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MessageSujet: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyVen 24 Sep 2021 - 18:53

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous

Suite à mes déboires (voir mon post dédié pour ceux que cela interesse) j'ai donc fait changer mon bsi chez Peugeot. Par contre, comme un boulet, j'ai oublié de prendre avec moi ma seconde clé... du coup seule la clé (avec télécommande hf) a été programmée, la seconde (clé simple sans télécommande) non...
J'ai donc essayé via diagbox de rajouter cette seconde clé. Je rencontre cependant un problème lors de l'apprentissage, diagbox me dit ne pas pouvoir ajouter une clé qui a deja été annulée..... ?!? et m'invite à en configurer une autre....
Existe t'il un moyen d'annuler l'annulation  ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  et/ou de forcer l'apprentissage ?
(Inutile de préciser que je possède tous les codes nécessaires à l'apprentissage....)

D'avance merci.

A+


Dernière édition par xrider le Jeu 18 Nov 2021 - 19:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 7:52

Bonjour à tous
Ok pour la réponse !
"P....N de transpondeur !"
Cette charette va vraiment te faire regretter de l'avoir séparé de son ancien proprio!
Tout cela pour une clé oubliée a ton domicile le jour du paramétrage bsi !
C,est franchement dingue!
Avec une 4L ou une 2CV tu n'aurais pas eu ce désagrément!
On croise les doigts pour le prochain transpondeur
Bon courage
A+

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xrider
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 8:42

Hello hello
merci pour la réponse.
Oui c'est clair tout cela pour ne pas avoir eu la clé sur moi le jour j.. l'information importante dans l'histoire (qui peut éventuellement servir à quelqu'un d'autre) c'est que les informations sur la gestion des clés ne sont pas stockées dans le bsi..
comme tu l'as dit, on verra avec le prochain transpondeur..
A+
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 9:48

bonjour.
le transpondeur que tu as commandé , c'est un transpondeur pour citroen ? ou pour fiat?..

@+
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 10:45

Dénomination "Transpondeur d'antidémarrage PCF7936AS id46 pour Nissan Peugeot Citroen Renault..."

Je me suis fait la réflexion hier soir et ai regardé sur ebay pour des transpondeurs fiat.. mais les gars qui les vendent se "touchent"... quelques £uros pour le transpondeur et plus de 25€ pour le port.... pour ce tarif il faudrait que je sois certain que cela fonctionne....
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 10:55

re .
et ce n'estpas mis transpondeur vierge dans la description ?.
@+
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 11:21

le premier oui, le second non.
J'ai lu quelque part qu'il ne devait pas être vierge...car ces derniers doivent être préprogrammés pour le dit constructeur avant de pouvoir être couplé au véhicule.
Une autre info que j'ai trouvé est qu'un transpondeur ne peut servir qu'avec un seul véhicule... (impossible donc de récupérer une vieille clé d'un modèle équivalent et de lui piquer son transpondeur..)
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 12:48

xrider a écrit:

servir à quelqu'un d'autre) c'est que les informations sur la gestion des clés ne sont pas stockées dans le bsi..

A+

C 'est à dire ?


Le vierge permet de faire un clonage (par exemple du tranpondeur de la télécommande) , le pré-codé sera appris en 2ème entité, du moins c'est ce que j'ai compris.
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 17:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je veux dire que chez moi le bsi a donc été remplacé par un bsi programmé d'origine et qu'en concession seule une clé (celle que j'avais en ma possession) a été recodée... En rentrant j'ai tenté d'ajouter ma seconde clé et diagbox dit clairement que cette clé a été supprimée... c'est donc un autre composant du véhicule qui renvoit l'information des clés deja ajoutées ou annulées..
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 18:02

Bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,cela ne serait pas des fois issu de la flash du bsi?
A+
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 19:00

bonjour.
"j'ai tenté d'ajouter ma seconde clé et diagbox dit clairement que cette clé a été supprimée."...

ton nouveau bsi est neuf ? , ou c'est un occas qui a été virginisé puis reprogrammé , ou il a été cloné avec ton bsi d'origine ? .
est bizarre cette histoire, si citroen n'a programmé qu'une clé ,( qui fonctionne ) tu ne peux ps en avoir une deuxieme qui apparait comme supprimée ,.a moins que sur ton nouveau bsi , il y ai un soucis ...


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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 19:06

Non non rien de bizarre, bsi tout neuf sorti d'usine (peugeot ne sait/peut pas telecoder les bsi sur ce modèle de voiture).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Non car la flash est donc neuve également...

La seule hypothèse serait que les clés soient préprogrammées d'usine dans ce bsi et que donc la clé non apprise lors de la mise en service est considérée comme manquante et donc supprimée...
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 23:35

Bonsoir,

Je vous dit non les gars, je vous rappel que jumper/boxer bipper/nemo, c ' est du FIAT. Quand une clé n' est pas là dans du PSA natif, la clé est désactivée, pas désactivé volontairement mais factuellement du fait que la clé n' est pas présente au moment de l' apprentissage.On peut donc la réapprendre comme une clé neuve, lorsque le sac à main à été rangé et que la clé est retrouvée.  Dans un BSI/BCM de véhicule de collaboration, la clé est black listée, elle est mémorisée comme éjecté du système et donc ne peut pas revenir incognito.

Pour info:
-Dans un système de clés PSA natif, en cas de remlacement du jeu de barrilet/neiman complet, on peut recommander la même chose au numéro de série, sans numéro la combinaison sera aléatoire (vol des clés par exemple).
-Dans un système de collaboration FIAT, lors de la commande, on te demande le numéro de série, le nouveau jeu arrivera avec le même code PIN (reste bien le même) sur la carte , mais avec une taille mécanique et donc un code de taille associé, volontairement différent.

