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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 17.02.22 11:03 | |
| Bonjour à tous
Je reviens après une longue absence (raison perso) et c'est le bordel complet J'ai refait le câblage mais le voyant n'a pas disparu bien au contraire
j'ai un tas de défaut qui sont remonter , je suis complétement perdu
d'un défaut débitmètre j'ai un tas de défaut qui sont remonter
P1471 commande du doseur d'air P2425 commande du bypass de l'échangeur EGR P022Acommande du bypass refroidusseur d'air de suralimentation P0103Debitmetre P0131sonde à oxygéne P2426 commande du Bypass de l'échanger EGR P022B ccommande du bypass refroidusseur d'air de suralimentation P2141 commande doseur d'air P0100 Debitmetre P0102 Debitmetre P0113 Capteur de temperature air au débitmetre
il me dit que je suis à la mase sur la sonde à oxygéne, doseur d'air et la commande du bypass comment est ce possible? ou dois je vérifier? j'ai rien vu d'anormal Par contre j'ai une baisse de liquide de refroidissement (obligé d'en remettre quantité pas très élevé mais tout de même)
Au niveau du câblage du débitmetre, je n'ai plus le 12V qui arrive mais un 3,86v (moteur allumé) les autres j'ai bien la masse 0V et les 5V pour les 2 autres
Je suis paumé complet! n'ayant pas un niveau mécanique élevé avant d'aller au garage et me faire allumer, pouvez vous m'aider?
Merci | |
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Grozig Modérateur


Messages : 2199 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 41
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 17.02.22 20:14 | |
| Bonsoir,
Sur le schéma on devrait trouver un point commun d' alimentation 12V sur tout ces éléments, soit faire un contrôle rigoriste sur le faisceau et sur les éléments contrôlables (15 ohms une éléctrovanne) , soit débrancher tout les éléments cités, et les rebrancher pas à pas en observant la réaction de la gestion sur la remontée des codes défauts. En tenant compte que l' inversion de fil n' était pas possible et en faisant abstraction du fait que comme le débitmètre est neuf, ça ne peut pas être lui. (cas Rid*ex du débitmètre mort né). Boost et FAB86 aiment ce message | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 18.02.22 10:04 | |
| - Grozig a écrit:
- Bonsoir,
Sur le schéma on devrait trouver un point commun d' alimentation 12V sur tout ces éléments, soit faire un contrôle rigoriste sur le faisceau et sur les éléments contrôlables (15 ohms une éléctrovanne) , soit débrancher tout les éléments cités, et les rebrancher pas à pas en observant la réaction de la gestion sur la remontée des codes défauts. En tenant compte que l' inversion de fil n' était pas possible et en faisant abstraction du fait que comme le débitmètre est neuf, ça ne peut pas être lui. (cas Rid*ex du débitmètre mort né). Merci, je pense de plus en plus à un câblage défectueux, qui a commencé par foutre le débitmètre en carafe dont leur fil n'était pas au top de leur forme (cassé net lors du remplacement) je n'ai pas de schéma, je ne sais même pas par où commencer l'accès est difficile dans ce moteur et le faisceau descend dans les profondeurs du moteur, l'accès est vraiment compliqué Par ailleurs ils sont tous recouvert de gaine donc cela ne facilite pas les choses J'ai commencé à regarder les fusibles dans le compartiment moteur et j'en ai pas de cramé à première vue | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 18.02.22 10:40 | |
