| Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 | |
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Auteur | Message |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 25.01.22 20:49 | |
| Bonsoir,
Derrière la garniture intérieure de coffre coté gauche. akasa67130 aime ce message | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 26.01.22 11:24 | |
| Et une autre question, je n'ai pas d'alimentation en sortie BSM ok pas normal!
Et le 16 du 16vert BSI ne devrait pas etre en plus permanent c bien ca? donc ca voudrait dire un relais collé ??
tu n'aurais pas les schema electrique de ma voiture par hasard pour le bsi ou BSM, je vais voir si on peux decapsuler les relais BSI!
Sinon je n'ai plus d'idée a par changer l'abs, mais comme elle n'est pas alimenté c quand meme bizarre!
je sais plus quoi faire, je crois que je vais mettre un fil qui alimente le demarreur et faire un controle technique tous les 2 mois en attendant de pouvoir acheter une autre caisse, la je seche trop!
Si ca se trouve ce n'est pas granchose, vu que hier elle a demmarrer une 10 aine de fois de suite sans probleme!
et sinon pas d'idée pour shunter le demarreur sans que tout les voyans s'allume?
Sinon je vire toutes les ampoules des voyant et c'et reglé! mais c'est du travail de M..... ! bon je verifirais tout de meme les masses et alim de l' abs et essayerais de shunter can low et can high comme on me suggere !
merci | |
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bibi38 Pro
Messages : 582 Date d'inscription : 19/08/2014 Age : 72
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 26.01.22 11:45 | |
| Bonjour ça peut arriver nettoyage du connecteur remontage et tout fonctionne mais mise en route vibration et dilatation et ça fonctionne plus .Essai de refaire le nettoyage et ci sa refonctionne il faudrait voir les cosses du connecteur ci ils ne sont pas trop libres
_________________ Tout problème a une solution il suffit de la trouver | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 26.01.22 12:02 | |
| Je viens de shunter le demarreur elle a demarrer avec tt les voyant, puis j'coupe démarrage clé et ça redémarre à plus rien comprendre. Elle a tourné 2 minute, j'ai coupé puis même prob. J'ai réessayer en shuntant elle a demarrer, puis couper mais après plus rien...
Édit j'ai débranché rebrancher 2 3 fois mais rien n'y fait
Édit 2 je viens de ressayer et en shuntant le demarreur ne se lançais pas, un ou plusieurs relais ce sont mis à claquer sans arrêt j'ai débranché la bat, shunter et ça a redémarrer. Faut que je dénudé tout le faisceau côté moteur bsm quand même voir si ya pas un prob de masse sinon changer un kit de démarrage... | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 26.01.22 16:42 | |
| Personne n'a une idée de comment je pourrais tester les relais du BSI? pour le BSM c pas possible a moins de couper le fond mais bon, le diagbox me donne un court circuit d'un relais du BSI, je pense que je vais acheter un BSI occasion vierge si quelq'un en as faites le savoir!
Par contre quelqu'un pourrais m'indiquer la manip deja de un pour recuperer les infos de l'ancien BSI pour retelecoder un autre?
Dans quel categorie, onglet, quel infos je dois noter etc?
si vous connaissez un tuto passer le lien svp! b Sinon je vais attendre au printemps et verifier les masses et connecteur apres avoir changer de BSI car pour moi le prob viens de la un relais qui reste collé ou alors qui ne fait plus contact correcttement!
si seulement je pouvais l'identifier il y aurais moyen de de changer mais je n'ai pas la doc pour faire ca la RTA les schema sont tres limiter, il montre 2 relais dans le BSI et c'est tout! | |
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bibi38 Pro
Messages : 582 Date d'inscription : 19/08/2014 Age : 72
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 26.01.22 16:57 | |
| Les BSI et BSM s'ouvre en deux et on peut sortir le circuits imprimés pour vérifier les soudure ou les pistes .A tu vérifié si il n'y avait pas de pinous tordu ou cassé ils sont tellement fin si la prise est mal enfoncée on risque de les tordre _________________ Tout problème a une solution il suffit de la trouver | |
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chaco Expert
Messages : 1712 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 26.01.22 17:58 | |
| bonjour a tous mets en ligne le schéma du bsi s'il te plait dis moi quel relais tu veux tester je vais regarder le schéma dès qu'il est en ligne et je devrais pouvoir te concocter une fiche pour tester ton relais commence par deshabiller le bsi on va voir ce qu'on peut faire après il faudra certainement mettre en ligne des photos pour l'instant on en n'est pas là! a+ edit 2022 0126 a 19h20 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il s'est produit une caguade entre tes deux sujets t'inquiète pas je viens de prevenir fred a+ - Fichiers joints
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 26.01.22 22:41 | |
| Le probleme c'est que je ne sais pas justement quel relais tester, il faut que je reprenne es mesure, voir par quel relais ça passe et peux poser problème, laisse moi un peu de temps pour voir ça, moi de base c'était tout les relais que je voulais tester, mais bon en étudiant e sujet on peux en éliminer plusieurs. Je vois ça, je posterais le schéma pui on vois cela.
