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MessageSujet: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty06.07.20 7:52

Rappel du premier message :

Bonjour,
Je pose mon problème avec mon c4 Picasso bmp6 2010.
J'ai le message "défaut charge batterie ou circuit électrique défaillant" qui apparaît après quelques minutes de route.
J'ai testé l'alternateur et batterie qui fonctionnent parfaitement, 14,2v en charge et 12,8v moteur coupé (la batterie est neuve) . Je précise qu'à part ce problème de voyant, tout fonctionne.
Je l'ai donc amené chez la garage Citroën, qui m'a fait le premier diagnostic : à 99% il était persuadé que le problème venait du relais sur le câble noir négatif. Ils l'ont donc changé, mais le problème persiste. Ils me l'ont tout de même facturé plus de 200euros car d'après eux ce câble était tout de même défectueux. Maintenant il affirme qu'il faut remplacer le bsi.
Avant de faire changer le bsi, je voudrais m'assurer que rien d autre n'est possible ? Ex: verif de branchement, faux contact, nettoyage...
Avez vous une idée du problème svp ?

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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty09.07.20 1:25

Si le BECB que j'ai pris en photo sur le câble négatif a été remplacé par un nouveau neuf, Citroën me l'a même facture 216e dont 117euros de fourniture pour ce câble avec boîtier car ils étaient persuadé que c'était l'unique problème.

Désolé pour le connecteur 48voies j'avais pas bien lu... Je regarderai demain.
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Grozig
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty09.07.20 13:01

salut,

pour le BECB :

voie 1 sur BECB:

fil 9040N   jusqu a  l épissure E904A, de là le fil devient le 9040M et rentre dans le Bsi par le 40 voies noir en voie 3
________________________________________________________________________________
L'epissure E904A se trouve à l intérieur du véhicule, dans le faisceau , dans la zone du repose pied gauche .
C' est l epissure de connexion de la pompe d'additif.
_________________________________________________________________________________
Voie 2 du BECB:

c 'est un + batterie qui vient du BPGA ( tu l as mis en photo), par la voie 3 dans le connecteur 6voies noir, protégé par un fusible F3  5 amp. ( fusible qui est sur le BPGA. mais en principe je pense qu'il est bon.
_________________________________________________________________________________
Le plus intéressant serait le test du lin entre le Bsi et l épissure. Au Multimètre la mesure du LIN te donne dans les 9 Volts , c est un signal 0v 12v en créneaux.

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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty09.07.20 18:16

Merci grozig. Le fusible f3 5A est OK.

Pour le test du lin. Si j'ai bien compris, j'allume le moteur, je mets le + du multimetre sur la voie 3 du connecteur 40voies noir ? Et on peut récupérer facilement la masse au niveau du bsi pour le-?
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Grozig
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty09.07.20 19:38

Pour l instant comme tu as pas de Diag te permettant d' effacer les défauts dans tout les calculateurs, le mieux serait de faire un test de continuité batterie débranché.(en respectant le temps d'endormissement des calculateurs 3 min et pas de manipulation des ouvrants pendant ce temps pour ne pas provoquer de réveil).Comme ça le véhicule n'aura rien vu.

Ensuite débrancher le connecteur du BECB, le connecteur 40v noir au BSI et le connecteur de pompe Additif GO, et faire le test isolement /continuité/ court circuit +- à l'ohmmètre sur le LIN.

L'autre test (tension/trace ) est plus un test de fonctionnement dynamique, avec un multimètre ça passe , mais c' est mieux de voir la trace à l oscilloscope. Dans ce cas le 40v reste branché sur le BSI, on peut laisser le moteur tourner pour pas être en mode éco, connecteurs de pompe Addgo et BECB aussi débranché.
Et la on regarde si le BSI envoi une trame de dialogue, coté BECB et pompe ADDGO.Mais si pas de trame il faudra faire le test de continuité pour voir si le faisceau n 'a pas un problème.

Rappel: pour valider la pression de contact d une cosse femelle, cette dernière doit pouvoir supporter une masse de 30grs attaché à une cosse mâle , à la verticale, donc attention de ne pas ouvrir les contact avec du matériel de touche inadapté.(les trombones restent dans le tiroir)

Si tout les contrôles electriques isolement, continuité, court circuit à la masse, au plus sont ok, alors on peut envisager par élimination un problème BSI.(lequel, j'en sais rien).

Pour la trace à l'oscillo du lin:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La masse du BECB est interne puisque sur la borne de masse batterie (logique)

Pour le connecteur de pompe ADDGO:

Voie 1: + couvert par F4 sur BSI
Voie 2: LIN fil n°9040L
Voie 3: masse


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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty09.07.20 22:05

Merci Grozig pour ton expertise pointue, je suis assez impressionné.
Après 2 relectures, j'ai saisie les tests que tu me préconise.
Le plus compliquer pour moi, ça va être de trouver l’emplacement de "l'épissure E904A" et je suis aussi étonné du manque de place pour manipuler le BSI, c'est vraiment une galère!
Malheureusement pour moi je ne vais pas pouvoir me pencher sur le sujet car nous partons en Bretagne pour ce pont du 14 juillet.

