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yovo57
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty06.10.21 7:17

je reviens avec quelques valeurs.

* régime moteur : 192.75
* puissance diesel fournie par la valeur de référence de la pompe: 70.59
* ocr du régulateur de débit carburant : 26.78%
* paramètre de synchronisation vilebrequin-arbre a came : non
* correction de débit d'injecteur 1 : 0.03 mg ( identique pour le 2,3,et 4. )
* pression de carburant mesurée : 31.37
* pression de carburant de référence : 313.73
* débit injectés mesuré : 28,24 mg/impulse

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tonyx
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty06.10.21 7:21

bonjour sous action démarreur tu devrais avoir une synchro arbre came / vilebrequin
peut-être creuser cette piste

yovo57 aime ce message

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Grozig
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty06.10.21 21:30

De ce que je comprends, on avait une synchro VIL/ACC avant puisque ça démarrait avec du start, et c ' est pas le start qui fait la synchro, et si maintenant on a plus de synchro , je dirais que c ' est depuis le remplacement du capteur AAC. Question: est ce que l' entrefer du capteur AAC à été réglé? puisqu' on a pas de défaut sur les capteurs.

Méthode:

Desserrer la vis du capteur
Reculer le capteur de position d’arbre à cames à fond de boutonnières.
Revisser pour que le montage soit "glissant"
Régler l’entrefer (1,2 mm) du capteur de position arbre à cames :

--Capteur de position d’arbre à cames neuf : Mettre le téton du capteur de position, en contact avec la cible du pignon d’arbre à cames ( cela marche qu' une seule fois le téton de calibrage devient inutilisable pour positionner à nouveau le capteur si le démarreur à été actionné)

--Capteur de position d’arbre à cames réutilisé : Placer un foret en (Ø 9,5 mm) entre le capteur de position d’arbre à cames et le carter de distribution.

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ET refaire le test de synchro si quelque chose la dedans n' a pas été respecté.

A 200 trs moteur on devrait largement avoir plus que 30 bars. Confirmation du réglage capteur OK ou KO avant la suite.

Alliottom59, chaco et yovo57 aiment ce message

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yovo57
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty07.10.21 17:00

bonsoir, j ai réglé le capteur 2 fois meme 3 fois toujour les meme données  sauf quand je rajoute du stars pilote le moteur tourne plus vite 350 + ou - mais sa ces normal. puisqu' il tourne presque jusqu'au démarrage.
questions : l'antidémarrage peux t il empêché la synchronisation vilebrequin-arbre a came ?
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty07.10.21 17:50

Tu peux vérifier l'état antidémarrage dans les paramètres injection ou BSI.

Arrives-tu as effacer un ou plusieurs défaut(s) ? Ou même les défauts intermittent ne s'effacent pas ?

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty07.10.21 20:01

Bonjour,

Je vais vous raconter un peu ma vie, Mercredi un type passe me voir avec un problème de pression carburant insuffisante sur une C3 dv4td sid 804. On fait la lecture avec Diagbox, la fin je vois la tension du calculateur moteur 16v,je vais en BSI 14v. Il avait pris son Autel mx808 avec, je lui dit "fait une lecture" , on regarde le para tension, on saura qui dit vrai/faux. L' Autel lit 13.8v, sauf que moteur tournant le para synchro était à "NON" , la pression de consigne dans le rail au ralenti 500 bars.
Je ne peux pas dire que parce qu' un Autel ne sait pas lire une C3, un Diagbox diagbeug, que je peux déduire qu 'un icarsoft fait pareil. Mais c' est juste arrivé et ce genre d' appareil reste quand même basé sur de la lecture EOBD, ce qui n' est pas vraiment la tasse de thé des paramètres spécifiques. Et je tique même  sur les chiffres de pression que tu as communiqué, entre la mesure et la consigne, c'est les mêmes chiffres avec la virgule déplacée,à défaut de voir une erreur,  je vois un phénomène paranormal.

Et à ce stade je ne plus t 'expliquer comment on en arrive là, avec un moteur qui démarrait mal mais démarrait avant.

