citroen. A voir la résistance à la pression du tube cuivre, celui que j'ai acheté était épais diamètre 6 ext. 3 int. Bonne chance Cordialement
Alainb54 Novice
Messages : 31 Date d'inscription : 03/07/2017 Age : 68
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 15:21
Bonjour et la suite Voilà ce que j'avais acheter, c'est de la m...e mais j'ai fait ,avec... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Cordialement PS le tube était normalisé mais bon avoir
ARY68 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 04/06/2013
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 15:28
Salut, En ce qui me concerne, je ne remplacerais pas du rigide par du souple. Car le souple se dilate avec la pression, et tu n'aura plus le même fonctionnement. J'en veux pour preuve les durites dites "d'aviation" qui remplacent les durites de freins sur les motos. Avec les durites aviation, il est possible d'améliorer le freinage justement en jouant sur ce phénomène de dilatation. Donc si tu remplace par du souple choisie au moins cette qualité. Bonne suite, Clt.
galinouz Petit Nouveau
Messages : 22 Date d'inscription : 11/12/2012 Age : 60
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 16:44
Bonjour
j'ai deja fait refaire une durite de direction assité de xantia 2l hdi , sa fonctionne tres bien pour 20 £uro
Messages : 27 Date d'inscription : 14/11/2015 Age : 71
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 18:01
Bonsoir à tous.
Un des problèmes en hydraulique c'est qu'il ne faut pas "d'élasticité" dans l'huile et aussi pas d'humidité. C'est pour cela que l'huile hydraulique comporte certains additifs.
Il ne faut pas non plus réduire le débit.
Donc je pense que la meilleure solution, serait d'enlever la partie défectueuse et de la remplacer par un bout de tuyau rigide, brasé, qui s"emboiterait sur les deux bouts de tuyau d'origine.
Cordialement. J.Pierre
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 18:04
Là où je vais ils sont spécialisé dans l'hydraulique , que ce soit dans le TP , dans les machines de manutention . J'avais déjà fais faire des conduites de frein la bas . Je pense qu'ils prendront en compte la pression . De toute façon , là où sa suinte , c'est du souple.
J'ai pas encore le temps de m'y attaquer. Elle passe au contrôle la semaine prochaine , ça devrais passer .
Comme le souligne "galinouz" , ça me coutera moins cher qu'une durite neuve , bien que j'aurais préféré avoir une durite neuve ^^ . Mais avec cette politique de n'avoir pas d'obligation de fournir des pièces détachées après 10ans , ça complique parfois les choses , juste parce qu'ils veulent vendre des nouvelles voitures^^
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ATTOSS19 Apprenti
Messages : 233 Date d'inscription : 25/10/2017 Age : 63
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 18:15
bonsoir a tous ,
moi aussi je pense qu ils vont te le refaire ton tuyau hydraulique , et en plus si tes embouts sont bons ils vont couper et ressertir ,
regarde moi j avais un tuyau de clim abimer , bien sur la pression n'et pas la meme , mais chez merco 300 € ,il me la refait pour 50 € , daniel
_________________ mercedes vito classe V tout équipé pour handicapé
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 30.03.18 18:20
ATTOSS19 a écrit:
bonsoir a tous , moi aussi je pense qu ils vont te le refaire ton tuyau hydraulique , et en plus si tes embouts sont bons ils vont couper et ressertir ,
Le gars pouvait pas m'en dire plus sans voir la durite . Mais il m'a dit qu'il retirerait la partir endommagé est qu'il referait au raccord olive ou a la brasure suivant le truc. Le reste de la durite est ok , c'est juste la partie souple du milieu qui suinte apparemment . C'est derrière le moteur , pas facile de voir.
