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Lancien67
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MessageSujet: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 12:35

Bonjour à tous,

J'ai une berlingo 1.6 hdi multispace de 2009 depuis bientôt 3 ans. Jusqu'à l'été dernier, aucun problème de démarrage, nous avions changé la crépine d'huile pour un bruit de claquement mais à part cela rien de particulier.

L'été dernier un mécano voit des traces noires sur mon turbo (changé par l'ancien proprio), ce turbo ne siffle pas et réagit bien. Il me dit on va vérifier. En démontant le Fap, il me dit pas besoin de toucher au turbo, on nettoie ton FAP qui a l'air encrassé et on verra. Il lave le FAP, le temps qu'il sèche (entre-temps la voiture est dehors et beaucoup de feuilles tombent, indice pas forcément inutile). Il le remonte et elle démarre au quart de tour.

Simple coïncidence ou non, une semaine après je mets le contact, j'actionne le démarre mais rien ne se passe. Système antipollution affiché sur le tableau de bord. Puis démarre au 2ème essai.
Elle me faisait ça tous les 10 jours environ, mais roulait très bien.

Début décembre :
-de manière plus régulière, je mets le contact je lance mais rien ne se passe, un CLIC vers le BSM ou CALCULATAEUR puis au bout de 3 ou 4 essais elle démarre

Depuis la mi-décembre :
-en plus de ne démarrer qu'au 6ème ou 7ème essai, elle cale à froid lorsque je fais mes premiers km
-à chaud : elle roule sans problème mais fait nouveau ne démarre pas toujours si j'éteins le moteur

Diagnostic numéro 1 chez un garage :
P0606 calculateur interne défaut, avec en sous-titre sonde température -40°
P0215 circuit relais injection 1er étage
P1351 circuit relais pré-chauffage

Sonde changée + BSM (d'occasion garantie un an) les défauts ont disparu mais ne démarre pas de suite, toujours les mêmes symptômes. Batterie au multimètre : ok

Diagnostic numéro 2 chez un spécialiste Peugeot :
Un défaut est revenu : P0606 défaut calculateur interne, intermittent. Mais parfois ce défaut disparaît.
Essai avec un autre BSM toujours d'occas : aucun changement
Faisceau? Il me dit j'ai tout bougé et aucune réaction, donc le mécano me dit ce ne doit pas être le faisceau et je crois qu'il a vérifié des tensions avec le multimètre et le schéma électrique

Bilan et résumé :
-démarre après 10 essais environ, avant le démarrage rien ne se lance au contact
-si elle dort dans un garage chaud elle démarre
-cale surtout et presque toujours à froid, toujours ce CLIC de relais j'imagine avant de démarrer
-Nouveauté : mode éco activé avant même de toucher à quoi que ce soit, aucune ampoule ne reste allumée, j'ai demandé au mécano de changer la batterie il ne veut pas m'écouter il me dit ce n'est pas la batterie
-PRECISION : si je mets le contact et je maintiens le contact à fond au bout de dix secondes environ le démarreur se lance, et si je maintiens l'accélérateur à fond avant qu'elle ne s'éteint j'arrive à la maintenir démarrée

capteur de vitesse PMH? Autres?

Merci pour votre aide
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chaco
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 15:35

bonjour à tous
bonjour
Lancien67

peux tu nous donner  le km et le modele  s'il te plait  92 cv 110cv?

d'entrée de jeu  peux tu nous renseigner   sur l'état du filtre  a go    kms  changé depuis quand s'il te plait?il se peut que tu ais une prise d'air sur le circuit de go as tu une poire de réamorcage si oui as tu essayé de regarder si elle etait molle avant de démarrer?si elle est molle tu peux pomper jusqu'a ce qu'elle soit dure et essayer de démarrer dans ce cas peux tu nous renseigner sur le comportement du moteur s'il te plait?
après je dirais qu'il faudra rentrer dans les parametres   voir la pression de la pompe hp   pression    sous demarreur  au ralentit  et puis en acceléré  avec les  débits aux injecteurs et les corrections
un bilan  de l'etat du fap  et des pressions  amont fap  aval  fap serait pas mal non plus
peut etre que la pompe de gavage   a des soucis
de meme  avec un voltmetre
peux tu nous renseigner  sur la tension batterie      contact coupé
contact mis    et tension en démarrant?
a+
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Lancien67
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 16:13

Merci Chaco,
1.6 hdi elle a 177000km. Toujours entretenue. Fap en bon état.

Je n'ai plus les mesures de la batterie mais moteur tournant et moteur éteint la tension était bonne. Je crains qu'elle ne soit pourrie de l'intérieur malgré la bonne mesure.

La voiture est chez le mécano de Peugeot. Je ne sais pas s'il y a une poire, pour avoir souvent retiré le cache et contrôlé les niveaux je n'ai pas vu de poire pour le gazoil.