| Bonjour, Je viens de regarder les schémas et effectivement tous ces capteurs sont alimentés avec la même broche du calculateur moteur. (Vous indiquez 3.86v ce qui correspond bien à un court-circuit du +). Le +12v de la borne 17 du connecteur 53v marron alimente : - 1253 – Electrovanne tout ou rien – refroidissement vanne EGR – (Au bout de la rampe d’injection côté embrayage) en broche 1 ; - 13B2 – Electrovanne By-Pass RAS – Réchauffage air admission - Doseur d’air - (derrière le moteur, l’électrovanne côté distribution) en broche 1 ; - 1310 - Le débimètre en broche 3 ; - 1357 – Sonde à oxygène proportionnelle (Derrière le cache de la distribution, entre le cache et le tablier, à mi-hauteur du bloc moteur) en broche 4; - 1361 - L’électrovanne du réchauffage air de suralimentation 1– Refroidissement air admission – doseur d’air - (derrière le moteur l’électrovanne du milieu) en broche 1 ; Méthode (perso) : Déposer la baie d’auvent. Contrôler la tension de l’alimentation de sortie du calculateur moteur avec la pointe rouge du multimètre sur la broche 3 du connecteur du débimètre (ou broche 1 de l’électro de refroidissement de la vanne EGR)et la noire sur la masse de la batterie. Contact mis débrancher un à un les connecteurs mentionnés ci-dessus (les laisser débranchés jusqu’à la fin des tests) et vérifier la tension indiquée au multimètre à chaque débrochage. J’opte pour une des 3 électro HS. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 18.02.22 11:17 | |
| Merci Canard
c'est inaccessible tous ceux derrière le moteur la sonde oxygene c'est bien celle du FAP? car je ne sais même pas où se trouve la cosse
j'ai débrancher le doseur d'air et le debitmetre
maintenant debitmetre j'ai 0,14V et quand je debranche le doseur d'air elle remonte à 3,86V j'y comprend rien de rien | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 18.02.22 13:18 | |
| La sonde à oxygène est sur le cata. Son connecteur est en bas à gauche de la photo que j'ai postée. (derrière la courroie de distribution). Pour vérifier si c'est pas le faisceau, le seul moyen est de débrancher chaque actionneurs au bout du faisceau et une fois tout débrancher, si aucune électro foutait le bordel, on pourra contrôler le faisceau vue que tout sera débranché. Comme marqué dans mon précédent message, il faut enlever la baie d'auvent pour accéder à tous les connecteurs. - Boost a écrit:
maintenant debitmetre j'ai 0,14V et quand je debranche le doseur d'air elle remonte à 3,86V
Quel est le numéro de fil qui est en broche 3 du connecteur du débitmètre ? Branché ou débranché ? | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 18.02.22 14:04 | |
| Le fil du débitmètre en broche 3 est le BCM2D
La valeur qu'elle soit branché ou débranché est la même pour le débitmètre et elle varie quand je débranche le doseur d'air mais au max j'ai 3,86V
Je viens de démonter l'auvent, je suis pas plus avancé Je ne vois même pas le turbo | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 18.02.22 14:56 | |
| BCM2D est le bon fil.
Ce que vous pouvez faire dans un premier temps, couper le contact et attendre 10 minutes la mise en veille des calculateurs. En suite, débrancher le connecteur 53 voies marron du calculateur moteur et prendre les résistances des bobines à travers le faisceau.
Mettre le multimètre en position ohm et prendre les valeurs entre: - 17 et 2 (électrovanne doseur côté froid); - 17 et 3 (électro refroidissement EGR); - 17 et 1 (électro doseur côté chaud); - 17 et 53 (sonde à oxygène).
Profitez en pour contrôler l'isolement à la masse.
ATTENTION pas de pointe de multimètre dans les broches du connecteur du calculateur !!!!!! Utiliser des aiguilles de couturière très fines. | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 21.02.22 11:48 | |
| - Canard05 a écrit:
- BCM2D est le bon fil.
Ce que vous pouvez faire dans un premier temps, couper le contact et attendre 10 minutes la mise en veille des calculateurs. En suite, débrancher le connecteur 53 voies marron du calculateur moteur et prendre les résistances des bobines à travers le faisceau.
Mettre le multimètre en position ohm et prendre les valeurs entre: - 17 et 2 (électrovanne doseur côté froid); - 17 et 3 (électro refroidissement EGR); - 17 et 1 (électro doseur côté chaud); - 17 et 53 (sonde à oxygène).
Profitez en pour contrôler l'isolement à la masse.
