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 Problème de communication avec (certains) calculateurs

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killiandh10
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MessageSujet: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty20.05.18 19:35

Salut tout le monde !
Je fais un nouveau post car j'ai un souci avec mon interface diagbox , elle ne communique pas avec les calculateurs
J'ai donc dans lexia des Non partout lors du diagnostic Sauf pour l'injection ou l'ABS ,qui communique bien ( je peux rentrer dedans , accéder aux donnes , faire les tests)
Je pense donc que ce problème n'est pas logiciel mais matériel

Cependant je vous donne quand même ma configuration :
-diagbox 7.83 installé sous xp sp3 32bits , 2go de RAM, i7 (essayé avec 7.02, 7.57 même résultat)
-inrerface full chip 921815c en 4.3.4 ,essayé en 4.2.4 , 4.2.8 , 4.3.0, 4.3.3

Lorsque je la connecte à la voiture , je dois rentrer le vin et opr manuellement , elle ne détecte pas automatiquement..
Je lance le diagnostic dans lexia , j'entends les relais claquaias à chaque début de tentative de communication mais j'ai NON , sauf pour abs et injection


J'ai donc démonté la puce et pris des photos , mais comme je n'y connais rien ni en électronique ni en cablage , je suis incapable de savoir si il y a un problème , je vous poste les photos :

Voilà tout ! Si quelqu'un aurait une idée de solution ou autre , il est le bienvenu :p
Merci

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bern 48
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bern 48

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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty22.05.18 16:23

Salut,
ton interface n'est pas full chips,

attends l'avis des spécialistes qui t'en diront plus
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killiandh10
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killiandh10

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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty22.05.18 16:28

bern 48 a écrit:
Salut,
ton interface n'est pas full chips,

attends l'avis des spécialistes qui t'en diront plus

Salut !
Merci de ta réponse , je me suis fait niquer par le vendeur donc si c'est pas une full chip , j'avoue que je sais pas la reconnaître , va falloir que je la flash alors si je veux la faire marcher correctement (?)
Merci de ta réponse en tout cas Smile
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bern 48
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bern 48

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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty22.05.18 16:38

Oui elle est incomplète c'est flagrant il manque 5 octocoupleurs sur la platine
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killiandh10
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killiandh10

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Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty
MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty22.05.18 16:59

bern 48 a écrit:
Oui elle est incomplète c'est flagrant il manque 5 octocoupleurs sur la platine

Ah d'accord , merci pour ces infos , j'y connais rien en électronique ^^
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killiandh10
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Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty
MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty22.05.18 21:17

Normalement je devrais paS avoir a la flasher puisqu'elle est detecte en tant qu'evolution et qu'elle communique avec certains calculateurs
Qu'est ce que pourrai avoir comme conséquence le manque d'octocoupleur?
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bern 48
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty23.05.18 0:43

Effectivement elle n'est pas à flasher le problème n'est pas là,

le manque d'octocoupleurs et aussi vraisemblablement d'autres éléments manquants ou non conforme à l'origine fait que sur certains véhicules surtout plus anciens les commutations vers certains calculateurs ne se font pas.
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killiandh10
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty23.05.18 0:49

Merci pour les précisions Wink j'ai essayé sur une 406 et Xsara 2..
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Volta
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Volta

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Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty
MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty23.05.18 2:26

Bonjour à tous,

C'est quand même dingue ça!

On peut dire qu'on trouve vraiment de tout dans les interfaces Chinoises!

De ce que j'ai vu sur ce Forum, et y compris sur la mienne, bien souvent les non-Fullchip, n'ont pas le nombre d'optocoupleurs requis, mais aussi n'ont pas le filtre TDK, ni le varistor en entrée...

Or celle-ci a l'air d'avoir une carte relais à peu près convenable... On a au moins le filtre TDK et le Varistor.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En revanche côté carte micro, c'est un peu plus la misère! Mad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Plus ça va, et plus je me demande, si, en cas de non-communication avec "certains ecu", s'il ne suffirait pas de remplacer les transistors par les optos manquants pour avoir un fonctionnement un tant soit peu correct...
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marco40
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marco40

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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty23.05.18 16:26

Bonjour,

Les contrefaçons chinoises sont assez bien faites et certaines ont même aujourd'hui des optocoupleurs ! Les optocoupleurs assurent la protection galvanique des connexions, ce qui est un gage de sécurité pour le matériel connecté.
C'est sûr que lorsque le prix du matériel varie du simple au triple voire au quadruple de prix, acheter moins cher est la logique de tout acheteur ...