ATTOSS19 a écrit:
regarde moi j avais un tuyau de clim abimer , bien sur la pression n'et pas la meme , mais chez merco 300 € ,il me la refait pour 50 € , daniel
Ouais la différence est flagrante . la durite vaut 381€ , si je m'en sors a moins de 100€ et que c'est plus costaud , c'est tout bénéf ^^
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Alainb54 Novice
Messages : 31 Date d'inscription : 03/07/2017 Age : 68
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 31.03.18 8:41
Bonjour Le souci avec le LHM, ou l'huile hydraulique c'est qu'ils sont corrosif, donc parfois ça bouffe de l'intérieur du tube. Quand je faisais de l'hydraulique, c'était souvent notre souci, surtout sur les flexibles. En plus le caoutchouc vieilli mal, il craquelle. CDLT
tonton-h4 Petit Nouveau
Messages : 3 Date d'inscription : 15/03/2017
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 31.03.18 10:32
Bonjour,
Les durites NFP chez Citroën, il y en a en pagaille.
Pour ce type de soucis, que ce soit Cx, Sm, Xm, Xantia, j'appelle toujours
Le Comptoir Hydraulique : ici
Je n'ai pas d'intérêt financier dans l'affaire.
Mais comme c'est un passionné Citroën.....
Bien à vous.
Skyler21 Connaisseur
Messages : 338 Date d'inscription : 22/11/2014 Age : 37
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 31.03.18 11:57
galinouz a écrit:
Bonjour
j'ai deja fait refaire une durite de direction assité de xantia 2l hdi , sa fonctionne tres bien pour 20 £uro
cdlm
Je confirme ce que dit galinouz, il y a des boites spécialisées qui pourront te refaire ta durite hydraulique sur demande, je l'ai fait sur une 406 pour les durites de DA, je m'en suis tiré pour a peine 45€, j'ai également refait faire des durites pour un manitou, le résultat est nickel!
sined4751 Petit Nouveau
Messages : 17 Date d'inscription : 20/11/2016
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 01.04.18 9:13
Bonjour a tous. Très heureux que le problème soit résolu. Juste un petit doute, c'est une durite de retour je pense que la pression est minime, cela ramène l'huile au réservoir. Bonne journée.
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 01.04.18 11:01
bonjour,
sined4751 a écrit:
Bonjour a tous. Très heureux que le problème soit résolu.
C'est pas encore réparer
sined4751 a écrit:
Juste un petit doute, c'est une durite de retour je pense que la pression est minime, cela ramène l'huile au réservoir. Bonne journée.
le faisceau contient 3 durites , même si il est appelé "durite de retour" , il y a aussi de l'alimentation , notamment l'alimentation du vérin avant droit et de l’accumulateur de raideur avant.
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skouff Novice
Messages : 87 Date d'inscription : 05/03/2018
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 01.04.18 18:28
Bonsoir
j'ai déja eu un probleme de durite rigide de LDS, celui de l'alimentation qui part de la pompe jusqu'a l'arrière ( tuyau de +4m ) j'étais allé voir un pro de la durite hydraulique. Ne connaissant pas les caractéristiques du LDS, il a refusé de m'en faire une ( ce qui peut ce comprendre )
Concernant l'endroit ou ta durite est hs, il y a long ou pas? est ce que il ne serais pas possible de couper la partie hs et mettre du raccord ( de frein ). Entre une installation d'usine et une mis part un garagiste on peut gagner du mou parfois.
bern 48 Apprenti
Messages : 214 Date d'inscription : 25/12/2017
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 02.04.18 4:41
Salut, non c'est une durite d'alimentation haute pression d'un vérin avant qui se raccorde au dôme la même que sur Xantia hydractive avec une partie flexible elle se refait également sans problème pour Xantia par une entreprise spécialisée en hydraulique car NFP chez Citroen et en casse l'état des durites laisse à désirer, la durite de retour basse pression elle se situe sur la partie latérale du vérin et elle est toujours dispo chez Citroen on la trouve également chez les frères Lambert sur E Bay.
jacky501 Novice
Messages : 35 Date d'inscription : 29/08/2016
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 03.04.18 7:12
bonjour
j'ai fait faire une durite de de DA de xantia comme l'a fait galinouz. je suis allé chez un réparateur PL. ça marche nikel sauf qu'il a fallut que je la cintre moi.
