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MessageSujet: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 10:59

Bonjour,
Je ne sais pas si la question a déja était abordé volia ! j'ai récuperé un moteur 4hx (2.2L hdi 136 CV)et je veut l'installer sur mon Lancia Phedra avec comme moteur d'origine 4hw (2.2L hdi 128 CV). Ma question est y a t'il beaucoup de modification a faire, j'ai lu que ces moteurs sont interchangeables. Cordialement


Dernière édition par diabolo le Mer 6 Avr 2022 - 21:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 11:29

Bonjour,

fait attention aux poulies AAC

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 11:36

Pourquoi les poulies ! elles sont pas pareils et au niveau du calculateur sa pose pas de souci.
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 11:38

Si poulies différentes = pas de synchronisation = pas de démarrage.


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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 11:53

Je viens de chercher sur le net les poulies sont compatible (pignon moyeu arbre a came peugeot /citreon 2.2L 130 CV et 136 CV FAP).
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:13

Bonjour,

La seul salade possible du 4HX est au niveau de l' axe de commande des papillons de Swirl , suivant le numéro moteur le swirl peut être normalement ouvert NO ou normalement fermé NF. Loterie de la provenance du moteur.

Sur la partie visible de l'axe de commande des papillons, il y a un méplat ( pour l'entrainement par le levier de commande).
Dans l'ancien montage, les papillons sont parallèle au méplat , en absence de commande on est NF.
Dans le nouveau montage, les papillons sont décalés de 90°, en absence de commande on est NO.

Le montage d' un moteur NO avec un calculateur qui gérait un NF reste possible à conditions que le soft moteur soit à jour pour gérer le cas de figure et adaptation du télécodage de position du swirl.

La conséquence d' une erreur de gestion sera un manque de performances.

Je ne sais pas si ce soft existe dans lexia 3 ou si il faut la connection au serveur. De plus je ne sais pas si le calculateur sur le 4HW pourra prendre le soft pour le gérer. Si le cas est positif , nous pourrons en reparler ultérieurement. Remonte le résultat des contrôles.

Sinon le reste des pièces de base semble identique, juste la classe injecteur à vérifier.



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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:25

Merci ! Grozig pour ces détails , je prend au maximum d'information avant d'acheter ce moteur.
J'aurais plus d'information sur ce moteur la semaine prochaine et pour ne pas avoir de problème il faudrait peut étre récupérer le kit complet de démarrage (calculateur le bsi et le neiman).
Quand pense tu Grozig ?
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:38

C' est envisageable, si ça rajoute pas trop sur le prix. C est quel véhicule qui fait le don d organe ? Le neiman c est pas ultra nécessaire, tu peux toujours apprendre tes clés sur le Bsi.

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:47

C'est sur un C8 150 000 Km c'est un vielle ami a mon père qui tiens une casse auto il me demande 300 £uros pour le moteur et reste a savoir s'il a toujours le kit complet , je le serais demain ou la semaine prochaine.
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 4 Sep 2020 - 22:02

Normalement ça devrait collé, pour reconnaitre le montage, sur le levier il y a une couleur jaune pour l ancien montage et pour le nouveau c 'est gravé NO .

Profite-en pour récupérer la gouttière  8248.71 si tu l' as pas sur le Phedra , c'est bien pratique pour dévier les infiltrations d 'eau sur la distri. (mais n' était pas sur tout les c8 d' origine) si il a encore la caisse.
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyLun 14 Sep 2020 - 17:40

Salut Grozig !
J'ai pas pu donné suite a mon sujet car je n'avais assez de temps. pour le moteur il viens d'une 607 et non un C8 ? La carcasse a était détruite donc je peut rien récuperer dessus toutefois il ressemble parfaitement a mon moteur d'origine (4HW) et il ma confirmer qui y a aucun probléme de compatibilé juste une durite qui faut modifier et un faire un perçage et tarodage pour fixé le turbo.
J'ai pas de pont ni de fausse je pense sortir le moteur par devant , enlever le par-choc radiateur etc...
Je vous donnerai plus d'infos et des photos du moteur. Cordialement.

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMar 29 Sep 2020 - 17:28

Bonjour a tous !
Voila j'ai commencé a attaqué ma voiture je profite de ces quelques beau jours pour avancé un peut , voici les photos.
Fichiers joints
Changement moteur 4hx sur 4hw AttachmentIMG_0120.JPG
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMar 29 Sep 2020 - 17:37

demain j'enlève les cardans
Fichiers joints
Changement moteur 4hx sur 4hw AttachmentIMG_0133.JPG
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMer 30 Sep 2020 - 18:37

Bonsoir,
Pouvez vous me dire comment enlever cette pièce qui est sur l'embrayage ? Je voudrais pas forçé au risque de l'endomagé. Cordialement.
Fichiers joints
Changement moteur 4hx sur 4hw AttachmentLancia phedra.jpeg
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMer 30 Sep 2020 - 19:54

Bonjour,

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Repousser l'agrafe (6) sans la déposer, enlever le tuyau (7) ( peut-être ouvrir la purge et mettre la pédale directement en bas pour bloquer le liquide, bien utiliser 2 clés pour manoeuvrer la vis de purge)
Pousser dans le sens de la flèche (a) pour déverrouiller et tourner dans le sens antihoraire (b).