Merci à vous en plus n chaco et Grozig aiment ce message | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 16:37 | |
| Bonsoir, déja on peux eliminer le BSM de la cause, j'ai tester cette aprem un BSM L11 comme le mien, et meme symptome, j'ai ensuite mis mon BSM sur l'autre 207 et il n'y avais pas de probleme, pour moi le prob viens soit du BSI, mais le truc bizarre Diagbox me met dans les defaut du bsi que c'est unrelais BSM qui est en court circuit, et pour repondre a une question plus haut, non le BSM ne peux pas s'ouvrir il est coulé dans de la résine, a moins de couper le fond, mais d'apres le test des echange de BSM fait cette aprem il n'est pas en cause.
Quand je l'ai rebranché la voiture a redemarrer 2 fois pluis plus rien, je me demande si un fil n'est pas en court circuit et que diagbox me met ce defaut, !
Jai bien verifier les fil sortant des fiche bsm pas de probleme visuel, les maxi fusible en dessous demonter, nettoyer et rien a signaler de ce coté!
Alors quoi une masse ?
Je me demande quand meme pourquoi en sortie de BSM je n'ai pas d'alimentation allant vers l'abs et autre calculateur non reconnu!, je vais voir pour mettre les schema je les ai mais quand je veux les sortir ou imprimer il sont trop petit illisible, et si je les agrandit trop pixélisé!
je cherche une solution!
Et je pense quil faut regler les prob un par un deja voir pourquoi l'abs n'est pas reconnu, faut que je teste les fiche de l'abs voir ce qui ne va pas de ce coté pour commencer!
Encore une fois, je ne le dis jamais assez mais merci d'essayer de m'aider les amis. | |
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 17:19 | |
| Hello je tenvois shunt abs | |
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bibi38 Pro
Messages : 582 Date d'inscription : 19/08/2014 Age : 72
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 19:34 | |
| Bonsoir Sur ce model le boiter ABS est bien derrière le phare gauche ? J'ai eu le cas avec un véhicule qui avais été accidenté coté gauche et le boitier plastique avais pris un coup et de l'eau était rentré dedans et on avais les même problème coupure moteur et mise en route et pas d'info vitesse c'est ce qui nous a mis sur la voie de l'ABS ça vient de me revenir en mémoire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ Tout problème a une solution il suffit de la trouver | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 20:06 | |
| Oui c ça la prise est accessible derrière le pare boue côté gauche, sous le phare.
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 20:14 | |
| Re voilà shunt tous cela ... [url=https://servimg.com/view/20079350/2][img] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 2 fil... | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 20:19 | |
| Bonsoir, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] soucis de lien _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 21:49 | |
| salut, oui aka je ne vois pas le liens, et comme je t'ai dit le BSM est hors de cause, j'ai testé un autre bsm l11 sur la mienne toujours la panne et mon bsm sur l'autre voiture, pas de soucis, aucune panne!.
Voila je vais mettre le schema du BSI, j'aimerais pouvoir tester le relais R7 si quelqu'un sait faire et me dire la manip a faire.
j'essaye de mettre la photo ca ne va pas je test en liens.
Le R7 est en bas a gauche, savoir le tester et pouvoir l'identifier sur la platine svp
Merci
Edit sur les fusibles F12, F13, F14 j'ai du plus permanent. Alors que d'apres le schema sans contact il ne devrais pas y en avoir, le relais devrais etre coupé ???
le diagbox m'indique un court circuit relais BSM a la masse ou en sortie de faisceaux
___________________________________________________________________ Edit 2 on m'avais demandé de tester ca :
testé le F9, F7, F5, F13 et connecteurs 1 du 2 voie BSM contact mis: résultat lors de la panne j'ai du courant nul part, puis reteste et quand j'ai du courant il est partout et ca demarre.
Ensuite du ma demandé de tester sur le BSI les fusibles F13, F12 et F14 ainsi que la voie 16 du connecteur 16 voies vert et la résultat, j'ai du courant partout, meme contact enlevé, j'ai aussi testé la resistance netre le 16 vert et le 23 du 28 GR coté BSM et resistance de 0.5 ohms
Et c'est la que tu ma dit que le BSI alimente le BSM par le relais R7
Donc si c'est bien ca le BSI a une claque au niveau du relais R7 c'est bien ca?