bern 48 Apprenti
Messages : 214 Date d'inscription : 25/12/2017
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 05.04.18 0:52
Salut, effectivement cette durite est très exposée à la corrosion au niveau de la jonction du tube rigide et du tube souple si tu es satisfais du résultat c'est que le travail de rénovation a été effectué correctement sinon cela engendre des vibrations dans le volant, il faut absolument que la durite souple soit refaite à l'identique (longueur et diamètre intérieur)
lmp Petit Nouveau
Messages : 4 Date d'inscription : 04/05/2018
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 04.05.18 19:36
Bonsoir Heineken , j'ai moi-même une c5 Break 2002 hdi 2.2 136 cv et j 'ai remarqué également un suintement de mon faisceau d'alimentation 5270RN , j'ai constaté que mes vérins avaient moins de dureté depuis quelque temps alors qu'ils ne fuient pas , que mon bocal de Lds ne perd pas de liquide , mes bielettes et barres stabilisatrices ont éte changés recemment , ainsi que mes rotules de suspension . Donc a t on avis le problème peut il venir de la ou c'est le faisceau + les verins avants ( qui ont 260000 km) qui ne fuient pas , je le répète , mais qui commencent a fatiguer . D'ailleurs quelles sont les symptomes du 5270RN défaillants . Merci de ta réponse éclairée et détaillée !
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 05.05.18 23:01
Bonsoir,
bein le symptôme d'une 52070RN défaillante....... c'est une fuite. Suintement , petite fuite , grosse fuite.....
Elle gère les sphères d’amortisseurs avant et le régulateur de raideur avant (uniquement pour hydractive 3+) .
Je doute fortement que ton problème de "souplesse" vienne de là ...... c'est pas un minuscule suintement qui poserait problème .
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lmp Petit Nouveau
Messages : 4 Date d'inscription : 04/05/2018
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 06.05.18 13:36
Pourtant quand tu dis que le faisceau fais le job pour les sphères + le régulateur de raideur ( d'ailleurs quand tu parles de régulateur de raideur , tu parles de la 3eme sphère anti affaissement celle du milieu , jai moi-même une hydra + , ou il s'agit d'une autre pièce ??? ) . Je vois bien un suintement dans ma partie haute de mon faisceau , le bas je ne peux pas voir , il peut être poreux et ne faire plus le job correctement , qu'en penses tu ??? . Mes 6 sphères sont neuves , sinon tu as une piste , d'ou pourrait venir mon problème de trop grande souplesse de mes verins avant , l'usure du temps 260000 km ou autre ????
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 06.05.18 16:16
peut être que c'est ton ressentit qui est faussé ou que tu as un autre problème , genre le régulateur de raideur .... En plus cette durite ne gère que la partie avant , donc si le ressentit que tu as est aussi a l'arrière , tu fais fausse route.
perso , je dois rajouter 0.5L tout les 4/5mois voir 6mois , donc c'est pas un pti suintement et je n'ai malgré tout aucun soucis autre que la fuite.....
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lmp Petit Nouveau
Messages : 4 Date d'inscription : 04/05/2018
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 06.05.18 16:28
Non je viens de refaire l'arrière , impeccable ,maintenant . Quand tu parles du régulateur de raideur , tu parles de la sphère du milieu ?????
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 06.05.18 17:48
l'anti-affaissement est géré par la pompe hydro électrique par les électrovannes d’échappement qui sont muni de clapet anti retour. Pour la sphère du régulateur de raideur avant , voici la ref : 527616 (385cm3 - 65bar)
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heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 28.09.18 9:42
Bien le bonjour,
Bon je m'y suis collé.
Durite un peu chiante, mais avec un peu de patience, sur une fosse, ça aide. La fixation inférieure, derrière la crémaillère côté passager est très difficile d’accès, donc un conseil, toujours commencé par ce petit boulon de 10, il est accessible via le passage de roue côté passager. Moi je l’ai fait en dernière, C5 en position basse, circuit hors pression, sur la fosse. Pour les trois durites qui vont sur le régulateur de raideur, il faut démonter la petite traverse où se trouve les silentblocs du FAP mais malgré tout une des trois durite (clé de 10) est chiante. Pour la durite qui va sur le verrine avant côté passager, il faut une clé de 16 , j’ai dévisser une patte qui se trouve en haut de la durite hydraulique , d’éclipsé les deux durite de mazout de leur logement , et c’est bien venu. Attention à la couche de LSD , heu…de LDS quand vous désaccouplé les trois durite du régulateur de raideur. J’ai sorti la durite par le dessous. Sinon pas de difficulté réel au démontage.