Le seul élément qui est moins "falsifiable" est la fourniture du matériel avec l'empreinte de l'origine CE et Peugeot Citroën ... avec l'engagement du vendeur pour la vente d'un produit original.

Marco40


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Geri12
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty24.05.18 16:43

J'ai 2 interfaces originaux de trôp. Ils viennent de chez PSA-dealers avec ordinateur diagnostic fin contrat leasing. Je fais pour eux les mises à jour et l'activation quand ils recoivent un nouveau ordinateur. Intéressant pour un professionel spécialiste PSA.
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killiandh10
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty24.05.18 16:46

Merci tout le monde pour ces infos Smile
Pas de chance alors si ça marche pas Sad
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orpi
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Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty
MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty25.05.18 6:57

Bonjour,
Est ce que le numéro OPR que tu renseigne est le bon ou est ce un numéro inscrit au hasard ?
De mémoire si le numéro OPR n’est pas bon tu auras certain problème pour communiquer avec certains calculateurs.
Bon courage.
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killiandh10
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Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty
MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty25.05.18 8:37

Salut ,
Il me semble bien que ce soit le bon oui , j'ai regardé dans la portière , numéro à 5 chiffres , 09065 , ça correspond
J'ai vérifié dans service box :/
Merci pour l'aide
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marco40
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Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty
MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty25.05.18 12:11

Bonjour,

Le code donné correspond à la date de production du véhicule le 3 septembre 2001.
Est ce bien cela ?

Marco40

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killiandh10
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty25.05.18 12:18

Bonjour ,
Je sais pas exactement quand elle a été produite mais en tout cas , mise en circulation le 27 septembre 2001 , ça semble cohérent
Je pense pas que l'erreur vient de la , surtout qu'il ne détecte déjà pas le vin automatiquement auparavant
Merci. Smile
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Volta
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty25.05.18 13:48

Bonjour,

A priori, tu n'es pas un cas isolé!... Smile

Pour ce genre de problème, Titoun a mis en évidence un premier problème:

Une résistance de 10Kohms manquante sur certaines interfaces non fullchips... Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux déjà regarder si cette résistance est présente sur ton interface, au dos de la carte microprocesseur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il y a des infos complémentaires également, ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si elle n'y est pas, ça peut se rajouter facilement... Et ensuite voir ce que cela donne...

Au sujet des optocoupleurs:

marco40 a écrit:
Bonjour,

Les contrefaçons chinoises sont assez bien faites et certaines ont même aujourd'hui des optocoupleurs ! Les optocoupleurs assurent la protection galvanique des connexions, ce qui est un gage de sécurité pour le matériel connecté.


Oui, c'est vrai... mais pas que! Wink

Il faut aussi qu'ils soient "rapides", de bonne qualité donc, pour être aptes à transmettre les signaux qui leurs sont appliqués dans de bonnes conditions...

Pour s'en convaincre, Titoun (encore lui!...  Very Happy ) dans ce sujet: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a posté un comparatif des signaux que l'on trouve, entre une version avec des optos de qualité, et une version avec des optos de qualité moindre:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bien souvent on retrouve des HCPL-2631-300E à la place des HCPL-063N-000E

Différence de prix: du simple au double!

Mais aussi différence de caractéristiques:
Les HCPL-063N-000E n'ont besoin que de 3mA de courant de diode contre 5mA pour les HCPL-2631-300E


Dernière édition par Volta le 25.05.18 15:47, édité 1 fois
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killiandh10
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty25.05.18 14:14

Salut !
En effet j'avais vu ce post au début , je m'y étais pas attardé plus que ça , merci bien
Je regarderai ce soir si j'ai cette résistance ou pas , et j'essaierai d'en mettre une si j'en trouve une Smile
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marco40
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty25.05.18 20:01

Bonjour,

Citation :

killiandh10 a dit ..
... résistance ... j'essaierai d'en mettre une si j'en trouve une ..

Il faut bien savoir ce que l'on fait ... je serais plutôt prudent !

Marco40

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killiandh10
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty02.06.18 17:51

Salut tout le monde!
J'ai regardé sur ma puce , en effet il n'y a pas cette résistance sur la carte , je pourrai essayer de la rajouter en en trouvant une , à voir comment on fait :/
En espérant aussi que ça vienne pas des octocoupleur
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Volta
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty03.06.18 1:58

Bonjour,
Pour ma part, celle que je soudée provient d'un ancien disque dur hs! Wink

Pour le matériel, un petit fer à souder (si tu as une station de soudage, bien sûr c'est mieux), un peu de soudure de bonne qualité (63% etain, et 37% plomb... et pas le contraire!) si possible, du flux de soudure, et si possible aussi de la tresse à dessouder, au cas où...