Le problème d 'antidémarrage tu peux effectivement le déduire du fait de pouvoir lire les défauts mais de ne pas pouvoir les effacer, puisque boitier verrouillé. Mais j'aurais dit qu' en principe tu aurais eu un beau message "anomalie antivol éléctronique". Maintenant rien n' empêche de tester avec le double. Voir que si on veut on tester la capacité du système à lire un transpondeur et constater la réponse sans diag , ( sans rien démonter) il suffit de créer un écran métalique devant la clé, par exemple à l' époque on prenait les capuchons métalique de protection des sphères hydraulique neuve de Xantia XM BX, un trou au fond pour laisser passer l' insert de clé, c'était juste la bonne forme, et le tranpondeur n' était pas lu au contact. Mais bon on va pas trop se perdre pour l' instant dans ces tests.

Si il n' y a pas de sortie de secours, prend le temps ce week end de remettre en conformité ton circuit de gasoil, pompe/amorce bien le circuite BP, tu tentes l' effacement défaut, et tu prends un pote et une barre de remorquage et tu le tires avec le Land, tu le démarres avec une vitesse.Même si le moteur ne part pas , tu va sortir au passage du mode éco. Essai de garder le diag en pression de rail pour voir ce qui ce passe pendant l' essai, en fonction de la valeur, tu arrêtes la manoeuvre pour faire un check intermédiaire, pour voir si une fuite se déclare ou pas sur le circuit haute pression,(zone capteur et les conduites ouvertes), et surtout analyser le cas de la synchro à l' écran, surtout si le moteur démarre. En le tirant sur une distance conséquente, on fera abstraction des ouvertures circuit, purge/présence d ' air,  tentatives de démarrage loupées, et surtout ce qui m'interresse, c'est d avoir une vitesse d'entrainement moteur plus haute que celle du démarreur et du coup de boost du start.

chaco aime ce message

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yovo57
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 5:03

bonjour,
en premier je tien a dire merci de votre aide et soutien,
oui Alliottom59 j arrive sans problème a effacer les défauts, bon au prochain essai de démarrage ils reviennent..
problème abs, problème feu , problème antibrouillard, problème préchauffage et bien sur surtout problème signal de moteur absent ou incorrect.
je tien quand meme a vous faire voir quelque photos du bsi mais bien sur Grozig a peux etre raison de penser que mon diag n'est pas un vrais diag.
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 5:06

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 5:08

je dois quand meme essayer de la tiré avec mon def pour essayer de la démarrer? quand pensé vous?
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 6:28

Sur la 1er photo, ecu verrouillé "OUI"
Sur la 4eme photo, étiquette reconnue "NON"

essai les mêmes mesures avec l'autre clé.

Effectivement ton diag semble remonter des informations incohérentes.

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 8:15

Alliottom59 a écrit:


Effectivement ton diag semble remonter des informations incohérentes.

Si on suppose que c ' est son BSI, on dirait que c ' est le BSI d'essai, pas appairé, il y a bien 2 clé apprises, mais peut être pas les siennes. Alors quel BSI est actuellement dessus?

Une fois que tu as fini de lire le BSI, la suite c'est d'aller voir ce que dit le calculateur moteur, il y a bien aussi une ligne de paramètre état "calculateur vérrouillé: oui/non"

Je ne dis pas que le diag n' est pas un vrai diag, ce que je dis c'est qu'il ne faut pas hésiter parfois  à remettre en cause ce qu'on voit à l'écran si ça ne parait pas cohérent. Les cas restent rares cependant cela arrive. Tout outil de diag à son utilité.


Donc pour refaire le point, au moment où les calculateurs sont déverrouillés, et avec le retour du P0335 seul suite à une tentative de
démarrage, on retombe dans le cas de figure connu du morceau de faisceau défectueux qui va au capteur régime. (connecteur ou fils)

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 9:51

Grozig . cité : Si on suppose que c ' est son BSI, on dirait que c ' est le BSI d'essai, pas appairé, il y a bien 2 clé apprises, mais peut être pas les siennes. Alors quel BSI est actuellement dessus?

ces une erreur d'appellation de ma part, au début j ai dit que j avais changer le bsi mais en réalité c'était le bsm dans le compartiment moteurs a coter du calculateurs donc le bsi dans l habitacle en bas a gauche du volant na jamais était changer.

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 13:09

Donc au moteur, le calculateur est verrouillé ou pas ?

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 13:42

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 13:49

avec la deuxième clés on obtiens cela:
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 13:49

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 14:18

Laughing c'est pas gagné avec ton outil de diag

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 14:43

Bon alors il faut se concentrer sur le défaut, ça au moins c est vrai. Comme le capteur régime a été changé, il faut contrôler le morceau de faisceau qui contient les 3 fils donc du connecteur 3 voies jusqu au toron principale (30cm). Si le connecteur est propre au niveau connectique, enlever la petite gaine annelée, et faire un contrôle visuel minutieux des fils, ils ne sont pas morcelés par la gaine, il n y a pas de boursouflures de corrosion sous l'isolant, même très mineure. C est le cas de figure le plus courant pour ce défaut seul. Pas la peine de retirer totalement la gaine, tu peux laisser les 3 cms scotché au départ de la gaine principale. Cela peut être aussi une pression de contact fatiguée.