Donc aucune boite ne veut et ne peut la réparer. Cette durite est assez spécifique apparemment, surtout l'une des trois qui est très petite en diamètre (genre 3/4mm max extérieur) et les raccords au extrémité sont aussi spécifique aussi.
J'ai été dans des boites spécialisés en hydraulique, dont une grosse boite au Luxembourg...mais non.
Cette après-midi, je vais aller voir dans un citroen au Luxembourg pour voir si par hasard le stock Luxembourgeois n'en aurait pas une qui traine, mais j'en doute vraiment. Citroën ayant arrêté la production , faudrait avoir du bol pour tomber sur une durite perdu dans une concession^^
Je ne vais pas laisser la C5 immobiliser 107ans, donc ce week end, je vais remonter la durite d'origine avec son pti suintement. tant pis.
Même si, la C5 I a été arrêté fin 2007, et que du coup le constructeur n’a plus d’obligation de fournir les pièces, je pense que je vais faire un courrier à Citroën histoire de me défouler^^ ça reste pour moi de l’obsolescence programmé ! Et pas question que la voiture aille à la casse, elle n’a que 153.000km même si elle est de 2004! Il m’offriront peut être un porte clé ^^
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bern 48 Apprenti
Messages : 214 Date d'inscription : 25/12/2017
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 29.09.18 4:04
Bonjour heineken
c'est quand même triste de constater qu'il est plus facile de trouver des pièces hydrauliques pour une DS de 1955 que pour une C5 ou une Xantia
as tu posé la question à Bernard Tetard de Lyon entreprise ça ne coûte rien d'essayer
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 29.09.18 5:59
Ouais , triste et adhérant .
C'est surtout dû à la conception de cette durite , ça rend les choses compliqué pour la réparation. Au lieu de mettre des embouts identique sur chaque durite , ils ont en mis un différent sur chaque . L'une des durites fait environ 3mm max en extérieur , y mettre une olive est impossible et en plus elle a un embout très spécifique.
je mettrais une photos des embouts avec un schéma avec les diamètres extérieur de durite.
Aujourd'hui je vais remonter ma durite (heureusement , ce n'est qu'un pti suintement) , je ne peux pas laisser la C5 immobiliser plus longtemps . A l'occase j'enverrais un mail a l'entreprise de ton lien . Ils ne font que les anciennes , mais ça leur donnera peut être l’idée de refabriquer cette durite dans le futur^^ Vu que c'est une maladie de C5 I , il y a de l'argent a ce faire.
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vince766 Apprenti
Messages : 128 Date d'inscription : 25/05/2018 Age : 54
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 29.09.18 8:34
bonjour, c'est un truc de fou que non seulement tu ne trouve pas de pièce de rechange mais qu'en plus personne ne soit en mesure de la réparer..d'autant que d'après ce que je vois il n'y a rien de sorcier sur cette pièce. n'importe quel tourneur serait en mesure de refaire les embout filetés et les cônes de portée ainsi que les embout à sertir...c'est vrai que c'est beaucoup plus simple de jeter la voiture et d'en acheter une autre @+,vincent.
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 08.10.18 18:34
Un petit retour.