Maintenant si c'est bien ca j'aimerais pouvoir identifier le relais R7 sur le BSI.
________________________________________________________________ - Fichiers joints
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 27.01.22 21:51 | |
| Re désoler je suis sur le partner la je reflechie mdr [url=https://www.casimages.com/i/Erreur 1.html] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url] voilà shunt comme sa [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Quasi sûre de moi que sais sa ... | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 0:32 | |
| J'aime un peu moins le "quasi" sur. Je testerais en espérant que ça n'empire pas les chose, et sinon si ta un bsi même réf, je suis peut être preneur parce que j'ai à nouveau des soupçons sur lui, en plus ct l'organe de mon premier diag, mais pas sur à 100% et le fait que j'ai parfois du et que ça démarre c soit bsi soi câblage. Mais d'après schéma pas normal que r7 envoie du jus en permanence et pas de jus bsm intermittent..
Bonne nuit | |
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 0:38 | |
| Essaye et redit nous regarde bien la photo te trompe pas bonne nuit . | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 0:43 | |
| Oui jvois ça demain merci. | |
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chaco Expert
Messages : 1712 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 3:22 | |
| bonjour à tous pour tester R7 on va identifier des lettres pour les fils qui arrivent a R7: la borne Z bobine du relais est alimentée par un+12 la borne Y bobine du relais qui retourne au circuit electronique ou sont implantés R4,R5,R6,R7,R8 on va considerer que cette borne Y est pilotée par un transistor mosfet (en gros un rlais qui met la bobine borne Y a la masse selon la prog du circuit electronique d'ou sort le fil qui va a Y) arrivée du jus sus sur le contact par borne 2 de 2vgr sortie du jus vers f12,f13,f14 pour voir si le relais fonctionne bien il faudra enlever f12 f13 f14 on va encore poser des lettres sur les bornes de f12, bornes A et B A coté contact de R7 et bsi B coté pins de 16vgr bornes 3,4,11 de meme f13 C coté R7 Dcoté pins 16v ve bornes 3,16 pour f14 E coté R7 F coté pins 16v nr bornes 3, coté pins 10v nr bornes 6 batterie branchée contact non mis le contact doit etre en position repos entre A C E et la masse bsi et la masse batterie tu dois avoir 0V au voltmetre essaie de brancher une ampoule 12v 21 w entre A et la masse du vehicule elle ne doit pas s'allumer laisse la branchée pareil pour C et pour E tu mets le contact (est ce que ta lampe temoin s'allume?) le relais R7 sera piloté par le bsi via la borne Y selon la prog du bsi si tu coupes le contact la lampe doit s'éteindre (par contre je ne sais pas s'il y a une temporisation) c'est pourquoi on va demander au spécialiste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de donner son avis et : peux tu s'il te plait mettre en ligne le libellé des relais qui sont pilotés par ce circuit electronique celui ou sont R4 à R8 et les bornes si elles existent elles sont pour moi sur le circuit imprimé donc pas de numéro pas d'autres solutions que de dépanner à l'aveugle il faudrait avoir acces au bsi denudé pour voir l'allure des pistes et des relais pour aller plus loin dans le dépannage perso je n'ai jamais demonté de bsi pour en arriver la bon courage a+ | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 16:15 | |
| akasa67130
J'ai fait ton shunt comme sur la photo la prise n'est pas exactement la meme, sur le coup j'ai fait un diag et j'avais plus de com avec abs et calculateur et l'abs est bien un 70
Ensuite j'ai rebranché la prise ABS j'ai refait un scan et la miracle le calculateur ABS a été retrouvé, il communique!
MAIS ce n'est pas fini, , je vais dans reparation, lecture et effacement defaut de l'ABS
Alors il me met comme defaut: Abscence communication avec le calculateur moteur, Defaut de fonctionnement du calculateur moteur, et defaut non fonctionnel du au BSI
donc c'est U1108, U1308 et U 1318 mais ce n'est pas tout!
je rentre dans le calculateur ABS je fait lecture et effacement des defaut, et il me dit qu'il y a un probleme de communication avec l'ABS au bout de 5 ou 6 fois ca marche il efface les defaut et la voiture demarre!
apres 2 demarrage rebelotte l'afficheur me met defaut systeme de freinage et je met 5 ou 6 fois pour faire une lecture et effacement des defaut puis quand ca marche la voiture demarre!
Je me demande si en shuntant les can j'ai pas resserrer une fiche ou un truc du genre car c'est le seul truc que j'ai fait debranché shunter et rebranché 2 fois!
