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MessageSujet: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 12:39

Bonjour,

Je possède un C4 picasso 1.6HDI de 2008, avec 145 000 km.

J'ai depuis un moment un problème lors des passages de vitesses, notamment de 2ème à 3ème et de 4ème à 5ème.

J’explique : au moment du passage de la vitesse, il y a comme un flottement d'une ou deux secondes, puis l'embrayage se fait d'un coup, plus ou moins brutalement. (mon problème ressemble assez il me semble à celui de Tiguer22)
L'apprentissage de la BMP6 en concession à réglé le problème pendant 20 000 km, puis c'est revenu.
Un nouvel apprentissage en concession n'a cette fois pas réglé le problème.
J'ai trainé un peu comme çà, puis j'ai décidé de changer l'embrayage, le mécanisme, la butée et le volant moteur (il y a beaucoup de travail pour enlever cette boite de vitesse, alors j'ai tout changé pour éviter de devoir recommencer peu de temps après)

Aujourd'hui, toute la partie mécanique est faite, mais je dois faire l'apprentissage de la boite, et notamment apprentissage du couple.
Et là, c'est la galère. Je trouve que les instructions données dans diagbox ne sont pas très claires.

Il faut commencer moteur froid pour l'apprentissage de grille et le point de léchage : OK, pas de problème pour cette partie.
Puis laisser le moteur et l'embrayage chauffer en position N pendant 20 minutes et faire des cycles de 5 décollages jusqu'au passage de la deuxième, attendre 5 minutes en N, et faire trois fois ce cycle (donc 15 décollages au final)

Sauf : qu'il faut le faire sur une route dégagée (sans circulation).
Comment Diagbox peut savoir si je suis en train de me rendre sur cette zone de roulage dégagée ou si je suis en train de faire les cycles de décollage ?
En fait pendant cette procédure qui semble être assez difficile à faire correctement, diagbox ne guide pas.
Entre le moment où la page d'explications de diagbox apparait et la validation de l'apprentissage, il n'y a aucun moyen de savoir si on a bien fait.

J'ai tenté un apprentissage hier, mais le résultat n'est pas terrible, le passage des vitesses "flotte" un peu.

Autre chose gênante : Si on veut recommencer, on est obligé d'attendre que le moteur refroidisse, car l'apprentissage de la grille et du point de léchage doit se faire à froid, et on ne peut pas demander à faire seulement l’apprentissage du couple. c'est toute la procédure ou rien.

Est-ce que quelqu'un est expérimenté dans ce domaine et peut me guider pour mener à bien l’apprentissage de la BMP6 ?

Merci !
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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 14:07

Bonjour
si mes souvenirs sont bon.
tu fais 5 départs rapide environ 2700tr/mn jusqu au passage du second rapport......
Puis tu laisse le moteur au ralenti.
Vers 80° tu fais un test routier si problème résolu tu ne vas pas plus loin.

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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 15:07

Bonjour Alliottom59,

Merci pour ces infos.
Donc, 5 départs seraient suffisants, pas besoin de m’embêter à faire 3 fois le cycle, c'est bien çà ?

Diagbox "n'enregistre" que la séquence des cinq départs, sans tenir compte ni du trajet effectué pour se rendre sur la route dégagée, ni de l'essai routier qui suit les départs ?

L'écran des "instructions de l'apprentissage du couple" ne demande une validation que pour enregistrer les paramètres, mais pas pour débuter la séquence des départs. C'est ce qui me surprend le plus...

Autre question:
Sais-tu si Diagbox permet de ne faire que l’apprentissage du point de léchage sans devoir continuer avec l’apprentissage du couple ?
Je me demande ça car au départ, diagbox averti qu'il va effacer les apprentissages, et quand il fait ça, je suppose qu'il efface tout : grille, point de léchage et valeur de couple. Ce qui voudrait dire qu'on est obligé de faire toute la procédure.
Qu'en penses tu ?

Merci pour ton aide !
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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 15:27

Perso j'ai déjà effectué à plusieurs reprises des apprentissages et remplacement de embrayage.
mais sous lexia3
J'ai réalisé que 5 départs rien à sauvegarder.
Essai 5 départs rapide sans faire patiner les roues mais presque ( 2500 à 2700tr/mn ).
pour la route dégagée c'est pas évident mais bon 5 départs sa prends 2mn.

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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 15:30

Fait les départs rapide à l'aide du compte tour.
Pour éviter de devoir quitter le menu apprentissage, juste pour lire le couple moteur.

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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 16:34

Ok,
J’essaie ça dès que possible.

Merci !
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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 17:17

Est-ce que tu suis la consigne disant qu'il faut faire l'apprentissage du point de léchage et de la grille "à froid" ?

Si je peux le faire moteur chaud, ça me permettrai de me rendre d'abord sur mon lieu de roulage dégagé (à quelques kilomètres de chez moi), puis de commencer l'apprentissage.
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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 17:22

perso j'ai toujours fait a froid.