Aussi, quand tu parles de matériel adapter pour valider la pression de contact, qu'est ce que tu me conseilles?
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HB30
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty10.07.20 9:30

Bonjour,
pour te faire deja une idée des appareils qui existent regarde dans l 'accueil les infos concernants les diags.
spécialisés ou multi-marques, dans ton cas peut etre spécialisé pour avoir accés à des infos plus précises, Grozig va te conseillé.
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty10.07.20 10:48

Pour info, j'ai passé la commande pour diagbox 921815C full chip.
Je vous souhaite un bon weekend.
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty10.07.20 13:03

L 'idéale serait d'avoir des pointes de touche rétractable,en matériel standard.
Après pour tester les cosses femelles il faut la cosse male à laquelle tu attaches un plomb d'equilibrage de 30grs.

Il y a 3 réferences :

la 0.63mm 6542ZX
la 1.5 mm 6541G1
la 2.8 mm 6541G2

qui te permettent aussi de fabriquer des cordons de mesure, c est plus pratique/direct quand tu fait souvent de la recherche de panne.

mais tu vois l'idée, 0.63, tu mets un truc genre trombone , ça peut faire mal.



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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty22.07.20 23:43

Bonjour,
Faute de temps et pour l'instant de moyen pour faire les tests de continuité, j'ai reçu ma diagbox et réaliser aussitôt les premiers diagnostics.
J'ai d'abord lancé un test global, et il est apparu le défaut suivant dans le
BSI : FFFE Boîtier état de charge batterie: défaut de télécodage
dans injecteur. allumage : 8 défauts dont P1435 Système d'additivation carburant! mais ce n'ai pas le sujet ici je pense.
BECB : FFFE Défaut de télécodage
BSM: FFFE Absence de défaut
Ensuite dans BSI journal des défauts (645 événements), alors la j'ai pratiquement que des F066 et F017 en apparition et aussitôt disparition sur le même kilométrage. Dans la forêt de ces 2 codes, j'ai pu trouver aussi un F567.
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty23.07.20 12:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

P1435 Système d'additivation carburant! mais ce n'ai pas le sujet ici je pense.


Bonjour, si justement, c ' est 50% du dossier.

Donc tu confirmes bien que dans le test global le BECB et la Pompe sont présent mais en absence de dialogue?


F066 Absence de communication avec le boîtier d’état de charge batterie
F017 Défaut absence de communication avec la pompe d’additif gazole : Non caractérisé
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty23.07.20 16:16

Oui c'est ça.
Tu veux que je t'envoie les rapport complet en MP?
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty23.07.20 20:45

Poste ici comme ça tout le monde pourra voir.

Du coup le garage n 'a pas télécodé le BECB à cause du problème de dialogue , mais entre temps la communication est rétablie de temps en temps. Ca risque d'être chouette a trouver.
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty27.07.20 8:49

C'est bon j'ai telecodé manuellement, il fallait juste indiquer l'amperage de la batterie qui est le seul paramètre. Je pense surtout que le garage ne sait pas embêter à le faire... Quand je suis sur la diagbox, je n'ai pas de problème de dialogue. D'ailleurs je suis de plus en plus persuadé de votre expertise sur un problème de contact ou de continuité. Je suis parti en vacance et par exemple hier j'ai conduit près d'une heure sans que le message batterie n'apparaisse. Alors que des moments il apparaît au bout de 5min...
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MessageSujet: Re: Picasso Circuit électrique defaillant   Picasso Circuit électrique defaillant - Page 2 Empty27.07.20 12:40

Bonjour,

Ok, en attendant si les deux problèmes de dialogue sont bien conjugué, il est préférable, si possible, de faire des ajouts de carburant, hors du message de défaillance, pour ne pas perturber l' additivation pour le fonctionnement du FAP.


Pour l'épissure, j ai pas de photo sous le coude. Pour la trouver il faudra un peu fouiller dans la zone indiquée par le schéma, dégainer le faisceau dans cet endroit. Généralement il y a un manchon thermorétractable translucide par dessus la liaison des 3 fils ( c' est pas soudé à l'étain). Il peut y avoir une protection supplémentaire avec du scotch tissé. Si tu n'as rien trouvé d'autre ailleurs, tu peux jeter un oeil. Fait attention à l'environnement, pas zone agressive dans le passage du faisceau, pas de trace d humidité active ou séché , type entrée d 'eau.
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