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paaatof13
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MessageSujet: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty13.10.19 18:19

bonsoir

clio 2 phase 2  expression 2001 1.2l 75ch
j ai change le moteur de mon vehicule clio type D4712
pour un moteur occasion twingo type D4F 702
j ai remis mon calculateur origine , j ai roulé 15 j  sans probleme
a ce jour mon vehicule ne demarre plus apres avoir fait les verifications d usage .batterie ok demarreur ok relais ok
je pense plutot a mon calculateur ...j aimerais avoir l avis d expert svp..

je m ai le contact tout mes temoins s allume le demarreur n entraine pas...
j espere avoir ete assez clair pas facile pour un debutant ... Embarassed
merci pour votre reponse..
pat..


Dernière édition par paaatof13 le 28.10.19 18:47, édité 1 fois
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty13.10.19 19:11

Bonjour,

que fait le point rouge ?

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paaatof13
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty13.10.19 20:31

bonsoir

merci de me repondre

concernant l anti demarrage le point rouge clignote puis s eteint…
j ai regarde du cote des relais et fusible sur le cote portiere gauche
il faut regarde fusible en particulier svp?
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lolo64
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty13.10.19 21:14

Bonsoir paaatof13,

As tu contrôlé si la connexion de la masse est bien serré (sur le moteur ou bien la boîte).

Le courant est bien présent sur la commande du démarreur au moment où tu tournes la clé.

Cdt.
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paaatof13
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty13.10.19 21:29

bonsoir

oui .le fil de masse est bien serré sur la boite a vitesse j ai controlé ..lorsque je met le contact j ai presque tout mes témoins
lumineux qui s allume …??
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty13.10.19 21:43

Bonsoir,
Si suivant les conseils qu'on vous a donnés le démarreur ne reçoit pas d'excitation, contrôlez son relais d'interdiction qui se trouve dans le boîtier à côté de la batterie.
Il s'agit du petit relais noir ou brun [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
placé au centre de la platine pourvue de trois emplacements identiques, orientée vers l'avant de la voiture. Vous pouvez ponter les voies 3 et 5 (correspondant aux plus larges cosses ) du support du relais avec deux cosses mâles de 6,3mm et un fil.
Cette opération ne sert qu'à contourner l'interdiction et la temporisation pilotées par l'unité centrale habitacle.
Cdt,

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Lao Tseu
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty13.10.19 21:57

bonsoir

concernant oui le relais 6 a été remplace notamment les 3 ( 5 .6 .7) il y a 3 gros relais a cote de memoire 2 marron un violet ces 3 relais on aussi été remplacé …
apres desolé je suis pas un expert je comprends pas tout concernant le pontage 3 et 5 etc.. Sad Shocked merci
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 5:06

Re,
Vous devez placer une lampe témoin entre la masse et le plus petit fil (le blanc) qui alimente le démarreur. Si la lampe s'allume en tournant la clé à fond, contrôlez la masse du moteur comme conseillé.
Si la masse est bonne, contrôlez l'alimentation permanente du démarreur (gros câble rouge), si tout est ok, remplacez le démarreur.
Si la lampe placée sur le fil blanc ne s'allume pas, démontez le relais marqué en rouge sur l'image et vous verrez son schéma ainsi que les numéros des broches gravés pour vous aider à faire la manip demandée.
Cdt,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sur cette image on voit les pattes 3 et 5 à gauche, il faut relier les cosses femelles du support côté faisceau de la voiture en laissant ce relais déposé.