Je me dit qu'il faut que je regle le proble la deja pour commencer!
mais maintenant que je peux dialogueur avec le calculateur c'est bien mais je n'aime pas tous les defaut qu'il me met comme quoi meme une diagbox ne fait pas tout!
quelqu'un aurait une idée par quoi je doit commencer? D'apres moi du coté du connecteur du ABS la fiche ou les faisceaux qui vont au ECU!
Je joint le rapport du diag. Et en plus le BSI n'a plus de defaut! donc a mon avis le prob viens d'un faisceaux j'attends vos avis - Fichiers joints
- Rapport ABS.pdf
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chaco Expert
Messages : 1712 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 17:36 | |
| re à toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , il y a un truc qui me chiffonne c'est les 8.8 volts de la tension d'alim du calculateur moteur! pas étonnant que cela ne communique pas si la tension est< a la tension de fonctionnement cela ne fonctionnera pas il faut déja regler le souci de l'alim du cmm! peux tu s'il te plait mettre en ligne le schéma d'alimentation du bloc abs/ du cmm merci! de plus sur le bsi perso je pense pas que le relais soit accessible si oui tant mieux tu pourras peut etre comme cela le tester bsi demonté , avec des fils volants et une alim de laboratoire 12v /2a tout en respectant les polarités de la carte quand elle est raccordée au vehicule mais je pense que le souci vient plutot du coté de la prog du bsi c'est certainement 2 cartes double faces avec comme tu dis je pense un intervalle entre les deux juste necessaire a l'espace des composants ! si le defaut est aleatoire il se peut que ce soit lié a un condo de découplage ou une capa qui ne charge plus correctement ce qui serait interessant de verifier la tension aux bornes de la bobine dans tous les cas (quand elle alimente le relais et que la bobine colle mais aussi quand le relais est soit disant alimenté et que sa bobine ne colle pas)il sera interessant si tu peux relever avec precision les tensions aux bornes de la bobine pour voir si la tension a atteint le seuil d'enclenchement, le seuil de déclenchement, la tension de maintien cela tu ne pourras le verifier qu'avec les caracteristiques du datasheet du relais en question il faudra donc pouvoir lire ce qu'il y a d'ecrit sur la carcasse de ce relais (par exemple NEC EX2/2U1S) OU (NEC EX1/2U1S) par contre on va peut etre commencer de parler je pense a un swap de l'eeprom le moment venu il faudra ouvrir un nouveau sujet pour ne pas polluer celui ci! vu que tu es dans l'est je pense qu'il faudra inviter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dans la discussion il y a aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui a fait des super tutos sur 207 il y aussi d'autres membres du forum qui ont fait des bons sujets! voila dès que tu as mis a nu le bsi photos bonne resolution des 4 faces et tu les mets en ligne bonne soirée a+
Dernière édition par chaco le 28.01.22 18:00, édité 1 fois | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 17:55 | |
| j'ai deja quelque photos, mais les 2 carte bsi sont soudé entre elle pas possible de les separer, je vais chercher dans mes dossier si j'ai les photos! merci. PS tu pense que je peux mesurer l'l'alim du calcu et si moins de 12 mettre un fil direct de la batterie, avec peut etre une ampoule pour diminuer l'amperage ? Tu peux cliquer sur l'image, puis dans la nouvelle fenetre tu fais enregistrer l'image sous, ensuite tu peux zoomer et lire facilement les inscription. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]tu trouve normal les soudure entouré en rouge ?
Dernière édition par Badwolf le 28.01.22 18:14, édité 1 fois | |
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chaco Expert
Messages : 1712 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 18:09 | |
| re non pas de bidouilles avec une ampoule en serie!!! mets plutot en ligne les schémas demandés et si tu peux mettre un perçu de ce qu'il y a entre les 2 cartes après et seulement si on a la certitude que le bsi est en cause il sera peut etre necessaire de dessouder les pins de liaisons carte1/ carte2 mais seulement après!!!! peut etre meme après swap eeprom si on en arrive a ce stade! pas touche avant! edit 19h25 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je voudrais attirer ton attention sur le fait que mettre des coups de démarreur décharge la batterie meme neuve! attention avant toute chose peut etre regarder ta charge batterie! et au besoin la demonter et la mettre en charge c'est peut etre pour cela que çà plante de partout! | |
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 18:33 | |
| Hello sa va alors sa demarre je comprend rien .. depuis que tu a toucher abs sa ta donc mis dialogue etc | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 19:18 | |
| Pour moi c'est pareil tu sait un coup pas de diag avec 4 calculateur et un defaut BSI relais a la masse, ensuite je recupere la com entre 2 calcu, puis j'ai retrouver tous les calculateur mais les defauts sont differents!
Et j'ai un defaut sur l'afficheur habitacle il me dit qu'il manque un plus permanent!!