Bon j'ai remonté , il y aune petite semaine ,cette fameuse durite. Tant pis un démontage remontage pour rien ^^ . Heureusement le suintement est minime fait c'est chiant. Je vais m'occuper des fuite plus importante, comme la durite de DA mais avant tout il faut que je trouve la solution pour le doseur d'air (maladie bien connu sur les PSA, le doseur suinte)
Donc comme promis voici quelques photos de la fameuse 5270RN, pour que ceux qui ne la connaisse pas puisse voir de quoi on parle. Apparemment, comme j'ai compris, ce qui rend compliqué ça réparation c'est la plus petite des durites métallique (environ 3.5mm ext et 3/2.9mm int) et ses embouts.
vue complète: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Vu de la partie qui en général pose soucis: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
les trois durites vont au même endroit , ils ont réussi a mettre 3 embouts différents^^ l'embout avec le bout de plastique blanc c'est la plus petite des durites , il y a aussi un joint torique qui vient se mettre là. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et puis je rajoute quelques conseils à la volée pour ceux et celles qui ont envie de la démonter. Pas de grande difficulté, mais c'est un peu chiant.
Faites cela de préférence sur une fosse ou sur un pont, la durite se sort par le bas (par le haut c'est plus compliqué) . La grosse durite d’air en plastique dur derrière le moteur, celle du turbo est dans le passage, sa laisse moins de place pour passer la 5720RN, perso je l’ai pas démonté, mais si vous avez le temps…. C'est faisable aussi sur chandelle mais un peu plus chiant. Veillez à boucher les durites avant de la sortir pour éviter que de la saleté rentre dedans.
Avant de débrancher les conduites, il faut mettre le circuit hydraulique hors pression. Le plus facile, c'est avec lexia , ça prend 3 minute et on s'en mets pas partout . Dans le calculateur, il y a un onglet de mise hors pression bien visible. Sinon, on peut le faire manuellement via les vis de purge, mais au risque de mettre de LDS un peu partout. Pour la mise hors pression, que ce soit via lexia ou manuellement, il faut absolument la mettre en position basse.
Attention à la douche de LDS quand on dévisse les durites du régulateur de raideur.
Pour dévisser le flexible qui alimente la sphère avant gauche, pour laisser de la place à la clé de 16 , j’ai démonté la patte de fixation qui tient la 5720RN en haut (un vis qui se dévisse avec un clé de 10) et j’ai déclipsé les deux durites de gasoil , el clips en plastique se trouve au même endroit que la patte de fixation . Une fois tout ça écarté, il est bien plus facile de dévisser le flexible.
Au remontage, pour purger le circuit, il faut mettre une pression de 0,5bar dans le vase de LDS. L'électropompe peut avoir de la difficulté pour purger le circuit et la voiture ne va pas monter. La pression que l'on rajoute dans le vase va aider la pompe et la voiture va se lever quasi instantanément.
Pas la peine de trop serrer les durites quand vous remonter, les deux petite sont serrer a peine a 1.5nm et la grise a 2.5nm, donc pas la peine zen au serrage !
Voici la durite montée sur le régulateur de raideur. Elles se dévissent très bien. Il faut juste tomber la traverse où se trouve les silentblocs du FAP. La plus petit durite demande de la patience (encore elle^^) , pas de place la clé de 11 , donc c'est quart de tour par quart de tour , et le pas de vis et long^^ attention de ne pas perdre le petit joint torique quand vous sortez la durite de son logement (pareil pour la jonction en haut du moteur pour cette même durite) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cette patte de fixation demandera aussi de la patience. Là aussi, quart de tour par quart de tour, peu de place pour la clé plate (rien d’autre ne passe) de 10. Un conseil, lors du démontage, commencez par cette patte de fixation accessible seulement par le passage de roue en longeant la biellette de direction. Pour le remontage, faite le contraire, terminer par cette fixation, sinon vous n'avez pas assez de flexibilité pour remettre les durites sur le régulateur de raideur. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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chapuis60 Petit Nouveau
Messages : 7 Date d'inscription : 27/07/2014 Age : 66
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 09.10.18 21:34
Bonsoir Heineken, Un grand merci pour toutes ces explications, je n'imaginais pas ces raccords souples sous cette gaine de protection thermique. Les photos sont dun grand secours. Mais pourquoi avoir ainsi compliqué ce circuit hydraulique par des gaines caoutchouc plutôt que des tuyaux d'un seul tenant ? Pour compenser les vibrations ? Pour faciliter le démontage de l'ensemble 5270rn ? Pourrait-on vraiment remplacer ces 3 durites par du tube rigide soudé ? Et dans quel alliage ?