Pour la technique, tu peux regarder ces deux vidéos:





Tu peux t'entrainer un peu aussi sur une ancienne carte, par exemple le circuit où tu auras récupéré la résistance...

la résistance sera à souder ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour info, Lexia testée cet après-midi, avec la version logicielle qui va bien et installée correctement, ben... ça fonctionne!
Tous les calculos de notre fameuse 307 à problèmes sont enfin reconnus, sauf celui de l'ABS...

Je signale au passage, que notre Lexia Chinoise est une version "à transistor" donc non-fullchips"... Wink
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Phil de fer
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty04.06.18 1:40

J'ai du mal à comprendre la raison de l'omission de cette pauvre résistance qui ne coute rien ...
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killiandh10
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty05.06.18 14:10

Merci pour le petit tuto !
Je dois ptet avoir des vieux disques durs Wink , sinon ça coûte rien mais ce dont j'avais peur c'était la soudure
Le seul truc que j'ai , c'est un fer à souder acheté en Chine , la soudure doit pas être de bonne qualité mais bon
J'essaierai ptet ça dans la semaine
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Volta
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty06.06.18 3:12

Bonjour,

killiandh10 a écrit:
Merci pour le petit tuto !
Je dois ptet avoir des vieux disques durs Wink , sinon ça coûte rien mais ce dont j'avais peur c'était la soudure
Le seul truc que j'ai , c'est un fer à souder acheté en Chine , la soudure doit pas être de bonne qualité mais bon
J'essaierai ptet ça dans la semaine

Finalement, ce n'est pas tant le fer à souder qui est important... bien sur de préférence, il vaut mieux qu'il soit de bonne qualité, de préférence avec une panne fine, mais c'est surtout la soudure qui est importante! Wink

Pour ma part, ça fait des années que j'utilise de la BMJ en 63% étain, 37% plomb, de la 60%/40% va bien aussi, et j'en suis très satisfait!

Et si tu doutes un peu, tu peux t'entrainer avant sur un vieux circuit... Wink, il n'y a rien de très compliqué, une fois qu'on a choppé le coup de patte!
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marco40
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty06.06.18 8:59

Bonjour,

Tout à fait d'accord pour veiller à utiliser de la soudure de qualité.
Il vaut mieux s'entrainer ensuite avec son fer à souder avant de faire la soudure ...
Le composant à placer est petit et pas facile à souder lorsqu'on ne maintient pas le composant.
Donc il faut prendre son temps surtout lorsqu'on n'est pas habitué et bien sûr il faut peu de soudure !

Bon courage.

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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty06.06.18 13:12

Volta a écrit:
Bonjour,

A priori, tu n'es pas un cas isolé!... Smile

Pour ce genre de problème, Titoun a mis en évidence un premier problème:

Une résistance de 10Kohms manquante sur certaines interfaces non fullchips... Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux déjà regarder si cette résistance est présente sur ton interface, au dos de la carte microprocesseur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il y a des infos complémentaires également, ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si elle n'y est pas, ça peut se rajouter facilement... Et ensuite voir ce que cela donne...

Au sujet des optocoupleurs:

marco40 a écrit:
Bonjour,

Les contrefaçons chinoises sont assez bien faites et certaines ont même aujourd'hui des optocoupleurs ! Les optocoupleurs assurent la protection galvanique des connexions, ce qui est un gage de sécurité pour le matériel connecté.


Oui, c'est vrai... mais pas que! Wink

Il faut aussi qu'ils soient "rapides", de bonne qualité donc, pour être aptes à transmettre les signaux qui leurs sont appliqués dans de bonnes conditions...

Pour s'en convaincre, Titoun (encore lui!...  Very Happy ) dans ce sujet: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a posté un comparatif des signaux que l'on trouve, entre une version avec des optos de qualité, et une version avec des optos de qualité moindre:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bien souvent on retrouve des HCPL-2631-300E à la place des HCPL-063N-000E

Différence de prix: du simple au double!

Mais aussi différence de caractéristiques:
Les HCPL-063N-000E n'ont besoin que de 3mA de courant de diode contre 5mA pour les HCPL-2631-300E

Bonjour à tous,

Je suis content Cool que mes travaux (et ceux d'autres déjà cités), réalisé il y a un moment déjà, servent à certains qui veulent réparer leur interface de façon méthodique (avec le degré de connaissance propre à chacun bien sur).
Volta, j'aime bien ta façon d'aborder le sujet et de travailler... Very Happy

Comme certains ont surement dû le voir, je ne participe quasiment plus sur les forums français et autres d'ailleurs. Cela à cause de la mentalité de certaine personne et pour d'autres raisons personnelles.