ATTENTION pas de pointe de multimètre dans les broches du connecteur du calculateur !!!!!! Utiliser des aiguilles de couturière très fines. J'ai démonté la cosse du calculateur mais pas réussi à faire la manip, pas compris comment je dois prendre les valeurs J'ai un doute sur la sonde à Oxygéne, car j'ai changer le FAP il y a un an et ce défaut est apparu juste après (genre 2 jours plus tard) Pensant que c'était le débitmètre, je l'ai changé et résultat ce n'est pas cela La sonde peut elle être à l'origine de ces problèmes? Comment pourrais je la tester? sachant que je ne sais pas où est cette fichu cosse qui la relis au faisceau | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 21.02.22 22:01 | |
| Bonsoir,
Pour le défaut apparu après remplacement du fap, ça pourrait être aussi une inversion des tuyau pour la pression différentiel (amont et aval).
Le fil en broche 17 du connecteur marron alimente la résistance chauffante de la sonde à oxygène. Vous pouvez contrôler sa valeur, qui doit être de 4 à 7 ohm, entre les broches 17 et 53.
Pour les 3 électro la valeur de chacune est de 10 à 15 ohm. Leur valeur se relève entre broche 17 du connecteur marron et 1 puis 2 puis 3 du même connecteur.
Relevez chaque valeur et nous les communiquer.
Il faut aussi contrôler l'isolement des fils. Mettez votre multimètre entre un point métallique du moteur et, les une après les autre, les bornes 1, 2, 3, 53 puis 17. Vous vérifiez l'absence de résistivité donc en position méga-ohm.
@+ | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 22.02.22 11:09 | |
| - Canard05 a écrit:
- Bonsoir,
Pour le défaut apparu après remplacement du fap, ça pourrait être aussi une inversion des tuyau pour la pression différentiel (amont et aval).
Le fil en broche 17 du connecteur marron alimente la résistance chauffante de la sonde à oxygène. Vous pouvez contrôler sa valeur, qui doit être de 4 à 7 ohm, entre les broches 17 et 53.
Pour les 3 électro la valeur de chacune est de 10 à 15 ohm. Leur valeur se relève entre broche 17 du connecteur marron et 1 puis 2 puis 3 du même connecteur.
Relevez chaque valeur et nous les communiquer.
Il faut aussi contrôler l'isolement des fils. Mettez votre multimètre entre un point métallique du moteur et, les une après les autre, les bornes 1, 2, 3, 53 puis 17. Vous vérifiez l'absence de résistivité donc en position méga-ohm.
@+ Alors là tu me scotches, inversé les tuyau de dépression? Purée j'aurais fait ça? Il me semble que ce n'était pas possible car il y en a un qui est plus court que l'autre Mais c'est une piste, je pourrais tenter de les inverser pour voir le résultat (il y a un risque?) J'arrive pas à comprendre comment je prend les valeurs, pourrais tu m'expliquer? je suis un peu néophyte (1 puis 2 puis 3 du même connecteur.  ) Merci de ton aide en tout cas | |
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Grozig Modérateur


Messages : 2199 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 41
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 22.02.22 11:35 | |
| Bonjour,
2 secs, les défauts éléctriques qui reviennent de suite sont présents car la panne est présente/active statique. L' inversion de tubes font des défauts dynamiques pendant un cycle de fonctionnement, on les a pas à la mise au contact, tu me suis ?
Dernière édition par Grozig le 22.02.22 18:15, édité 1 fois | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 22.02.22 12:14 | |
| - Grozig a écrit:
- Bonjour,
2 secs, les défauts éléctriques qui reviennent de suite sont présents car la panne est présente/active statique. Le inversion de tubes font des défauts dynamiques pendant un cycle de fonctionnement, on les a pas à la mise au contact, tu me suis ? Ok donc impossible que ce soit cela J'ai compris? | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 22.02.22 23:02 | |
| Salut, Je viens de tomber sur un vieux poste ou vous parliez déjà des mêmes codes défaut. - Boost a écrit:
- Bonjour à tous,
Des nouvelles fraiches, j'ai réussi à démonter et remplacer la nouvelle Vanne EGR Sympa Valeo qui ne met pas le capteur d'ouverture/fermeture...!! Pour un bout de câble de 15cm et une fiche c'est du foutage de g*****! J'ai donc repris l'ancien pour la monter sur la nouvelle
Tout aller bien après un tour d'une centaine de kilomètre et là paf même pas fait 10m ce matin que le voyant est revenu! Après Diag vite faite le code P14A4 ressort (cette fois c'est l'effet inverse la vanne est fermé côté froid!) J'ai également le doseur d'air et le turbo (P2562, P1497 , P0487 et P1499) rien que tout ça ... mais rien à voir je pense car lorsque mon voyant s'est éteint ces codes étaient toujours présent sur le diag
Je pense que la vanne ne sait plus où elle est , dois je la forcer manuellement pour l'ouvrir? ou apprentissage à faire?