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 09.10.18 22:17
Bonsoir,
C'est vrai qu'ils ont bien compliqué la chose avec cette durite , le gars qui l'a imaginé devait avoir des problème dans sa vie le jour là^^ Mais effectivement , ils auraient pus faire autrement !
Remplacer les 3 durites souples par du rigide? j'ai un doute, parce qu'a cette endroit , qui se trouve derrière le moteur ,la durite fait une légère courbe . Et le fait qu'il y ai de la souplesse a ce niveau , facilite le démontage , ça permets d'avoir un peu de jeu sans forcer sur les durites rigides et les raccords. ça facilite aussi un peu la dépose hors du véhicule. Après je ne dis pas que c'est impossible à faire , mais je pense que si ils ont mis du souple a cette endroit c'est pour une bonne raison, enfin je pense^^.
Niveau alliage des durites rigides , c'est du costaud , c'est ni le l'aluminium , ni du cuivre.
Pour la réparation , c'est surtout la plus petite des durites qui pose problème . C'est très petit . Et dans le cas de la refaire entièrement , c'est l’embout de chaque coté qui pose soucis , c'est pas standard comme raccord.
En tout cas , deux grosses boites spécialisées dans l'hydraulique n'ont rien pu faire pour moi.
Dans mon cas , tant que ça reste un petit suintement ça va . J'ai plus salissant , comme la durite de DA et le doseur d'air , encore des maladie bien connues^^.
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 8:33
Salut, tu peux le faire en rigide, il suffit pour ça de la faire en deux ou trois bouts qui se raccordent pour éviter de monter tout d'un bloc .
Les collets se refont sans problème avec l'outil adéquat.
Pour infos les durites Citroen HP se brasent et ça tient...
Citroen ne le fait qu'en un bout pour une question d'économie sur la chaine.
chapuis60 Petit Nouveau
Messages : 7 Date d'inscription : 27/07/2014 Age : 66
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 9:01
Bonjour
Ah d'accord, çà m'intéresse cette idée, mais comme le dit Heineken, la souplesse de cette jonction favorise le démontage. Est-il facile de braser le plus petit tube et dans quelle matière rapporter cette jonction rigide, ni en aluminium ni en cuivre, ni en laiton ?
JOSS21 Petit Nouveau
Messages : 13 Date d'inscription : 24/09/2018 Age : 39
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 9:14
bonjour, pour les petits tuyaux? du tuyaux de freins avec l'outil pour évaser le bout ne ferait-il pas l'affaire...?
chapuis60 Petit Nouveau
Messages : 7 Date d'inscription : 27/07/2014 Age : 66
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 9:47
Difficile de répondre, la pression est un critère important. J'avais pensé aux durites "aviation" ...
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 10:04
chris16 a écrit:
Salut, tu peux le faire en rigide, il suffit pour ça de la faire en deux ou trois bouts qui se raccordent pour éviter de monter tout d'un bloc .
éviter de monter tout d'un bloc? c'est a dire ? monter la durite , sur le véhicule , morceau par morceau ? ça c'est impossible , c'est partie est inaccessible sur le véhicule, ni par le passage de roue , ni par le dessous , ni par le dessus. Il n'y a pas de place pour pouvoir y travailler.
JOSS21 a écrit:
bonjour, pour les petits tuyaux? du tuyaux de freins avec l'outil pour évaser le bout ne ferait-il pas l'affaire...?
Non , pour la petite durite , l'embout est spécial comme on le vois bien sur la photo il y a un joint plastique et une rondelle soudé. Et en plus il y a un joint torique (qui n'est pas sur la photo). Faire un embout style durite de frein n'irait pas.
Il n'y a que la moyenne durite qui a ses embouts comme les durites de frein. Et encore , c'est pas totalement le même style , beaucoup pus évasé.