CFC300P Apprentissage de la transmissibilité de
l'embrayage
Cette étape permet l'apprentissage de la transmissibilité de l'embrayage.
attention :Cette opération nécessite une zone de roulage dégagée.
le véhicule doit être dans la configuration suivante avant de lancer l'apprentissage de la transmissibilité de
l'embrayage :
- contact mis
- véhicule à l'arrêt
- moteur tournant pendant 20 minute(s) en position N
ne pas arrêter le moteur afin de laisser la température d'embrayage se stabiliser à la même température
que le moteur.
l'apprentissage doit se faire en roulant, en mode automatique et sans couper le moteur:
- sélectionner le mode automatique au levier de vitesses.
-Démarrer (en 1ère), accélération rapide dans une zone de couple moteur comprise entre 80 et 140Nm
jusqu'au passage du second rapport
-Freiner le véhicule jusqu'à l'arrêt et recommencer l'opération 4 fois
-Attendre 5 minute au neutre sans arrêter le moteur, renouveler l'opération 3 fois.
-Effectuer un roulage en passant tout les rapports (en mode automatique) pour vérifier l'absence
d'à-coups, choc, glissement, ou retard au passage principalement sur le rapport 2 à 3
si OK, couper le contact pour mémoriser l'apprentissage, attendre 60 secondes (Power Latch).
effectuer un essai routier pour valider la mémorisation
si NOK, ne pas couper le contact, attendre 10 minutes au neutre sans arrêter le moteur et recommencer
l'apprentissage -Démarrer (en 1ère), accélération rapide dans une zone de couple moteur comprise entre
80 et 140Nm jusqu'au passage du second rapport
- freiner le véhicule jusqu'à l'arrêt et recommencer l'opération 2 fois
effectuer un roulage en passant tout les rapports (en mode automatique) pour vérifier l'absence d'à-coups,
choc, glissement, ou retard au passage principalement sur le rapport 2 à 3
couper le contact pour mémoriser l'apprentissage, attendre 60 secondes (Power Latch)
effectuer un essai routier pour valider la mémorisation
si le roulage ne montre aucune amélioration, effectuer un effacement des auto-apprentissages et
recommencer la procédure d'apprentissage de la transmissibilité de l'embrayage depuis le début.
Aide
Pour commencer l'apprentissage de la transmissibilité de l'embrayage, valider par oK
1

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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 17:44

OK,

Je vais donc me rendre sur le lieu de roulage dégagé pendant la période des 20 minutes de chauffe, en espérant que le fait de ne pas être en position N (pendant ces 20 minutes) ne change pas la donne ...
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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 18:48

un autre détail me chiffonne : comme on peut voir sur la photo jointe, il est demandé de valider (l'icone verte en bas à droite) pour commencer l'apprentissage, or si je valide, diagbox me demande immédiatement de couper le contact et de revalider pour mémoriser l'apprentissage.

Donc je fais les décollages en gardant l'écran de la photo affiché, et ensuite je valide. C'est bien ça ?

edit : je n'arrive pas à mettre une photo, mais je parle de l'écran avec tout le texte que tu as cité un peu plus haut
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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty22.08.13 20:55

Je me souviens plus très bien.
De plus comme dit plus haut, je n'ai pas utilisé diagbox.

Par contre oui il me semble qu'une fois le texte devant toi, tu fais tes démarrages rapide.
Tu valide a la fin.

fait:

- 5 démarrages rapide
- 5mn de repos au neutre
- 5 démarrages rapide
- 5mn repos au neutre
- 5 démarrages rapide
- 5mn repos au neutre

ensuite fait un essai routier en automatique.
si essai ok

valide et coupe le contact 60s pour sauvegarder

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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty23.08.13 7:17

Bonjour,

J'ai fait un essai hier soir, mais sans grand résultat.
J'ai l'impression qu'une fois que diagbox affiche l'écran avec la procédure à suivre, il ne fait plus la différence entre le fait de me rendre en roulant normalement jusqu’au point de roulage dégagé et les séquences de départs rapides.

Je pense que je vais prendre rdv en concession pour le faire faire.

Encore merci pour ton aide !
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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty23.08.13 7:32

Vu l'année de ton c4
normalement tu as une mise a jour a faire.

quand tu as remplacé la butée, tu as remplacé et remis l'huile de l'actionneur spécial ?

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MessageSujet: Re: Apprentissage BMP6   Apprentissage BMP6 Empty23.08.13 7:37

La mise à jour a été faite il y a 6 mois environ, avant de faire le remplacement de l'embrayage.

J'ai bien remplacé la butée, mais je n'ai pas remplacé l'huile de l'actionneur.
Par contre j'ai fait plusieurs purges pour bien chasser l'air.
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