Merci de vos avis Et vous aviez, en fait, un problème de dépression. Aviez-vous fait des tests de tension à cette époque ? Avez-vous contrôler, récemment, le système de dépression ? Voici un croquis, des fois, ça parle mieux que les mots. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 23.02.22 7:23 | |
| - Canard05 a écrit:
- Salut,
Je viens de tomber sur un vieux poste ou vous parliez déjà des mêmes codes défaut.
- Boost a écrit:
- Bonjour à tous,
Des nouvelles fraiches, j'ai réussi à démonter et remplacer la nouvelle Vanne EGR Sympa Valeo qui ne met pas le capteur d'ouverture/fermeture...!! Pour un bout de câble de 15cm et une fiche c'est du foutage de g*****! J'ai donc repris l'ancien pour la monter sur la nouvelle
Tout aller bien après un tour d'une centaine de kilomètre et là paf même pas fait 10m ce matin que le voyant est revenu! Après Diag vite faite le code P14A4 ressort (cette fois c'est l'effet inverse la vanne est fermé côté froid!) J'ai également le doseur d'air et le turbo (P2562, P1497 , P0487 et P1499) rien que tout ça ... mais rien à voir je pense car lorsque mon voyant s'est éteint ces codes étaient toujours présent sur le diag
Je pense que la vanne ne sait plus où elle est , dois je la forcer manuellement pour l'ouvrir? ou apprentissage à faire?
Merci de vos avis
Et vous aviez, en fait, un problème de dépression. Aviez-vous fait des tests de tension à cette époque ?
Avez-vous contrôler, récemment, le système de dépression ?
Voici un croquis, des fois, ça parle mieux que les mots.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Merci Canard Oui a l'époque quand j'avais changer la vanne EGR j'ai oublié de remettre un tuyau de dépression. Tout été rentré dans l'ordre puis quelques années plus tard j'ai eu le FAP qui m'a fait des caprices (je l'ai nettoyé au Karcher et ca a tenue 2ans, j'avais a l'époque coupé les fils de la sonde car impossible de la débrancher et j'avais refais le câblage proprement sous gaine thermo) jusqu'à son changement complet l'année dernière car code défaut le stipulant et "risque colmatage FAP" au tableau de bord Après ce changement 2 jours plus tard le débitmètre est remonté en erreur "faites réparer le véhicule" J'ai procéder à son changement mais rien à changer malheureusement J'avais pensé au câblage car quand e l'ai changer les fils été cassant (un s'est cassé net) j'ai refait donc tous le câblage proprement et me voila lol J'avais déjà noté que la sonde était fragile, peut être sans faire attention je l'ai abimé Merci pour ton schéma qui représente très bien mon connecteur Je vais pouvoir faire les vérifications ce week end Merci beaucoup | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 28.02.22 7:42 | |
| - Canard05 a écrit:
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Le fil en broche 17 du connecteur marron alimente la résistance chauffante de la sonde à oxygène. Vous pouvez contrôler sa valeur, qui doit être de 4 à 7 ohm, entre les broches 17 et 53.
Pour les 3 électro la valeur de chacune est de 10 à 15 ohm. Leur valeur se relève entre broche 17 du connecteur marron et 1 puis 2 puis 3 du même connecteur.
Relevez chaque valeur et nous les communiquer.
@+ Bonjour Alors j'ai fait le relevé ce week end et tout est ok sauf le bypass EGR à 18 ohm Les autres sont bien à 15 ohm | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 28.02.22 18:05 | |
| Bonsoir,
18 ohm est correct.
Avez-vous contrôlé l'absence de continuité entre la broche 17 et la masse quand les connecteurs du calculateur et du débitmètre sont débranchés ? Si il y à continuité ou faible résistance nous donner la valeur.