Et puis je te dit, quand je fait lecture et effacer les defaut de l'abs, 5 a 6 fois ou plus ca ne marche pas, pas de dialogue avec le calculateur, puis un coup ca marche et elle demmarre niquel, puis réapparition des defaut de l'abs, ca ne demarre plus! et chaque fois que je les efface elle demarre sans voyant sauf une fois ou j'ai eu un defaut airbag ou pretentionneur, mais comme on en a discuter c'est pas le plus grave et c'est peut etre un faut contact! chez renault il s'enmmerde pas avec ce defaut, il coupe les fiches et soudes les fils un a un ensemble et plus ce probleme!
Bref je suis de plus en plus perdu, mais pas de com entre abs et calcu a mon avis le CAN est responsable ou comme dit mon voisin la tension, mais la tensio je l'ai mesurer plusieurs fois, batterie neuve, tension u= 12.6 et en demarrant, U= 14,6volts.
Alors par contre tu me demande une photo entre les PCB mais ca ce n'est pas possible, et pour les shéma je ne vois pas lesquels tu veux? ceux de L'ABS ?? | |
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 19:20 | |
| Prend la tension batterie avant de démarrer au multimetre si ta 12.6 sais ok ta shunter abs fonctionne pas alors ta pas de demarreur ta fais comme sur la photo | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 19:48 | |
| Bonsoir,
Alors fait ton diag depuis la prise diagnostic, rebranche tout ton circuit,
-batterie débranchée, mesure de la résistance entre la voie 6 et 14 (can I/S), on doit trouver 60 ohms. ( tes 2 résistances de terminaisons de 120 ohms en parallèle)
Si ok rebranche la batterie, contact coupé, contrôle l' isolement à la masse du CAN H entre 6 et 4 et celui du CAN L entre 14 et 4.
Si ok mettre le contact et contrôler l' isolement au plus entre 6 et 16 et entre 14 et 16.
Et si tout est ok le problème ne vient pas du réseau can I/S . _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". akasa67130 et Badwolf aiment ce message | |
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 19:52 | |
| Ta un calculateur qui fou le bordel dans les can mais regarde les masse habitacle pour afficheur etc prêt de la console centrale etc | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 28.01.22 21:50 | |
| Ok, je vais faire ce que grozig me conseil en premier car le shunt ne fonctionnent pas mais c'est bizzare qu'en effacant les defaut abs ca demarre meme s'il faut le faut 5, 6 ou plus de fois mais une fois effacer ca demarre sans probleme! Je met juste une photo de la fiche ABS que j'ai detaillé. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Ravican Apprenti
Messages : 116 Date d'inscription : 15/07/2021 Age : 70
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 29.01.22 9:51 | |
| Bonjour, Tu as écrit, - Badwolf a écrit:
- suite a rien de spéciale a part 2 semaines avant ça j'ai changé une rotule de suspension et vidanger le moteur et la boite de vitesse. Comme j'ai fait ça un jour de repos je l'ai fait ou je travaille et j'en ai profiter pour la laver, d'abord au rouleaux, et
j'ai passé un coup vite fait de karcher sur le moteur, quand je dit vite fait c'est vraiment un coup en surface avec le jet assez loin et en évitant le calculateur!
d'ailleurs je me demande si ce n'est pas a cause de çà qu'il y a eu un court circuit quelque part mais bon j'ai roulé ensuite 2 semaines sans aucun problème,
Bonjour, Ne le prends pas mal mais en tant que Professionnel tu aurais dû savoir qu'il ne faut jamais laver un compartiment moteur au nettoyeur haute pression. C'était déjà une règle en vigueur dans les années 70/80 lorsque je travaillais dans les garages et qu'il n'y avait pas encore d'électronique. Tu n'as pas insisté sur le calculateur ni sans doute sur les boîtiers fusibles mais l'eau a pu rentrer dans les gaines annelées des faisceaux et comme il y a des épissures elle a pu migrer un peu partout par capillarité à l'intérieur des fils. Ca provoque alors toutes sortes de problèmes qui n'ont rien à voir les uns avec les autres. J'ai cherché longtemps une panne sur une C3 1.4 essence à cause de ça. Maître Groszig explique même comment nettoyer l'âme des fils souillés. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 29.01.22 13:57 | |
| T'inquiete je le prends pas pal, je sais tres bien cela, je vais dejaverifier ce que Grozig me dit, puis je verifirais les connecteur, et faisceau, mais je pense que le sujet va dormir un peu, je vais attendre le printemps pour continuer si le diag du can ne dit rien de suspect.