Il n'empêche, néanmoins, que je continue à démonter ... chercher... trifouiller... nos
chers "jouejoues" de diagnostique auto.
J'avais commencé, il y a peu, à m'intéresser à l'ALLIANCE (remplaçante du CANCLIP) chez Renault.
Je ferais, peut être un jour, un "petit sujet" sur ce que j'ai pu en ressortir concernant le serial, le firmware du micro et autres différences entre composants Clone/Original.

Bonne journée.

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Dernière édition par titoun le 29.08.18 9:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty09.08.18 17:54

Volta a écrit:
A priori, tu n'es pas un cas isolé!... Smile

Pour ce genre de problème, Titoun a mis en évidence un premier problème:

Une résistance de 10Kohms manquante sur certaines interfaces non fullchips... Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux déjà regarder si cette résistance est présente sur ton interface, au dos de la carte microprocesseur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour à tous,

j'ai une fullchip de chez Digimotor, et cette résistance n'était pas présente, je l'ai donc rajoutée et je teste mon interface demain pour voir si ça va mieux

Ta phrase veut dire qu'elle est manquante sur les non fullchips uniquement ? Ou qu'elle est nécessaire sur les non fullchips uniquement ?

Merci !
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty09.08.18 21:33

Bonjour,

Cette résistance peut être manquante sur des cartes full chips ou des non full chip.
Elle permet notamment de créer un état de basculement je dirais, plus stable entre les états haut (1) et état bas (0) : dans le jargon technique, cette résistance est appelé "résistance pull up".
L'explication donnée par Titoun sur le forum de "problèmes aléatoires", si cette résistance n'est pas montée, est bien fondée. En effet la vitesse des informations de transmission sur le bus CAN provoque des états haut et bas avec une faible amplitude provoquant des erreurs (confusion d'états haut et bas).
Alors bien sûr certains diront que cela marche sans cette résistance mais parfois cela ne marche pas. Donc par précaution et pour une réponse fiable du CAN il est conseillé de monter cette résistance. C'est la solution la plus simple et la plus rapide.
La résistance va donc permettre de donner une amplitude suffisante entre le seuil haut et bas et va permettre d'envoyer l'information correcte sur le bus CAN.

Marco



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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty10.08.18 12:43

Volta a écrit:
Bien souvent on retrouve des HCPL-2631-300E à la place des HCPL-063N-000E

Différence de prix: du simple au double!

Mais aussi différence de caractéristiques:
Les HCPL-063N-000E n'ont besoin que de 3mA de courant de diode contre 5mA pour les HCPL-2631-300E

Sur les optos de mon interface on peut lire "500-449S" et "639-716S" et un f (fabricant Fairchild je suppose), mais je n'arrive pas à retrouver à quelle référence d'optocoupleurs ça correspond

Des photos des cartes de mon interface:
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty11.08.18 11:25

Bon c'est confirmé, ça ne marche toujours pas même après rajout de la résistance 10 kOhms Sad

Que me conseillez-vous ? Remplacer les 4 optocoupleur 0639 par des 063N ?

J'entend bien des relais qui claquent pendant la tentative d'identification du VIN.

Si je le rentre manuellement, j'arrive à dialoguer uniquement avec certains calculateurs:
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MessageSujet: Re: Problème de communication avec (certains) calculateurs   Problème de communication avec (certains) calculateurs Empty23.02.19 0:01

Bonjour tout le monde,
me revoilà presque un an plus tard

Par hasard je suis tombé sur une résistance de 10kohm comme besoin , bref

Mon père a essayé de la souder... Mais ca a foiré , la carte est morte , on avait pas de matos et on sait pas faire... Sad

Bref , je décide donc de recommander une carte , cette fois ci , je vais pas faire n'importe quoi , et commander une full chip , avec tout les composants

J'ai cherché , notamment sur Ali des fullchip , j'en trouve plein , dans les 50€ , avec 7 optocoupleur et pas 2..
Par contre concernant cette résistance , je ne trouve aucune carte avec cette fameuse résistance sur les photos ...

Puisque apparemment mon problème venait de la , j'ai peur d'en acheter une et que ça ne marche pas..

D'un côté, je sais que les résistances de pull up peuvent ne pas être présentes physiquement , mais programmé dans le code , alors peut être que c'est prévu , je ne sais pas

Vous en pensez quoi?
Savez vous où acheter avec cette résistance ?

Cordialement
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Problème de communication avec (certains) calculateurs

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