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 Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?

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MessageSujet: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty07.05.20 19:34

Bonjour,
J’ai remplacé la vanne EGR après une perte de puissance et un défaut correspondant sur une c3. Il s’agit d’une proche qui a tendance à encrasser les moteurs c’est donc la troisième vanne EGR.
J’ignore du coup depuis quand était présent le défaut ni si les symptômes sont arrivés progressivement ou d’un coup....

Après le remplacement, passage sur Lexia, effacement des défauts, reapprentissage de la vanne, tous les filtres, toutes les vidanges, et je démarre plus de voyants, plus de défauts mais toujours pas de puissance ! Comme si je n’avais rien fait !

Donc test des actionneurs, vanne EGR ok je l’entends.

Dans les mesures paramètres, je me rends compte que la pression turbo ne decolle pas. J’achete une grosse seringue pour tester le wastegate, ca c’est ok.
Dans le doute je mets 55€ dans une electrovanne de turbo....
Et toujours rien.
Les durites ont l’air ok.....
Côté turbo en lui même j’y connais rien ....
C’est bizarre que la baisse de la pression turbo ne soit pas un défaut en soit...

A ce moment là toujours pas de défaut ni de voyants....

Une idée a me donner ??
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Grozig
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty07.05.20 20:52

Bonsoir,

Question  

De quelle c3 parle-t-on ? C3 II , C3 A51 ?
Quel moteur? cylindrée ?gestion?
Au passage quel Pcode?
Est ce qu' elle est rouge? j'aime pas les C3 rouge.
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty07.05.20 21:00

Elle est blanche !
C3 1,6hdi 90 ch année 2008
C’est un calculateur Bosch
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty07.05.20 21:15

Normalement au demarrage du moteur la tige de la capsule du turbo doit se déplacer pour fermer la soupape de décharge (wastegate) cela indique au moins qu' il y a une dépression dans le circuit pneumatique de commande.Est-ce le cas?


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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty07.05.20 21:37

Oui c’est ca !
Au démarrage la tige se tire, et elle reste tirée donc pour mon cas peu importe le régime moteur elle ne bouge plus.
Elle se remet en position neutre a l’arrêt du moteur.
Avec la seringue, j’ai l’impression qu’elle est bien fonctionnelle.
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty07.05.20 22:32

Vérifier en mesure parametre que le capteur pression turbo indique bien la pression atmosphérique moteur à l arrêt environ 980 millibars. l'ideal serait aussi de savoir si il est capable de lire toute la plage de fonctionnement du turbo , mais pour ça il faut faire un montage avec un manometre mécanique pour comparer.

Vérifier la température gasoil donnée par la sonde (cohérence)

Verifier la plausibilité du débitmetre d' air:
-température moteur au dessus de 80°
-filtre a air ok (changé donc c'est bon)
-pas de consommateur (clim, lunette chauffante ect)
-vanne egr débranchée
-mettre le moteur à 2000 tours sur place
en mesure parametres prendre le debit d'air mesuré et le diviser par la pression absolue (pression turbo mesurée) lue.
la valeur doit être proche de la cylindrée unitaire du moteur 1560/4=390

-vérifier l' encrassement de la ligne d' échappement ( catalyseur partiellement bouché)

-verifier éventuellement que le doseur d'air fonctionnement correctement (volet libre)

-si rien n'apparait faire un roulage de type dynamique pour faire apparaitre un défaut. soutenir les phases de montée en régime. Avoir suffisamment de carburant, pas de voyant réserve.

Le reste du turbo est ok? en démontant le durite d 'entrée d'air, les pales de la turbine sont encore là?
Combien de kms?


Dernière édition par Grozig le 08.05.20 6:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty08.05.20 5:48

Super !
Je vais verifier tout ca desuite !
Je vous tiens au courant !
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty08.05.20 14:14

Bonjour,
J’ai re-controlé a peu près tout.

Au niveau du contrôle des mesures paramètres , tout est cohérent sauf la pression du turbo qui est stable et ne dépasse pas la pression atmosphérique.

J’ai donc tombé le catalyseur, qui malheureusement ne se démonte pas, a priori propre entrée et sortie. Nettoyé au decap four gazole et feu...

J’ai fait des tests poussés sur route, aucun changement, pas de puissance.
Aucun défaut aucun voyant.

Donc je le dernier sujet c’est donc le turbo en lui même j’imagine ?
Mais pourquoi une panne turbo sans voyant ????
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Grozig
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty08.05.20 14:57

Si la wastgate est fermé totalement par la commande a depression et que visuellement l interieur est en bon etat je considere le turbo ok.

A defaut d avoir le vrai materiel , capteur demonté, contact mis, mesure parametre, si tu branches la seringue sur le capteur ou une pompe a velo , tu peux voir la valeur evolué?

Je viens de faire le montage sur un mano et une seringue 5ml avec piston plastique, on arrive quand meme à avoir -400 mbrs à 400 mbrs de variation , c est pas le top mais tu vois l'idée. Mets des photos parametres ralenti, et acceleré
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty08.05.20 15:30

salut à tous,

juste une petite question, le filtre à air est bon ? deuxième question avant ce problème tu avais fait des manips sur le turbo et la wastegate ?

@+

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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty08.05.20 20:47

Bonsoir,

une autre piste aussi à étudier.

Est ce que la pédale de frein est normale ? Si non, vérifier la pompe à vide de frein, ainsi que le petit tuyau qui va au mastervac ( voir si il n'est pas percé (usure par frottement)surtout au niveau de l'arrivée d'air au boitier de filtre..

J'ai déjà eu le problème sur une 307, pas de puissance et pas de défauts, c'était la pompe à vide de frein qui était usée, elle n'avais pas la force nécessaire de faire fonctionner le turbo.

A plus.
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty09.05.20 16:04

Bonsoir a vous tous et merci de vous intéressé a mon cas !

Tout d'abord un voyant est apparu cet après-midi en la ramenant a ma mère car je déclarais forfait.
Ci-joint la copie de l'écran LEXIA.

Deuxièmement, elle s'est mis a fumer énormément MAIS, je ne veux pas vous mette de fausses pistes car j'ai nettoyé le catalyseur au décapfour, gazole et eau etc..... Donc, est-ce un nouveau symptome qui fait que le problème s'est aggravé ? Ou non, rien a voir c'est le catalyseur qui se nettoie ?

Donc voila les nouvelles, j'attends donc vos avis ....
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty09.05.20 16:12

bannack31 a écrit:
Bonsoir a vous tous et merci de vous intéressé a mon cas !

Tout d'abord un voyant est apparu cet après-midi en la ramenant a ma mère car je déclarais forfait.
Ci-joint la copie de l'écran LEXIA.

Deuxièmement, elle s'est mis a fumer énormément MAIS, je ne veux pas vous mette de fausses pistes car j'ai nettoyé le catalyseur au décapfour, gazole et eau etc..... Donc, est-ce un nouveau symptome qui fait que le problème s'est aggravé ? Ou non, rien a voir c'est le catalyseur qui se nettoie ?

Donc voila les nouvelles, j'attends donc vos avis ....
Merci encore !

bonjour
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MessageSujet: Re: Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ?   Perte de puissance SANS DEFAUT NI VOYANTS ? Empty09.05.20 20:28

-Efface le défaut et poste des screens de tout les paramètres moteur au ralenti, à 1500trs et à 2500 trs sur place, un où tu roule en vitesse stabilisée et un en accélération qu' on puisse voir.

-oui le défaut est normal.

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