Edit, pour changer le faisceau moteur peut on le faire sans sortir le moteeur? et combien de temps ? | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 14:26 | |
| - Grozig a écrit:
- Bonsoir,
Alors fait ton diag depuis la prise diagnostic, rebranche tout ton circuit,
-batterie débranchée, mesure de la résistance entre la voie 6 et 14 (can I/S), on doit trouver 60 ohms. ( tes 2 résistances de terminaisons de 120 ohms en parallèle)
Si ok rebranche la batterie, contact coupé, contrôle l' isolement à la masse du CAN H entre 6 et 4 et celui du CAN L entre 14 et 4.
Si ok mettre le contact et contrôler l' isolement au plus entre 6 et 16 et entre 14 et 16.
Et si tout est ok le problème ne vient pas du réseau can I/S . Hello je viens de faire le test j'ai bien 60 ohm entre 6 et 14, isolement entre 6 et 4 et 14 et 4 c bon mais j'ai un court circuit entre 6 et 16 et 14 et 16, contact mis il y a donc un probleme sur le can, et comment detecter ou est le probleme maintenant ? J'ai testé avec la fontion ohms et bip du multimetre pour etre sur, et 6 et 16 communique et 14 et 16 aussi ... merci EDit1 : Je sens que ca va etre une galere a tous teter quand je vois les fils can qui sorterte du bsi! je supose que pour chaque fil can je vais devoir tester leur resistance et leur isolement? un peu d'aide svp | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 14:49 | |
| Bonjour,
Débranche le 3 voies sur la DA refait le test, si NOK le calculateur moteur, refait le test, si NOK le calculateur ABS (en dernier car calculateur passerelle) refait le test. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 15:21 | |
| C'est quoi le calculateur passerelle ? EDIT: non rien c moi qui est mal lu, c'est l'abs le calculateur passerelle.
Et juste pour savoir , logiquement si en debranchant un des calculateur je n'ai plus de CC ca veut dire que c'est ce calculateur qui est hs, et sinon c'est le faisceaux c bien cela ?
s'il te plait et merci, je ne teste pas aujourd'hui, mais des que j'ai le temps.
En tout cas merci vous êtes des bons les gars a tenter de m'aider. merci | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 15:28 | |
| L' abs est un calculateur "passerelle" le montage du réseau est en "daisy chain" (guirlande comme certaine guirlande du sapin de noel, quand t 'enleves une ampoule , plus rien ne marche) , le réseau rentre et ressort et le calculateur se sert au passage en interne, c ' est pour ça que tu as fait des ponts puisque si le calculateur ABS est débranché, le calculateur moteur l' est aussi (du réseau). C ' est pour ça qu' on le fait en dernier puisque sinon on ne pas voir clair dans la constatation. On y est? _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 15:32 | |
| oui on y est lol! J'ai refait le test a l'instant, et au premier coup c'estait bizarre je me suis mis sur bip et ca bipais pas mais plutot un bruit de buzzer intermittent, puis je suis passer sur ohmetre et la le court circuit etais intermittent ca passant de 000 ohms a fermé. Ensuite j'ai debranché a nouveau la batterie attendu quelques minutes et refait le test avec le contact et j'avais de nouveau le CC permanent. Je vous tiens au jus des que j'ai faits les test que tu me demande. et encore merci tu me depanne et j'apprends des choses | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 15:49 | |
| Pas de "bip" sur ce genre de panne, on mesure en ohms et communique les valeurs quand tu en as. Sur d'autre panne, ça bip aussi sur les fils pourris. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 16:50 | |
| oui Grozig, et merci, j'ai effectivement fait les 2 tests en bip et en ohm, et résultat 0 Ohm donc CC au plus de la prise ODB et j'en ai profité pour verifier la masse et le plus de la prise qui sont OK. EDIT 1:Je pense que j'avais quand même un problème sur la prise de L'ABS parce qu'après le nettoyage de toute la graisse, j'ai récupéré dans un premier temps la communication avec la DA et le combiné, mais pas de L'abs. Et après avoir shunté le bloc ABS, et rebranché, j'ai une communication avec tous les calculateurs. Ce que j'ai trouvé louche, c'est les défaut de l' ABS, j'arrive les effacer, mais il faut que je valide minimum 5 fois car il me met qu'il y a un problème de communication avec le calculateur ABS et une fois les défaut effacés, la voiture démarre du premier coup et aucun voyant au combiné, puis quand je la coupe les 3 défauts reviennent. Je l'ai fait je crois 5 fois et à chaque fois pareil, je me trompe peut-être mais pour moi c'est l'ABS qui fout la M.... ! enfin pas sûr vue qu'il sert de passerelle ça pourrais aussi venir de L 'ECU. bref on verra bien Et pour le calculateur de Remorque, il suffit de le débranché? je suppose que les fiches ont un raccordement a supprimé aussi et rebranché en direct. mais je verrais cela en temps voulu, ou si les test de ces 3 calculateur n'ont rien donné je l'enlève, au cas ou c'est lui qui fout la pagaille Fin de l'EDIT 1EDIT 2 : - akasa67130 a écrit:
