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Lancien67
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Lancien67

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MessageSujet: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty10.02.20 12:35

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'ai une berlingo 1.6 hdi multispace de 2009 depuis bientôt 3 ans. Jusqu'à l'été dernier, aucun problème de démarrage, nous avions changé la crépine d'huile pour un bruit de claquement mais à part cela rien de particulier.

L'été dernier un mécano voit des traces noires sur mon turbo (changé par l'ancien proprio), ce turbo ne siffle pas et réagit bien. Il me dit on va vérifier. En démontant le Fap, il me dit pas besoin de toucher au turbo, on nettoie ton FAP qui a l'air encrassé et on verra. Il lave le FAP, le temps qu'il sèche (entre-temps la voiture est dehors et beaucoup de feuilles tombent, indice pas forcément inutile). Il le remonte et elle démarre au quart de tour.

Simple coïncidence ou non, une semaine après je mets le contact, j'actionne le démarre mais rien ne se passe. Système antipollution affiché sur le tableau de bord. Puis démarre au 2ème essai.
Elle me faisait ça tous les 10 jours environ, mais roulait très bien.

Début décembre :
-de manière plus régulière, je mets le contact je lance mais rien ne se passe, un CLIC vers le BSM ou CALCULATAEUR puis au bout de 3 ou 4 essais elle démarre

Depuis la mi-décembre :
-en plus de ne démarrer qu'au 6ème ou 7ème essai, elle cale à froid lorsque je fais mes premiers km
-à chaud : elle roule sans problème mais fait nouveau ne démarre pas toujours si j'éteins le moteur

Diagnostic numéro 1 chez un garage :
P0606 calculateur interne défaut, avec en sous-titre sonde température -40°
P0215 circuit relais injection 1er étage
P1351 circuit relais pré-chauffage

Sonde changée + BSM (d'occasion garantie un an) les défauts ont disparu mais ne démarre pas de suite, toujours les mêmes symptômes. Batterie au multimètre : ok

Diagnostic numéro 2 chez un spécialiste Peugeot :
Un défaut est revenu : P0606 défaut calculateur interne, intermittent. Mais parfois ce défaut disparaît.
Essai avec un autre BSM toujours d'occas : aucun changement
Faisceau? Il me dit j'ai tout bougé et aucune réaction, donc le mécano me dit ce ne doit pas être le faisceau et je crois qu'il a vérifié des tensions avec le multimètre et le schéma électrique

Bilan et résumé :
-démarre après 10 essais environ, avant le démarrage rien ne se lance au contact
-si elle dort dans un garage chaud elle démarre
-cale surtout et presque toujours à froid, toujours ce CLIC de relais j'imagine avant de démarrer
-Nouveauté : mode éco activé avant même de toucher à quoi que ce soit, aucune ampoule ne reste allumée, j'ai demandé au mécano de changer la batterie il ne veut pas m'écouter il me dit ce n'est pas la batterie
-PRECISION : si je mets le contact et je maintiens le contact à fond au bout de dix secondes environ le démarreur se lance, et si je maintiens l'accélérateur à fond avant qu'elle ne s'éteint j'arrive à la maintenir démarrée

capteur de vitesse PMH? Autres?

Merci pour votre aide
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AuteurMessage
mikie
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mikie

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty12.02.20 10:02

Re-bonjour,


Effectivement la batterie si elle lance bien le démarreur et sa finit par démarrer, la batterie n'est pas en cause...

Il faut absolument être sûr pour la masse sur la boite et les autres d'ailleurs, bien souvent des gens ont des soucis de connection calculateur, de calage moteur, des soucis de démarrage etc...
Et sa venait des masses, elles s'oxydent, un bon coup de nettoyant contact un peu partout.
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Lancien67
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty12.02.20 21:04

Bonsoir
J'ai cherché le véhicule le mécanicien m'a dit qu'il n'y avait pas de défaut mise à part le p0606 de temps à autre et n'a pas eu le temps d'aller dans les paramètres ce soir