Le mécano me dit ce n'est pas mécanique il a l'air sûr de lui. Il pense que c'est électronique, d'où le défaut p0606.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi lorsque je garde la clef à fond au bout de quelques secondes il y a une réaction + pourquoi elle ne s'éteint pas si j'accelere (ce qui est mauvais à froid...)
Ce ne serait pas le capteur pmh? Un fils du faisceau en mauvais état peut-il faire ce genre de panne?

Et le filtre go a été changé il y a environ 25000km. Lorsque j'actionne le démarreur rien ne se passe à part clic clic dans le bsm ou calcu. Lorsque le démarreur tourne elle démarre et deouis decembre s'éteint au bout de qq secondes. Après plusieurs essais ou après une nuit au garage elle démarre
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 17:26

Bonjour,

au moment ou elle ne veut pas démarrer, passe le diagnostic sans couper le contact, voir si tout communique.

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 17:32

Bonjour Lancien97, quel âge ta batterie? et quel moteur 90 ou 110?
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 17:39

Bonjour Gerdche et merci

La batterie date de 2012. Elle n'a jamais poser de problème même s'il est vrai qu'elle date, ma philosophie est de toujours éliminer les pièces les moins coûteuses pour ensuite passer aux autres si nécessaire, mais ce mécanicien ne veut rien savoir jeudi soir je ne travaille pas je vais chercher la voiture

Autre question après celle sur le capteur : une voiture peut caler à froid à cause de la batterie ?
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 17:42

Incroyable ta batterie de 8 ans d'âge. Very Happy Idea Emprunte une bonne d'un ami pour vérifier
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 17:53

Sur ma 406hdi de 2000 la batterie avait 10ans et était encore excellente! J'ai vendu la 406 avec cette batterie. Il est vrai que je prends soin du vehicule autant que faire se peut sans excès ttfois Smile
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 18:38

oui peut etre la connectique du capteur de pmh ou le capteur lui meme de pmh peut etre oxydé au niveau des contacts
mais comme dit plus haut un diag avec le défaut présent pourra nous éclairer

mais bon un souci d'electronique peut provenir de connectique oxydée
ton mecano quand il a nettoyé le fap il a mis un coup de nettoyant haute pression dans la voiture?
tu dis que ta voiture est restée entre-temps "dehors et beaucoup de feuilles tombent, indice pas forcément inutile). Il le remonte et elle démarre au quart de tour."
ton capot est resté ouvert? n'y aurait il pas de la pluie ou vapeur ou condensation qui serait venue sur le bsi(calculateur)?

a+
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 18:52

Comme dit plus haut, tu dois avoir un soucis d'alimentation calculateur ou un soucis dans la chaîne antidémarrage.


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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 18:55

Bonsoir Alliottom59 merci pour tes messages
Calculateur hs selon toi? Je crois qu'il a testé et le test était bon. Pourquoi elle démarre dans un garage et surtout après quelques km elle démarre presque sans souci si c'est le calculateur?
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 19:04

Je n'ai pas dit calculateur affraid

Quand elle ne veut pas démarrer, tu passes le diag sans faire de coupure contact.
Afin de voir si tous les calculateurs répondent, si ils répondent, il faut relever les défauts BSI, ABS, injection.

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty10.02.20 19:10

Je vais demander au mécano de faire ce procédé. Je dois le voir jeudi soir.
Mais un calculateur hs la voiture peut encore démarrer ?
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty11.02.20 19:24

Bonsoir
Le Mecano m'a dit qu'il a essayé pendant la phase de démarrage il n'y a aucun défaut, je dois la récupérer jeudi il va la mettre de côté
Je pensais au neiman puisqu'elle démarre après 6 ou 7 essais
Si l'un d'entre vous a la réponse à mes deux questions ce serait gentil :
-la première est-ce qu'une voiture peut caler à cause d'une batterie
-la deuxième: pourquoi est-ce-que le moteur reste démarré lorsque j'accélère à fond, est-ce que l'électronique peut faire ça
merci à vous
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty11.02.20 19:24

Bonsoir
Le Mecano m'a dit qu'il a essayé pendant la phase de démarrage il n'y a aucun défaut, je dois la récupérer jeudi il va la mettre de côté
Je pensais au neiman puisqu'elle démarre après 6 ou 7 essais
Si l'un d'entre vous a la réponse à mes deux questions ce serait gentil :
-la première est-ce qu'une voiture peut caler à cause d'une batterie
-la deuxième: pourquoi est-ce-que le moteur reste démarré lorsque j'accélère à fond, est-ce que l'électronique peut faire ça
merci à vous
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty11.02.20 19:30

Quand tu auras récupéré le véhicule, j'aimerai prendre la main via teamviewer sur ton véhicule.

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty11.02.20 19:38

Je ne connais pas ce principe mais pas de problème je te dirais lorsque je la chercherai. Plusieurs mecano se sont arrachés les cheveux ils n'y comprennent rien ils n'ont jamais vu cela et moi non plus 😖
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty11.02.20 20:28

Dans l'attente de chercher la voiture est-il possible que quelqu'un réponde à mes deux questions?
Et pour info j'avais un fusible 30A enlevé du bsm sur le schema ce fusible correspond à la pompe thermique échappement. Un fusible retiré pose-t-il problème? Car même retiré puis remis les symptômes sont les mêmes
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mikie
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty11.02.20 21:01

Bonsoir à tous,


Je viens de parcourir le post sur votre véhicule.