Prend la tension batterie avant de démarrer au multimetre si ta 12.6 sais ok ta shunter abs fonctionne pas alors ta pas de demarreur ta fais comme sur la photo Pas de problème au niveau de la batterie, déjà elle est neuve, et ensuite j'ai bien 12,6 ça descend a 10,xx en démarrage et je suis a 14.xx sur le circuit de charge. - akasa67130 a écrit:
- Ta un calculateur qui fou le bordel dans les can
Je crois bien que tu as raison, car comme je l'ai dit un CC au plus dans les can, je verrais bien après les tests et merci à toi aussi. Et tu avais raison mon ABS n'est pas un MK 60 comme disais le Delphi 150 mais bien un MK 70 d'après diagbox. Et maintenant que j'y pense je delphi 150 communiquais avec l'ABS c'est après quand j'ai diag avec diagbox qu'il ne communiquais pas, par contre les défauts sont les mêmes. Fin de l'EDIT 2Je reviens vers vous sur le topic dés que les vérifications serons faites. chaco et Grozig aiment ce message | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 18:40 | |
| - Badwolf a écrit:
Et pour le calculateur de Remorque, il suffit de le débranché? je suppose que les fiches ont un raccordement a supprimé aussi et rebranché en direct. mais je verrais cela en temps voulu, ou si les test de ces 3 calculateur n'ont rien donné je l'enlève, au cas ou c'est lui qui fout la pagaille
Re, Tu ne dois pas en avoir un dessus, c' est une sorte de menu virtuel en attente d' installation physique réelle, même si le message dit le contraire, oublie pas que t' es sur une caisse "Française". Je sais pas si elle est pré-cablée pour l' installation de l' attelage, et même si oui, si il n y a pas d ' entrée d' eau dans le coffre, encore que la dessus, jamais vu de problème, pour l' instant la panne serait pas dans ce secteur . | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 30.01.22 23:56 | |
| Salut, pour te répondre, je n'ai aucune entrée d'eau coffre ou habitacle. Par contre à 40000km j'ai changé un feu arrière il y avait une infiltration d'eau, mais je les ai demo té l'autre jours et Ras bien sec, pas d'humidité.
J'ai un collègue chez Renault qui monte des attelages, la voiture n'est pas pré câblé, mais pour le multiplex age, il rajoute un petit calculateur, et les faisceaux sont fait de façon à les raccorder sur ceux déjà présent, exemple, antibrouillard arrière, tu débranché la fiche femelle de l'auto, tu branche entre les 2 connecteurs un autre faisceau un sur la lampe directe (femelle) et un autre relier au faisceau d'origine. Et le calculateur est bien physique il sert à gérer les signaux numériques/électriques. Quand tu branche une prises sur l'attelage il y a un connecteur qui désactivé l'antibrouillard de la voiture et celui de la caravane ou remorque fonctionne, d'ailleurs quand je fait des precontrole technique j'ai déjà eu des merdes de ce côté soi parce qu'il y a un adaptateur dans la prise 7/13voies soit le contacteur de la prise hs...
Dernière édition par Badwolf le 31.01.22 0:06, édité 2 fois | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 31.01.22 16:43 | |
| Je viens de prendre une photo vite fait le cable avec les fil can c'est celui ci que tu me demande de debranché, j'ai dejà fait le test avec le calculateur debrancher c'est pareil! mais ce connecteur de loin ma l'air louche en plus un fil rouge, surement un plus, et les deuxx fils torsadé les can, je ne veux pas m'avancer trop vite mais il est bizarre ce cable j'ai pris la photo par le haut donc je verrais ca de jour par dessous. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Grozig c'est ce connecteur dont tu parle sur la DA ? | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 31.01.22 21:18 | |
| Bonsoir,
Oui, celui-ci.
L' attelage d' origine comporte un B.S.R qui doit être activé par le menu "livraison client", suréquipement, installation d' un attelage . Et le menu dans diagbox est en attente si pas d 'attelage.
Dernière édition par Grozig le 01.02.22 18:59, édité 2 fois | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 31.01.22 21:52 | |
| - Grozig a écrit:
- Bonsoir,
Oui, celui-ci.