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 17:41

bonjour

Sauf erreur il y a un paramètre télécommande haute fréquence pile déchargée, peutêtre une piste....😒


Dernière édition par fred9545 le 09.10.21 18:15, édité 1 fois (Raison : rajout d'un mot simple : bonjour)
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 18:39

Bonjour,

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pourrais-tu nous dire si ton icar soft (surtout le cf pro) réagit de la même manière sur le 5008 pour les paramètres bsi et synchro vilo/AAC (moteur tournant à oui) ? Les paramètres semblent cohérent?

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty09.10.21 19:02

Mimi19 a écrit:
bonjour

Sauf erreur il y a un paramètre télécommande haute fréquence pile déchargée, peutêtre une piste....😒

si pile décharger est se que la fermeture centraliser fonctionnerait toujour tres bien?
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty10.10.21 15:50

bon , en se dimanche il y a un peux de positifs grâce a vous , il a redémarrer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (a l'essences ) il tien le ralentit correctement (j'ai touché au trois files du capteurs vilebrequin le files brun était dénudé sur 1 demi cm, mais pas coupée (le cardans sans doute) . j ai aussi déconnecté et reconnecter le calculateur une des deux chose a fait qu il a redémarrer .bon sa fait 30 minutes qu'il tourne mais si je le coup il ne redémarre pas et quand j'accélère en fin de course il na plus de pêche sa par coutre ces nouveaux
.

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty10.10.21 19:30

Bonjour,

Et donc moteur tournant l' icarsoft mettait bien la synchro à oui? et les paras BSI sont les mêmes?

Donc maintenant sous action démarreur, sans mettre de l' essence, quelle est la pression maximum atteinte dans le rail?


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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty11.10.21 16:30

Bonjour Grozig

Je ne peux répondre à ta question concernant :
5008 pour les paramètres bsi et synchro vilo/AAC (moteur tournant à oui).
En effet mon véhicule est actuellement chez le concessionnaire pour le remplacement du reservoir Adblue. Dés que j'en ai la possibilité je branche l' Icarsoft et répond à ta question.
Cordialement,
Mimi 19

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty24.10.21 6:16

Escusez pour le retard j était a l étranger, sans le Partner ,l avion démarre quand même mieux.j ai changer l araignées de durite gasoil mais ces toujours pareils, La pression dans le rail est de 117.80
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty24.10.21 9:33

Bonjour,

Le controle des fuites par le retour des 4 injecteurs, ça donne quoi ? comme on discutais en page 2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty24.10.21 11:53

Bonjour à tous
Régime moteur très insuffisant pour démarrer !il faut environ 250 a 300 tr/ minutes minimum !
De plus pression rampe très insuffisante !
Il faut au moins 250 a 300 bars!
Il faut suivre les conseils de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Soit un injecteur a un retour trop important et cela fait baisser la pression rampe HP
Voir sur le forum si en mettant une bille pour obturer l'injecteur et essayer de démarrer sur 3cylindres
Faire l'essai pour les 4 injecteurs
Soit pompe HP ne débite pas assez
Bon après midi
A+

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty26.10.21 17:33

chaco a écrit:
Bonjour à tous
Régime moteur très insuffisant pour démarrer !il faut environ 250 a 300 tr/ minutes minimum !
De plus pression rampe très insuffisante !
Il faut au moins 250  a 300 bars!
Il faut suivre les conseils de  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Soit un injecteur a un retour trop important et cela fait baisser la pression rampe HP
Voir sur le forum si en mettant une bille pour obturer l'injecteur et essayer de démarrer sur 3cylindres
Faire l'essai pour les 4 injecteurs
Soit pompe HP ne débite pas assez
Bon après midi
A+


bonjour, je ne trouve pas cette page sur le forum , quelqu'un peux t'il m'aider?

Voir sur le forum si en mettant une bille pour obturer l'injecteur et essayer de démarrer sur 3cylindres
Faire l'essai pour les 4 injecteurs
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty26.10.21 17:57

Bonsoir,

Quelle page ? la notre ou celle qui parle des billes ?