Dis-donc , il faudrait pas l' extracteur d axe de fourchette des fois?
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMer 30 Sep 2020 - 20:26

Merci grozig pour le schéma ! je demanderai a un ami mécano pour voir si y a besoin de l'extracteur. Bonne nuit

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyJeu 8 Oct 2020 - 20:23

Salut a tous ! aujourd'hui j'ai profité du soleil pour sortir le moteur voir photos ci dessous et ça c'est fait ! et pour le moteur 4hx au oubliette du coup comme il la fait pas beau depuis 2 semaines le gars de la casse il a rentrer un 807 qui tourne comme une horloge , avec le moteur 4hw 185000 km identique au mien du coup pas de modif a faire. Je récupére mon turbo qui a 160 000 km
Fichiers joints
Changement moteur 4hx sur 4hw Attachment20201008_174754.jpg
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Changement moteur 4hx sur 4hw Attachment20201008_174801.jpg
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyLun 12 Oct 2020 - 18:54

Bonsoir amis du forum !
Je cherche un schéma ou photos pour rebranché toutes ces petites durites de dépression photo ci joint Merci.
Fichiers joints
Changement moteur 4hx sur 4hw Attachment20201012_183722.jpg
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyLun 12 Oct 2020 - 22:37

Bonjour,

La tétine du centre de l'electrovanne doit être branchée à l'arrivée en dépression et donc le pilotage de l'élément, c'est la tétine décallée (touche de peinture blanche et peut être encore sur la durite aussi). Je ne sais pas si le code couleur des connecteurs electriques est respecté, je prendrais gris=Turbo, bleu=EGR pour les deux qui sont à coté du vase.

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMer 14 Oct 2020 - 12:36

Merci Grozig.
Je viens de me rendre compte que mon beau frère a un C8 juste dériere la miéne , j'aurais juste a les métre cote a cote pour remétre a l'identique.

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyLun 26 Oct 2020 - 13:32

Bonjour a tous.
J'ai besoin de votre aide le moteur est monter mais il ne démarre pas , la batterie ok le démarreur est ok cable de masse brancher. au demarrage y a une fumé blanche qui est sortie de dessous la voiture , après un controle sa vient du cable abs celui qui se trouve derriere la roue il etait rouge vif tellement sa chauffé.
Ma question est pourquoi le cable chauffe ? y a t'il une masse quelque part ?Merci
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyLun 26 Oct 2020 - 20:54

Bonjour,

Pour le demarrage il faut vérifier que le calculateur moteur est déverouillé, la classe injecteur est correctement télécodée, pas de défauts en mémoire, le régime moteur est présent, la synchronisation vilbrequin arbre à cames est ok, que la pression de rail mesurée suit la pression de consigne.

Pour le problème de cable, c est une histoire de fou scratch Pas de cas recensé dans mon coin.
Photo du cable et de l environnement si tu peux.

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMar 27 Oct 2020 - 17:11

Salut Grozig !
Alors le calculateur dèvèrouillé (immo off) donc plus antidem et ce matin j'ai essayé de diagnostiqué avec pp2000 et lexia j'ai rien pus faire aucun diag d'habitude j'arrive a faire fonctionné les actionneurs et plus.
Es que un bsi hs peut empécher le moteur de démarrer ? Car je pense que le bsi et endomagé.
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Changement moteur 4hx sur 4hw AttachmentCable qui a chauffé.JPG
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyMar 27 Oct 2020 - 22:05

Bonjour,

En fait c est la masse du contacteur d'usure des plaquettes, le fil doit être rattaché à une masse carrosserie sur le brancard avant droit ( la masse MC20 sur schéma C8 je crois).C' est vrai que la masse n'est pas extraordinaire à cet endroit, la plus part des éléments isolent électriquement  (les caoutchoucs du triangle, le plastique interne des rotules, cependant, par ce fil, la masse carrosserie est en contact avec le moteur par le chemin: étrier roulement cardan. Serait-il possible en ayant une masse moteur un peut faible au niveau conductibilité, qu' une partie du courant necessaire au démarrage soit passée de la carrosserie au moteur par ce câble?

Le test global permet de rentrer en dialogue ou bien absence de dialogue partout ?

La goupille de cardan Sad
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 30 Oct 2020 - 12:16

Salut Grozig,
Sur ce scan je vois rien de suspect en se qui concerne la perte du jus et en ce temps de confinement cela va compliquer mes investigations.
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptyVen 30 Oct 2020 - 23:20

Salut,

Effectivement, le système de puissance sur le démarreur ne comporte pas de faculté d'autodiagnotic faisant remonter des Pcodes.

Encore une fois aujourd'hui, pour l'exemple, je me suis fais balader par un cable de masse défectueux sur un C4P, le câble était rompu à 95% à ras bord de la cosse coté boite, et le manchon thermorétractable sur la cosse cachait le problème. Quand j ai tiré dessus il m'est resté dans la main.

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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptySam 31 Oct 2020 - 9:56

Bonjour,
Vérifier aussi s'il n'y a pas un câble pincé entre un écrou ou un boulon sur le châssis ou la carrosserie
Bon courage
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MessageSujet: Re: Changement moteur 4hx sur 4hw   Changement moteur 4hx sur 4hw EmptySam 31 Oct 2020 - 14:02

Merci a vous deux,
Je vais regarder ça de plus prés et je vous tiens au courant. Restés prudent

Grozig aime ce message

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Changement moteur 4hx sur 4hw

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