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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 6:56

merci alexlesinge Cool

pour ces infos precieuse… je regarde ca des que possible..
je vous tiens au courant de mes avancees
ci joint configuration de mon boitier relais et fusibles
merci
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 15:10

bonjour

je reviens vers toi alex  ...j ai donc fait les manips si pas d erreur de ma  part,  apparamment j ai un fil jaune sur alimentation demarreur ( voir photo)
1er essai : fil de masse a la batterie et 2 em cosse au fil jaune lorsque je met contact a fond  la lumiere s allume ..
2em essai :fil de masse et 2ém  cosse je l ai coince sur l ecrou cuivre  demarreur j ai la lumiere sans mettre le contact
3e essai : je l ai fait kan meme sur le relais ( g) 3et 5 pontage (voir photo )idem meme phenomene les témoins s allume rien ne se passe pas de contact …
j ai controlé les fils de masse sur moteur et boite a vitesse bien en place !!..
concernant le demarreur je l ai tester déjà en direct sur batterie il fonctionne bien , j ai meme voulu le changer, a la casse auto il s l' ont également tester ok pour eux aussi ils ont conclus que cela n était pas la cause de la panne …
je me tourne vers les pros si vous pouvez m en dire plus sur la recherche de panne et merci pour votre aide encore …
cdt.
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 16:02

Ok,
Donc prends un câble de démarrage et mets-le de manière à doubler ta masse: un côté sur le moins batterie, l'autre sur une partie métallique du moteur (culasse) ou de la boîte de vitesses et retente de démarrer. Attention à l'état de la cosse noire du fil de démarreur.
Ou, boîte au point mort contact coupé, débranche la cosse noire de la photo supérieure et avec un tournevis de mauvaise qualité ou en piteux état, provoque un court-circuit entre le gros boulon du fil rouge et la cosse mâle où le fil blanc vient se brancher: que se passe-t-il?
Cdt,

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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 16:02

Bonjour,

Le gros écrou du démarreur est bien serré ?
La masse moteur sur la boite est bien serrée ?

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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 16:29

OK
juste pour comprendre... est que je dois faire les memes branchements precedents et en plus deuxieme
cable de masse sur batterie et bloc moteur et demarrer ?..
oui.. les boulons sont bien serrer...j ai verifier...
ok je teste..
merci

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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 17:32

suite des verifs...

j ai procédé de la meme façon + 2ém masse sur batterie - et masse boite a vitesse ( ci joint) photo
1er test : sur alimentation demarreur + 2 ém masse ..le tableau de bord s allume je tourne cles a fond rien ne se passe ampoule lampe temoin ne s allume pas cette fois ..( a noter je pense que m as batterie commence a faiblir)..comme moi pale
2ém test: cosse sur ecrou cuivre + 2em masse le tableau de bord na s allume pas plus de temoin rien mais l ampoule temoin s allume…
3em test : pontage 3et 5 + 2 ém masse rien également au tableau de bord
methode tournevis entre écrous et alimentation étincelles se produit .
cdt.
Fichiers joints
panne clio 2 phase 2 Attachment20191014_184742.jpg
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 17:37

Vérifie ta tension batterie.

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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 18:04

bonsoir

oui, la tension a baisser...je suis a 7.95 volts ..il y a 2 jours j arrivais a la demarrer en poussant maintenant pas possible, je vais devoir la rechargé..
merci...
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 19:09

Re,
Les étincelles lorsque tu fais toucher la cosse du fil blanc avec le gros plus sont tout à fait justifiées, pas de crainte à avoir.
Là où en sont les choses, il te faut recharger la batterie et peut-être que la panne provient tout simplement de là! As-tu nettoyé les cosses de la batterie?
Oui, pour faire les tests tu peux laisser le pontage du relais et le câble de masse supplémentaire ou les enlever, il faudra reprendre l'ensemble de tests si tu n'arrives pas à faire tourner ce putain de démarreur avec une batterie chargée.
Et une fois la batterie rechargée, place le voltmètre sur ses bornes et raconte-nous quelles tensions tu as contact coupé et en essayant de faire tourner le démarreur.
affraid Honte à nous tous si nous sommes passés à côté d'un simple problème de batterie déchargée!affraid
Cdt,

_________________

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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 19:39