Alors :
-pendant 10 minutes je mets le contact et rien ne se passe à part système antipollution, j'ai essayer avec la double des clés, toutefois y a le bip sonore lorsque la clé reste sur le contact elle est bien reconnu par le BSI si j'ai bien compris
- puis au bout de 15 minutes le démarreur se lance trois ou quatre fois sans que la voiture démarre, puis le moteur tourne 3sec puis s'éteint
-j'insiste elle démarre s'éteint et tout ça dure 5 bonnes minutes AVEC LES AIGUILLES GAZOILE ET COMPTE TOUR qui vibrent
- j'arrête d'accélérer , je ne touche plus rien , elle démarre et se maintient, j'attends qu'elle chauffe une fois chaude elle roule sans problème sans signal sur ODB et les aiguilles impecc

Qu'en pensez-vous svp? D'avance merci
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Lancien67
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 13:13

Bonjour
Est ce que "Galinette mecanique" est présent ici? J'ai réalisé son test calculo comme indiqué et j'ai une question

Sinon pour ceux qui suivent peut-être mon cas :
-nouvelle batterie mains moins puissante, la mienne est une 60/520 et j'ai essayé avec une neuve 50/440, toujours pareil systeme antipollution puis démarre après 4 ou 5 essais.
Le voyant batterie clignote à l'ouverture des portes puis s'éteint et l'aiguille essence vibre légèrement.

J'ai mesuré la batterie à l'arrêt 12.6, au démarrage entre 10 et 12 et à 2000 tours min 14. Tout semble bon
Y a-t-il une incidence du fait que ma batterie de 60/520 et que j'ai essayé avec une 50/440?

Si quelqu'un veut bien répondre merci
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chaco
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 13:33

bonjour à tous
bonjour Lancien67
a priori avec ta batterie de remplacement  et les tensions que tu annonces  je pense que le véhicule aurait du démarrer

as tu  une poire de reamorçage vers le filtre à gasoil ou vers la pompe hp?
si oui  peux tu s'il te plait   regarder si la poire est molle ou dure   et si molle pomper  jusqu'a ce que  tu sentes la poire dure
à partir de ce moment là  tu essaies de démarrer  
que se passe -t-il?
as tu déja regardé la prise du capteur de pmh?  la connectique est bonne?
peux tu nous tenir informé s'il te plait
a+
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 13:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonjour à tous
bonjour Lancien67
a priori avec ta batterie de remplacement  et les tensions que tu annonces  je pense que le véhicule aurait du démarrer

as tu  une poire de reamorçage vers le filtre à gasoil ou vers la pompe hp?
si oui  peux tu s'il te plait   regarder si la poire est molle ou dure   et si molle pomper  jusqu'a ce que  tu sentes la poire dure
à partir de ce moment là  tu essaies de démarrer  
que se passe -t-il?
as tu déja regardé la prise du capteur de pmh?  la connectique est bonne?
peux tu nous tenir informé s'il te plait
a+

Bonjour Chaco

si le démarreur ne se lance pas, le soucis ne peut pas venir de là.

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 13:49

Mon message n'est pas parti je réécris
Merci Chaco

Le mecano m'a dit il y a une poire et qu'elle est dur j'ai pas encore vu de moi même

J'ai suivi la vidéo de Galinette bien qu'il a une c3 et que moi j'ai une berlingo mais on a les mêmes fiches hdi, j'ai suivi sa vidéo et pointé dans chaque fiche à chaque fois j'ai les bonnes mesures sauf une il faut que je retrouve laquelle avant de faire réparer mon calculateur

Le gazoil je ne le mets jamais dans les grandes surfaces mais je suis frontalier avec l'Allemagne depuis quelques mois je le mets en Allemagne je ne sais pas s'il y a une incidence

Je dois vérifier le pmh demain pour l'instant ce n'était qu'un contrôle visuel. Une fois démarré le compte tour fonctionne bien. Ca peut etre un pmh malgré tout?
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 15:55

bonjour Alliottom59
ce que je n'arrive pas à comprendre dans le commentaire de lancien67 c'est ce qui se passe a partir du moment ou il tourne la clé en positionnant sur démarrer
le démarreur tourne? ou alors il claque et ne tourne pas ou il tourne et le moteur ne se lance pas
j'ai bien relu et la précision à apporter à ce commentaire est nécessaire

apres il se peut que ce soit le démarreur ou les securités en serie avec la bobine du relais qui va mettre sous tension le solenoide
sans diag et sans infos ce n'est pas facile de plus je n'ai pas acces au schema de son vehicule
j'essaie d'imaginer en fonction de ce que j'ai compris
et puis pourquoi des fonctionnements differents en fonction de la temperature ou du lieu de couchage du vehicule? je penserai presque à un conducteur fissuré ou cosse fissurée ou un fil trop court s'il fait froid et assez long quand le vehicule est au garage!
c'est pourquoi il est nécessaire de clarifier tout cela malheureusement je ne suis pas devant le véhicule.