L' attelage d' origine comporte un Bonsoir qui doit être activé par le menu "livraison client", suréquipement, installation d' un attelage . Et le menu dans diagbox est en attente si pas d 'attelage. J'ai pas tout compris, tu veux dire que je dois aller le désactiver dans les menu du diag?? Ou je laisse comme ca ?? | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 01.02.22 7:36 | |
| Bonjour,
C 'est juste pour préciser comment ça fonctionne, effectivement il n'y a rien à faire, c 'est conforme. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 01.02.22 8:06 | |
| Hello les amis sa va .. Pour la 207 donc diag sur tous les calculateur tu n'a rien en default je grozig ta demander de debrancher le Bonsoir si j'ai bien compris tu a donc une grosse prise sais alim et les fil torsadé si ta debrancher les fil torsadé et que sais pareil sais que ta panne et pas la elle déconne toujours autant ?? | |
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Badwolf Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 06/01/2022
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 01.02.22 16:45 | |
| Salut AKA, je n'ai pas encore tester tout la seul chose que j'ai fait c'est débrancher le calculateur moteur (plus accessible) et tester! Vu que t'habite pas loin de chez moi, ta vu le temps de m.... qu'on a cette semaine pas envie de me coucher soyus la caisse et en plus de nuit je verrais pas bien je prefere prendre mon temps un jours ou je taf pas et qu'il ne pleut pas!!! Et j'avais toujours le court circuit avec le plus sur les 2 can. pour les fil torsadé je sais que c'es le multiplexage can. je vois ca ce week end, je vais debranché un a un les calculateur et mesurer, si c'est toujours pas ca, je vais regarder du coter des faisceau! Question, y a t'il d'est endroit plus suceptible d'etre en CC avec le Can. ou des connecteur, des cables sous gaines ou autres ?EDIT: Pourquoi quand je lis certains post au lieu de lire Calculateur c'est marqué un Bonsoir? il y a un bug ? comme par exemple la! ou c'est une erreur ? - Grozig a écrit:
- Bonsoir,
Oui, celui-ci.
L' attelage d' origine comporte un Bonsoir qui doit être activé par le menu "livraison client", suréquipement, installation d' un attelage . Et le menu dans diagbox est en attente si pas d 'attelage. | |
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fred9545 Super Modérateur
Messages : 15345 Date d'inscription : 11/12/2012 Age : 62
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 01.02.22 17:12 | |
| - Badwolf a écrit:
EDIT: Pourquoi quand je lis certains post au lieu de lire Calculateur c'est marqué un Bonsoir? il y a un bug ? comme par exemple la! ou c'est une erreur ?
- Grozig a écrit:
- Bonsoir,
Oui, celui-ci.
L' attelage d' origine comporte un Bonsoir qui doit être activé par le menu "livraison client", suréquipement, installation d' un attelage . Et le menu dans diagbox est en attente si pas d 'attelage. bonjour parce que la personne doit posté depuis un smartphone et c'est le correcteur d'orthographe qui modifie , si la personne ne se relis pas ca donne ce genre de probleme _________________ ******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je ne vieillis pas,je prends de la valeur ! tuto comment poster une ou des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4572 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 01.02.22 19:08 | |
| - fred9545 a écrit:
parce que la personne doit posté depuis un smartphone et c'est le correcteur d'orthographe qui modifie , si la personne ne se relis pas ca donne ce genre de probleme B.S.R, à tous, Hé non, fait depuis mon PC, même si j'édite, il me le remet, et généralement si je valide la relecture avant d'envoyer, c'est mort je le vois pas. Du coup ça se passe bien ici même, et je ne soupçonnais pas qu' on avait un correcteur ortograffique issi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je croyais que tu avais activé la fonction...et que je faisais plus de fautes... fred9545 et Badwolf aiment ce message
Dernière édition par Grozig le 01.02.22 19:13, édité 1 fois | |
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fred9545 Super Modérateur
Messages : 15345 Date d'inscription : 11/12/2012 Age : 62
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 01.02.22 19:13 | |
| - Grozig a écrit:
- fred9545 a écrit:
parce que la personne doit posté depuis un smartphone et c'est le correcteur d'orthographe qui modifie , si la personne ne se relis pas ca donne ce genre de probleme B.S.R, à tous,
Hé non, fait depuis mon PC, même si j'édite, il me le remet, et généralement si je valide la relecture avant d'envoyer, c'est mort je le vois pas. Du coup ça se passe bien ici même, et je ne soupçonnais pas qu' on avait un correcteur ortograffique issi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je croyais que tu avais activé la fonction... salut non je parlais du correcteur du smartphone _________________ ******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je ne vieillis pas,je prends de la valeur ! tuto comment poster une ou des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Grozig et Badwolf aiment ce message | |
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akasa67130 Apprenti
Messages : 151 Date d'inscription : 23/04/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 01.02.22 19:19 | |
| Hello désolé l ami sais moi j'ai pas du me relire fred9545 et Badwolf aiment ce message | |
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| Panne bizarre 207 hdi 1.6 90 cv 2009 | |
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