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty27.10.21 6:14

Grozig a écrit:
Bonsoir,

Quelle page ?  la notre ou celle qui parle des billes  ?

bonjour, celle qui parle des billes.
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty27.10.21 10:31

Bonjour,

Je ne saurais pas retrouver un sujet en particulier qui en parle, l' opération consiste, au lieu d ' avoir un bouchon spécifique pour le faire, a bloquer le passage du carburant vers l' injecteur en insérant une bille de diamètre adapté dans le cone du rail et de serrer la conduite par dessus. Si le test des retours donne quelque chose de flagrant, pas la peine de le faire, en revanche sans matériel cela permet de détécter l' injecteur defectueux puisque le moteur devrait démarrer sur 3 cylindres, (et encore c ' est pas gagné sur tout les moteur).

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty04.11.21 18:13

bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , quoi de neuf?
les injecteurs?
la pompe hp?
peux tu nous tenir informés s'il te plait?
merci
bonne soirée
a+
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty04.11.21 19:14

Bon bon voilà j' ai tester les injecteur comme vous m avez expliquer,4 petite bouteille,de la durite et boucher le retour..
Démarrage a l essence, vroummm..
En moins d 1 minute j ai du stopper les dégâts.
Injecteur 1 . 5 cl
Injecteur 2 . 1 ou 2 goutes
Injecteur 3 . 33 cl
Injecteur 4 . 1 ou 2 goutes
Du coup j' ai boucher l arrivé de gasoil de l injecteur 3 avec une tête de vise a défaut de la bille et j ai tester le démarrage sans essence sur 3 pâte. Et la vroum démarrage sans problème.
Fin heureux..
J' ai quand même démonter les 2 injecteur .le 1 et 3 et pas de bol j ai perdu un minuscule clapet dans l injecteur. La galère bref j en est commander 2 autres et j attend.encore merci a l équipe.
Je vous direz la suite quand j aurais les injecteurs.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty04.11.21 20:00

Bonsoir,

Félicitation, mais il va y avoir peut être un os, (un petit),ou pas, tu peux coder les injecteurs avec l' Icarsoft ?

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty05.11.21 5:36

non je ne peux pas les codés, il n'est pas étudié pour sa, peux etre pourrai tu le faire?
A moins que je change la tète d'injecteur ,que je mette celle d origine sur l injecteur que je vais recevoir, est ce que sa pourrais remplacer de le recodés ?
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty05.11.21 8:05

yovo57 a écrit:

A moins que je change la tète d'injecteur ,que je mette celle d origine sur l injecteur que je vais recevoir, est ce que sa pourrais remplacer de le recodés ?
Salut.
Mauvaise idée. La solution la plus simple pour toi aurait été de faire rénover ton injecteur hs par un professionnel. Dans ce cas pas de codage.
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty05.11.21 11:59

yovo57 a écrit:
non je ne peux pas les codés, il n'est pas étudié pour sa, peux etre pourrai tu le faire?
A moins que je change la tète d'injecteur ,que je mette celle d origine sur l injecteur que je vais recevoir, est ce que sa pourrais remplacer de le recodés ?


Bonjour,

Le code ima définit la dérive de débit de l' injecteur, en rapport avec un injecteur étalon de référence, tu peux changer la tête, le résultat serait le même. Merci pour la proposition de venir, mais le temps me fait gravement défaut.

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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty17.11.21 7:14

les injecteurs monter, il démarre bien mais na pas de réel pêche je pense que sa viens du codage injecteurs 1 et 3.
mon icarsoft recode finalement les injecteur contrairement a se que je pensée il a cette option par contre je bute sur centaines choses, mon partner 90 cv hdi 1.6 de 2011 et un partner tous court ou un partner (b9) j 'ai les deux choix dans icarsoft, puis dans le mode partner (b9) j ai quatre options d'injecteurs:
EDC 16C3
EDC17C10_BR2
HDL_SID807
HDL_SID807_BR2
qui ces deja servi d'un icarsoft cr pro pour des injecteur de partner?
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MessageSujet: Re: Partner 1.6 en panne    Partner 1.6 en panne  - Page 2 Empty17.11.21 19:37

Bonsoir,

C'est un EDC 16 bien sûr, les autres gestions sont plus récentes. Regarde déjà quel code est enregistré sur un injecteur non changé, comment icarsoft le lit, et tu sauras comment /quels caractères rentrer pour coder le nouveau.

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