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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 16:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ce que je n'arrive pas à comprendre dans le commentaire de lancien67

Exactement, j'ai compris que le démarreur ne tourne pas, à lui d'être plus clair.

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 17:51

Je l'avais écrit précédemment mais effectivement mes commentaires sont longs et peut-être pas toujours clairs.

1ere etape :
Je mets le contact rien ne se passe, les voyants au tableau de bord s'allument mais j'ai le message système antipollution qui s'affiche, j'entends juste un relais claquer vers le calculateur.

2eme etape :
je tente plusieurs fois toujours rien juste ce message antipollution, si j'insiste ou si je maintiens la clef de contact à fond plusieurs secondes le démarreur se lance une première fois sans démarrer.
Au deuxieme ème lancement du démarreur après tous ces essais elle va démarrer mais s'éteindre au bout de 10 secondes

3eme etape : j'insiste et là elle demarre et cette fois elle reste allumé

Oui cela par grand froid. Si elle dort dans un garage au chaud ou s'il fait bon je mets le contact le système antipollution s'allume puis elle demarre rapidement au 2eme essai et reste démarrée

J'ai fait le test de Galinette (schema 1.6hdi qui devrait correspondre au mien) comme sur youtube tout est bon comme lui sauf le M2 fiche du calculateur j'ai 0.01 comme Galinette et lui aussi avec cette mesure c'était le calculateur hs
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 18:24

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 18:29

Ta photo est peu lisible, mais si je vois bien les défauts le relais d'injection n'est pas piloté par moment.

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 18:45

Cette photo a été prise il y a 3 semaines. Apres avoir effacé les defauts seul Le P0606 defaut interne est revenu.
C'est quoi le relais injection et quels sont ses symptômes s'il te plait? Merci
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mikie
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mikie

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 18:47

Bonsoir à tous,

Sa perdure malheureusement et toujours pas de solution !

-Si capteur pmh HS : le véhicule ne démarre absolument pas. (sauf au start pilote démarre et cale)
Donc à écarté. sûr et certain.

Si la voiture démarre par temps chaud enfin on se comprend. Problème d'injection à coup sûr.

-Pour le problème du démarreur, un coup il fonctionne de suite et parfois non, si j'ai bien compris.
Il se peut qu'il est un soucis dans le solénoïde.
Si possible, en essayer un autre.
Et j'insiste mais vous n'avez toujours pas contrôler vos cosses de masses. ( important )

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Lancien67
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 19:00

Avec le multimetre j'ai contrôlé :
Masse G4 et H4 : lumiere ok

Calc/Bsi C3 : 11.8

M2 calculateur : 0.0167

Bsm/calculateur : 
voie 5 et M2 ; 0.39
Voie 9/E1 : 0.38

Jai pas fait le dernier test avec directement le Bsm car javais essayé avec 2 Bsm et c t toujours pareil

j'ai une mauvaise mesure au M2 et la valise disait defaut interne calculateur P0606 intermittent voila pourquoi ca me le fait parfois j'imagine ?
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 19:48

Et pour vous relais injection ce serait quoi et quelles seraient les symptomes?
J'ai vu sur d'autres sites que la sonde température à -40 degrés pouvait faire émerger d'autres codes comme ce p0215
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 20:03

La sonde de température à-40

La sonde de quoi ?
Tu ne précise rien
Tu n'es pas méthodique et part dans tout les sens, sans vraiment écouter les conseils.
Tu risques de rester en panne longtemps.

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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 20:12

Merci pour tes conseils mais je ne pense pas partir dans aucun sens puisque je suis arrêté et perdu.
Plusieurs mecanos ont gardé la voiture des jours et n'y ont rien compris
J'avais écris que ma sonde de température deau moteur indiquait -40, c'est peut etre pas tres visible sur la photo.

C'est parce que je ne veux pas partir dans tous les sens que je n'ai rien changé à part le bsm et la sonde de température d'eau. Le reste je ne fais que vous dire comment réagit le véhicule et ce que la valise a donné comme éléments
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 22:17

Bonsoir à nouveau,

j'ai retrouvé dans les documents à quoi correspond le code erreur P0606 que vous énumérer.