Notre ami Alliothom59 va prendre la main sur la voiture c'est super sympa de sa part on peut le remercier. ( il faut cliquer sur la main verte)

Pour la première question:-la première est-ce qu'une voiture peut caler à cause d'une batterie

Oui absolument, la voiture cale si et seulement si elle n'a plus d'alimentation électrique.
C'est à dire, une batterie complètement vide et un alternateur qui ne fonctionne plus.
La, elle cale,mais plus de contact rien ou très faible.

Comme il a déjà été dit, on ne peut pas dire batterie ok si, elle n'a pas été contrôler.

2éme question: pourquoi est-ce-que le moteur reste démarré lorsque j'accélère à fond, est-ce que l'électronique peut faire ça

L'électronique peut faire sa oui.
Mais surtout et souvent un problème d'oxydation de masse, on cherche souvent au niveau des alimentations mais il faut savoir que 80% des pannes électriques proviennent de la masse.
Mais pas que....
Secoué les fils c'est bien, mais il faut aussi contrôler les fils et connectiques.
Les masses partent de la batterie, vont au moteur, sur la boite si un est défectueuses c'est coupure moteur ou panne aléatoire pas toujours référencé par le calculateur.

Viens ensuite: le circuit de gazole, la pompe qui peut être aussi défectueuse, un capteur, sans oublié comme souvent les injecteurs car un démarrage très difficile par temps froid on cherche toujours autour de la batterie, bougies mais souvent les injecteurs sont en causes.

Après un filtre à gazole ayant 25000 kms peut être hs, selon le carburant employé et la marque.

Désolé les amis , j'ai écris un roman.

merci de m'avoir lu salutations.
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty11.02.20 21:45

Merci Mikie d'avoir autant détaillé! Je suis nouveau sur ce forum je découvre mais bien sûr grand merci à Alliothom59. Si le mécano veut bien me prêter la valise pour le test à distance je ne sais pas si ce sera possible.
Oui bien sûr il a vérifié les connecteurs etc. J'ai pensé aux injecteurs. Mais rien dans le diag ne ressort.
Je précise que je n'ai aucune perte de puissance, et aucune fumée. Lorsque le démarreur s'actionne elle démarre. Mais le temps qu'il soit actionné je mets le contact il y a rien. Si je garde le contact à fond elle réagit après plusieurs secondes
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty12.02.20 7:20

Bonjour Alliottom59

La personne qui habituellement me fournit l'ordi est indisponible pour un long moment.

Ce soir je récupère mon véhicule vers 20h/20h30, si la personne peut me prêter son ordi à ce moment-là serais-tu disponible? Il est toujours pressé mais je vais tenter ma chance s'il veut bien car à part lui je n'ai pas d'autres possibilités.

Merci à toi et bonne journée aux lecteurs sur ce forum
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty12.02.20 9:15

Salut Lancien67 et tt le monde,

pour répondre à ta 1ère question tout en apportant mon expérience, OUI une batterie morte peut faire caler un véhicule, et ce même avec un alternateur qui débite normalement ...

Je n'y croyais pas mais cela m'est arrivé : sur un berlingo 1,6 HDi 115 de 2013. Il ne voulait pas démarrer je prends donc des pinces + un véhicule en face et le berlingo démarre du 2ème coup. Je débranche tout, laisse le berlingo tourner au ralenti le temps de garer le véhicule de secours, vais prendre mes affaires et au moment de quitter le parking je fais 15 mètres et le berlingo cale et tout s'éteint au combiné !!
Après le changement de batterie tout à fonctionné comme au 1er jour ...

Bon courage.
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty12.02.20 9:20

Salut 308Féline, merci pour ton mail.
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty12.02.20 9:34

Bonjour,

Comme vous l'a dit Alliothom59, il faut faire un relevé des paramètres.
Pour les injecteurs c'est aussi dans ce relevé que l'on peut voir des choses.

Il n'y a pas dans le diag un message qui dit ( injecteurs hs.

Avez vous contrôler vos cosses de masse ? ( batterie, boite de vitesse)
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage Empty12.02.20 9:40

Cosses de batterie vérifiées, celles de la boîte je ne sais pas.

Pour les défauts, j'avais calculateur interne avec en sous-paragraphe sonde température, je l'ai remplacée.
Puis de temps à autre défaut calculateur défaut interne, mais n'apparaît pas toujours.

J'ai demandé au mécano pourquoi il ne change pas la batterie, sa réponse est : la voiture démarre au bout de quelques essais, après plusieurs contacts, donc si elle démarre avec cette même batterie c'est que le batterie est bonne.
Pourtant j'ai cru comprendre qu'une batterie hs pouvait perturber les données du calculateur
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