Very Happy pas du tout .pas de honte a avoir bien au contraire merci encore pour votre aide .. je pense pas que la batterie soit en cause ..puisque je l ai controlé au debut  de ma panne elle était en pleine charge 12.75 volts env..j ai reussie a la demarrer en la poussant ..mais depuis 2..3 jours elle roule pas et je l utilise pas mal pour mes test ...normale je pense ...est ce qu a ce niveau de recherche de panne le calculateur serait pas en cause ??? comment est ce que je peux le tester ?? je vais commencé par recharge ma batterie ..
pat.. Embarassed
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 20:01

Re,
Oui, batterie chargée à environ 13V ok, mais que donne-t-elle quand on lui demande l'effort de faire tourner le moteur?
Pas de piste de calculateur en vue, aucun rapport si ce n'est l'antidémarrage défaillant, réfuté par le voyant bien éteint. De plus si la Clio démarre "à la poussette", le calculateur est ok.
Cdt,

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paaatof13
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty14.10.19 20:37

ok a suivre alors !! je recharge la batterie et voir la suite ..
merci bonne soiree
A+++
pat..
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souag
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty15.10.19 1:03

Bonjour, le solénoïde semble alimenté, l’ampoule s’allume, mais à aucun moment tu précises si tu l’entends claquer. Il peut fonctionner correctement sur l’établi et bloquer mécaniquement après montage. Une fois le bon état de la batterie confirmé, comme rappelé, tu peux vérifier la chute de tension aux bornes du solénoïde.
Place les pointes du voltmètre sur les bornes A et B (borne A avec l’écrou et borne B avec la tresse) et demande un démarrage assez long pour te laisser le temps de lire. Quelle valeur mesures-tu ?
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paaatof13
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty15.10.19 6:41

Bonjour
merci souag pour tes infos je dois rechargé ma batterie ...comme je suis pas expert qu est que tu appelle la tresse en B s'il te plait..?
cdt.

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losange
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty15.10.19 8:15

Bonjour,

Il parle de l'écrou sur le démarreur la ou il y à un fil de cuivre qui passe du solénoïde au moteur électrique du démarreur.

Donc tu place ton voltemètre entre le gros ecrou ou arrive le gros cable rouge et l'autre gros écrou. Et démarreur en fonctionnement, tu dois être à 0V.
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paaatof13
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty15.10.19 10:23

ok losange merci pour l info coool!

j ai donc charge ma batterie a 11volts env avant de la charger , elle s est rechargée rapidement a 13.04 volts chargeur branché et 12.75 volts chargeur non branché...
plusieurs phenomene se sont revelé Very Happy
1) voyant temoin ok puis contact rien pareil meme resultat .
2) j ai reussie a la faire demarrer en poussette en 1 ere...coool
3) vehicule moteur a l arret j ai remis le contact cette fois j ai poussé a fond la clés sur le neiman
ce que je ne faisait jamais pour demarrer la voiture a demarrer au 1/4 de tour...cool
4) je l'ai laissé tourner puis fait un tour , j ai remarque que mes vitres electrique ne monte et descende pas la vitesse normale ainsi que mes balai d essui glace a grande vitesse ..
donc une baisse de tension ..
5) la j ai arreter mon vehicule ...cette fois j ai entendu les clac clac du demarreur puis plus rien la voitur n as plus redemarrer..
6 ) j ai controlé tension batterie moteur eteint 11.50 volts ??
7) je vais déjà changer ma batterie ..je pense aussi que j ai un probleme avec mon neiman je ne demarre jamais avec la cles avec force comme ça..
8 ) voir aussi si mon demarreur n as pas un coup dans l aile aussi
ça fait beaucoup a dianostiquer pour un debutant Embarassed

qu en pensez vous !! svp

merci pat..

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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: panne clio 2 phase 2   panne clio 2 phase 2 Empty15.10.19 11:54

Re,
On revient aux questions déjà posées: tension de batterie à vide admettons 11V mais lorsque tu actionnes le démarreur à quelle tension descend-elle?
Cdt,

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