Il s'agit de : ECM/PCM processor

définition:Défaut de synchronisation entre le CMM et le CPU, Défaut de temps de réponse de la communication entre le CMM et le CPU, Sous-tension CMM ou Surtension CMM ou autre calculateur
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 22:25

Re bonsoir Mikie

Merci de t'intéresser à moi problème

A force de lire les revues et commentaires j'ai trouvé ce document il y a quelques jours, j'ai aussi trouvé d'autres témoignages et expériences qui disaient qu'un p0606 est aussi provoqué par une batterie faible ou un capteur PMH ou AAC
en fait ce code apparaît lorsque le calculateur est en défaut. J'ai changé la batterie c'est toujours pareil. Demain je poursuis en suivant les conseils de Galinette il s'agit de pratiquer un dernier test sur le calculateur
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty14.02.20 22:39

Re,

On apprend également à aider les autres...

La définition des codes que j'ai sur de l'officiel ne correspondent pas à ce que tu avais écrit dans ton premier message.

Voir P0606 la définition.

Ensuite le P0215 je suis dans le vrai....

Lisez plutôt : Engine schunt off solénoïd

Défaut électrique sur le relais principal..
Le relais principal s'ouvre trop vite ou reste collé lors du powerlatch

Le bon c'est le P1351  qui est assez courant sur beaucoup de moteur.

Définition: relais de préchauffage ( test de cohérence/ contact collé)
Défaut électrique sur la commande des bougies de préchauffage, relais défaillant.

Remède comme je disais plus haut:

Remplacement du boitier de préchauffage
"                   " démarreur



Petit rappel : CMM ( calculateur moteur multifonctions)
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty02.03.20 10:20

Bonjour a tous. Pour le problème de calage a froid, et même de mauvais démarrage, je verrais bien une sonde de température défectueuse (air ou eau) comme si pas de starter. Pour le démarreur qui ne tourne pas ou s'enclenche en insistant, peut être un problème de relais sur le démarreur. Si il est accessible, quelques petit coups secs dessus pendant qu' on maintient le neiman en position démarrage. A vérifier...
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty02.03.20 11:50

Bonjour
J'ai réparé le véhicule il y a 10jours mais faute de temps mais aussi dans l'attente de vérifier le bon fonctionnement je n'ai pas écrit sur le forum.

Promis je reviens cette semaine donner les détails pour aider ceux et celles qui en ont besoin
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty03.03.20 5:18

Tout d'abord merci à Galinette et "donc" merci à Alliottom59

J'ai changé le capteur Pmh. Petite amélioration une journée, le voyant batterie ne clignote plus avant de démarrer mais le lendemain rebelote.
Je change de batterie car le p0606 calculateur peut se manifester avec une batterie faible. Toujours pareil.

Je suis la vidéo de Galinette sur YouTube sur la panne calculateur. Mon multimètre m'indique que tout est bon sauf l'alimentation calculateur. J'avais déjà changé mon bsm. Donc soit faisceau soit calculateur mais le faisceau avait été vérifié rapidement.

Lors de mes précédents diag j'avais aussi le relais prechauffage en défaut, le relais est branché directement sur la batterie qui peut éventuellement me causer des soucis.

Je vais dans une casse, le même jour je prends un relais sur une citroen récente et un calculateur identique au mien. Je clone le calculateur chez un spécialiste pas loin de chez moi en 1h c'est fait.

Je remonte le calculateur et le relais, Dieu merci, bingo : tout fonctionne normalement et correctement! Depuis 10 jours tout est ok!

Merci à tous.
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty03.03.20 16:36

Bravo Lancien67.
Content d'apprendre que ma vidéo t'a été utile...

Tu peux aussi remercier Alliottom59, c'est lui qui m'a guidé dans la démarche à suivre.

_________________
Savez-vous reconnaître un bon d'un mauvais chasseur?

Chasseur expert de Galinette cendrée
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MessageSujet: Re: berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage   berlingo 1.6hdi 2009 démarrage calage - Page 2 Empty03.03.20 16:55

C'est ce que je fais dans ma 1ere phrase...Smile

Si quelqu'un peut mettre "résolu" je ne sais pas comment cela fonctionne merci encore!
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