C'est bien 2 mondes différents réunis pour le meilleur et surtout pour le pire. cheers

Pour le Bipper, la clé a bien été virée par le BSI(intelligent) avec perte et fracas, au motif impérieux de son absence au dernier apprentissage de clés, les autres boitiers ne sont que des boitiers "pas intelligent" et font uniquement ce que le cerveau de la bande leur demande de faire.

fred9545, chaco et xrider aiment ce message



Dernière édition par Grozig le Dim 17 Oct 2021 - 11:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyDim 17 Oct 2021 - 10:30

bonjour .
Grozig tu dis" Dans un BSI/BCM de véhicule de collaboration, la clé est black listée"0
.
dans ce cas meme en copiant e code de la clé avec un outil dédié, la nouvelle clé ne ferait pas demarrer le vehicule ? .
@+
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyDim 17 Oct 2021 - 10:40

Bonjour,

Oui, mais si on est en capacité de cloner un transpondeur, on clonera alors la clé télécommande qui elle fonctionne.

_________________
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La meilleure façon de remercier est de revenir conclure votre sujet ouvert, éditer votre premier message, cocher l'icône "résolu".

xrider aime ce message

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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyDim 17 Oct 2021 - 11:01

ok
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyMer 20 Oct 2021 - 21:01

Bonsoir à tous,
j'ai reçu ce jour le 3eme transpondeur commandé sur ebay.. je testerai demain et vous donnerai des nouvelles... Après celà j'arreterai les frais et tenterai de trouver quelqu'un ou un appareil capable de cloner la clé principale... Le but étant d'avoir 2 clés avec le meme transpondeur..

Bonne soirée à vous !

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 9:22

*** EDIT 09:20 ***

Bonjour a tous

3eme transpondeur testé et même punition... Diagbox indique que le transpondeur n'est pas reconnu....

Me voilà donc à nouveau à la case départ et en quete d'un programmeur/cloneur de clés..

A+ et bonne journée !
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 12:29

bonjour.
pourquoi ne essayer de programmer les clés avec un autre outil de diagnostic.
oude faire copier le code de ta clé d'origine sur ta seconde clé, a voir avec un gars qui relfait les clés , et qui copie le code en meme temps si besoin.
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 14:24

Merci pour la réponse, oui c'est ce que je dis vouloir faire. Smile
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 19:58

bonjour à tous
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attention avec deux codes clés identiques!
je ne suis pas sure que si les deux clés sont à coté l'une de l'autre cela ne genere pas de defauts!
il faut l'avis du specialiste!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que je salue au passage saura nous faire part de son expertise
a+
bonne soiree
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 20:45

Bonsoir,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Salutation également, si la nouvelle clé est clonée, alors il n'y en a qu' une dans le BSI....qui croiera que c 'est toujours la même.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Avec l' i/o terminal, tu pouvais lire le code, tu pouvais lire aussi l' ID des clés? Si on arrive à savoir dans quel ligne de l' eeprom stock l' ID, je me demande si cela serait suffisant de le nettoyer pour le faire repartir. Est ce que seul l' effacement de l' ID suffirait ou si il réapparait dans l'eeprom , il est de nouveau black listé? Est ce que l' ID d' une clé ejectée est lue par l' I/O au même titre qu'une clé apprise?

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xrider
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 20:53

Bonsoir à vous

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'ai pensé à cela aujourd'hui, j'ai donc cherché les codes clé dans le dump de eeprom et ils sont introuvables. (Tout comme dans celui de la flash d'ailleurs...) Ils doivent être cryptés..
Je regarderai directement avec I/O Terminal demain si je peux eventuellement coder en direct...


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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 21:14

Re à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,si les 2 clés ont le même code et qu'elles sont toutes les deux très proches tu dis que le bsi ne verra qu'une clé?
Mais à la commande d'une action ouverture ou fermeture ,un rolling code est généré par chaque clé donc comment va réagir l'antidemarrage avec 2 codes pour une seule clé ?puisque chaque clé va générer un rolling code différent ?
Peut être que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si il est disponible pourrait nous en dire plus là dessus.
Je reste perplexe quant au fonctionnement avec deux transpondeurs ayant le même code!
Je ne demande simplement que accroître mes connaissances dans ce domaine !
Bonne soirée à tous
A+
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 21:53

Re
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] d'après ce que j'ai vu/lu, la voiture ne se rend pas compte quelle clé est présente, il faut juste qu'elle reconnaisse le transpondeur.. En théorie tu peux donc cloner un nombre infini de transpondeur.. après comment la voiture réagit quand 2 clés sont à proximité je ne sais pas..
Par contre la proba que cela arrive reste faible car dans mon cas je laisse toujours les doubles a la maison...
D'ailleurs les différents appareils vendus sur la toile ne programment pas de nouveaux transpondeurs mais font des clones..

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Grozig
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MessageSujet: Re: Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox   Bipper : Problème ajout clé avec Diagbox - Page 2 EmptyJeu 21 Oct 2021 - 23:48

C' est bien la clé à proximité de l' antenne qui est prise (donc celle inséré dans le neiman), vous pouvez avoir les 2 clés sur le même porte clés, ça dérange en rien. Porté trop faible, comme le badge de la machine à café.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] télécommande et transpondeur, c'est 2 choses cloisonnées.

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