Voilà les trois type d'embouts présent sur la durite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La moyenne durite est un retour , donc basse pression . La grosse durite c'est l’alimentation de la sphère avant droite , donc haute pression La petite durite c'est l’alimentation du regulateur de raideur , donc haute pression
C'est vachement souple la durite de frein , vu la place , on peu la dégrader au démontage et au remontage. Le passage derrière le moteur est étroit et le passage au niveau du berceau l'est aussi. Après , en démontant plus de chose comme le tuyau d'admission qui alimente le turbo , on gagne de la place pour manipuler la durite pour la sortir et la rentrer. Après c'est plus de démontage...
chapuis60 a écrit:
Bonjour Est-il facile de braser le plus petit tube et dans quelle matière rapporter cette jonction rigide, ni en aluminium ni en cuivre, ni en laiton ?
Comme je le disais , c'est justement cette petite durite qui pose problème pour une réparation. Souder la dessus , sans dégrader la durite et pour que ça résiste à la pression , , vu l'épaisseur , j'ai un doute . Après perso , je suis pas un spécialiste de la soudure de tuyau hydraulique haute pression. Et niveau pression faut voir , la pompe génère une pression entre 160 et 180bar , et la petite durite c'est justement celle qui vient de la pompe et qui alimente le regulateur de raideur afin d'alimenter les deux sphère avant. Et y mettre un raccord olive , vu le diamètre intérieur , j'ai un doute...
chapuis60 a écrit:
Difficile de répondre, la pression est un critère important. J'avais pensé aux durites "aviation" ...
Ouais de la durite "aviation" serai le top , c'est très résistant.
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 12:12
Tous les raccords se refont avec l'outil adéquat.
Pour la brasure aucun problème ça résiste, on brase même des tuyaux de pelleteuse..
Pour ton tuyau que tu dois refaire rien ne t'obliges à suivre le même chemin, tu peux l ui faire faire le tour de la voiture si les coeur t'en dis, l'essentiel est qu'il soit raccordé des deux bouts!
chapuis60 Petit Nouveau
Messages : 7 Date d'inscription : 27/07/2014 Age : 66
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 13:46
Une petite question : qu'appelle-t-on durite NFP ?
heineken Super Modérateur
Messages : 5731 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 44
Sujet: Re: durite hydraulique 5270RN pour C5 plus fabriqué , plus de stock. 10.10.18 14:03
chris16 a écrit:
Tous les raccords se refont avec l'outil adéquat.
encore faut il l'avoir surtout que apparemment , pour au moins l'un d'entre eux c'est typique à Citroën.
Le seul truc a faire c'est de récupérer les raccords existant , c'est bien moins prise de tête^^
La seule qui est "standard" , c'est la durite basse pression. mais de toute façon , celle ci n'a pas l'air de poser de soucis , elle a pas l'air de suinter.
chris16 a écrit:
Pour la brasure aucun problème ça résiste, on brase même des tuyaux de pelleteuse..
oui la brasure résiste , quand c'est fait proprement . Seul la petite durite pose problème pour la réparation , c'est qu'il doit bien avoir une raison et d'après ce que j'ai compris , c'est son diamètre.
chris16 a écrit:
Pour ton tuyau que tu dois refaire rien ne t'obliges à suivre le même chemin, tu peux lui faire faire le tour de la voiture si les cœur t'en dis, l'essentiel est qu'il soit raccordé des deux bouts!
ouais non le coeur ne me dis pas... le chemin le plus direct et le moins compliqué , c'est celui que la durite prend déjà. La faire passer par un autre chemin reviendrait à modifier d'autre pièce ..... Les raccords se trouve au même niveau que la sphère droite. Donc il faudrait modifier l'autre partie du faisceau. C'est ce compliquer la vie là....alors qu'à la base c'est deux bout de 20cm flexible à restaurer..... Parce quitte à faire ce que tu dis , autant ce concentré sur les deux bout à refaire..... Parce que sur le fond , il faut juste installer des raccords à sertir , les fixer à la brasure ou au raccord olive sur les durites rigides existantes , et y insérer deux bout flexible sur les raccords à sertir....et voilà....
chapuis60 a écrit:
Une petite question : qu'appelle-t-on durite NFP ?
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