Cordialement. | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 01.03.22 7:53 | |
| J'ai vérifié l'isolement des fils comme tu m'as dit et aucune valeur n'a été relevé au multimètre Bon je pensais que le 18 ohm révélerais quelque chose. Je suis découragé à trouver cette foutue panne | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 01.03.22 12:05 | |
| Bonjour,
Alors ça sens pas bon ! J'ai bien peur que l'inversion des fils du débitmètre au début est fait cramé le calculo.
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 01.03.22 13:06 | |
| - Canard05 a écrit:
- Bonjour,
Alors ça sens pas bon ! J'ai bien peur que l'inversion des fils du débitmètre au début est fait cramé le calculo.
Cramé le calculo plus rien ne fonctionnerais dans la voiture non? et je pourrais pas lire les codes défauts? La voiture fonctionne normalement RAS Aucune valeur quand j'ai mis mon multimètre à la masse et fait chacun des fils (1, 2, 3 ....) | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 01.03.22 18:31 | |
| Tout dépend de quelle partie est cramée. Tant que le calculo peut trouver une carto qui lui permet de fonctionner (plus ou moins bien) en remplaçant un capteur défaillant par une valeur de substitution, seul des codes défaut apparaitrons et, le cas échéant, un mode dégradé.
Les tests que vous avez fait vous prouve que ni le faisceau ni les actionneurs sont en défaut. Donc si vous confirmez que, débitmètre débranché, vous avez 3 ou 4 volt entre le fil BCM2D et la masse batterie alors votre alim en sortie du calculo est hs.
Edit:
Je viens de réfléchir à une panne qui arrive souvent dans l'hydraulique. Quand une électro est fendue, lorsqu'elle est chaude, elle devient défaillante.
Question: Les relevés de tension faible que vous avez faites étaient t'elles moteur bien chaud ou froid ? | |
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FAB86 Apprenti


Messages : 173 Date d'inscription : 28/10/2019 Age : 55
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 01.03.22 19:11 | |
| Bonsoir,
Je viens de réfléchir à une panne qui arrive souvent dans l'hydraulique. Quand une électro est fendue, lorsqu'elle est chaude, elle devient défaillante.
Pour préciser, cela provoque une chute de tension. ( souvent vu au taf )
Bonne soirée | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 02.03.22 7:49 | |
| Les relevés ont été fait moteur froid Que faut il faire dans ce cas? changer le calculateur? il y a pas des fusibles qui évitent que ce calculo grille comme ça? ça ne me semble pas compliqué à changer mais le paramétrer? compatibilité etc.? | |
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Boost Novice


Messages : 90 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 34
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 02.03.22 8:05 | |
| EDIT: question con mais si je ponte un 12V sur le fil qui part du calculateur, les voyant devraient disparaitre?
juste pour être sur que ce soit ca le problème? Je dis une connerie? | |
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Canard05 Apprenti


Messages : 107 Date d'inscription : 10/06/2021 Age : 39
 | Sujet: Re: Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI 02.03.22 21:38 | |
| Bonsoir,
Pour le coup du 12v en direct je n'ai jamais essayé mais pourquoi pas. L'idéal serait de sortir la pin du connecteur ou, au pire, couper le fil pour éviter d'envoyer le +12v dans le calculo. Le voyant s'éteindra pas tout de suite mais vous pourrez effacer les défauts pour l'éteindre et voir si ils reviennent. Si ça fonctionne, vous pourriez faire une alim de substitution avec un relais et un fusible.
Vous pouvez aussi vérifier l'état des connexions (pas oxydé et pas de jeu) des alimentations du calculateur (pin 2, 3, 4, 5 du connecteur 28 voies noir et la 5 du connecteur 28 voies gris) ainsi que celles des fusibles dans le compartiment moteur. Les fusible F5, F10, F19, F20.
Ou directement piquer les fils, 0002P, 0006C, 0011C, 0012C du connecteur 28 voies noir et 0002B du connecteur 28 voies gris, pour contrôler, contact mis, la tension de ceux-ci.
A+. | |
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| Defaut P0111 - P0102 - P0113 Debitmettre 3008 150HDI | |
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