Un démarreur qui fait clac et ne tourne pas c'est qu'il est hs ou que le courant n'arrive pas de la batterie au démarreur (gros câble qui vient en direct).

non ce n'est pas le demarreur, si tu lis bien, en mettant du courant direct au soleinoide ca demarre niquel! et c'est en sorte de relais que je n'ai pas de courant ou par intermittence!

Sinon pourquoi demarre t il en alimentant en direct a tous les coup??

Le claclac c'est quand j'ai testé d'envoyer du courant direct dans le faiseaux, mais pas assez d'amperage je pense je piquais le cable avec une aiguille.

bon mon idée ne fonctionne pas, meme contact mis je touche les fils et j'ai tout les voyant d'allumé et message stop systeme de freinage defaillant, !

Je vais peut etre explorer cette pise voir du coté conectique du calculateur abs, mais les freins fonctionnent bien!

je vais quand même changer le demarreur au cas ou il y a peut etre des faux contact la dessous ou je ne sais quoi qui empeche l'autorisation de demarrage.

je pensais trouver de l'aide dans des forum, mais personne ne sais quoi me dire reellement pour m'aider

mais merci quand meme

Bonsoir,

Je n'ai pas accès aux schémas électriques donc il m'es impossible de savoir exactement comment est raccordé le câblage de ce démarreur.
Ce qui m'intrigue vraiment, c'est cette histoire de défaut système de freinage.

Pour le démarreur, sur la plus part des véhicules, le solénoïde sert de masse, quand il n'est pas alimenté en +, pour les relais.
Peut-être que ce retour de masse sert à mettre le bsi à la masse quand le démarreur n'est plus solicité (défaut bsi en cc au plus).

N'étant pas expert et voyant les propositions qu'ils vous sont faites et qui ne résolves pas votre problème, je vous fais par de mes expériences.
Cette année, j'ai remplaçais 3 démarreurs qui semblaient fonctionner correctement mais qui demandaient trop d'intensité pour alimenter le démarreur et l'électronique en même temps ce qui empêchait le démarrage moteur même avec batterie neuve et intensité supérieure à l'origine.

Maintenant, dire:
"je pensais trouver de l'aide dans des forum, mais personne ne sais quoi me dire reellement pour m'aider mais merci quand meme " (sarcastique comme expression)

il faut pas exagérer. Les infos fournies par de grozig vous ont permis de d'éliminer certaines possibilités et orienté dans certaines directions.

Votre panne est insolite et on à pas le véhicule sous la main pour faire les tests nous même ce qui complique les choses car une interprétation de petits détailles sont totalement différents d'une personne à l'autre..

Ps: avez-vous contrôlé l'alimentation en amont de ce fameux relais (oxydation des contacts, fusible oxydé, fil pincé...)

Badwolf a écrit:

je pensais trouver de l'aide dans des forum, mais personne ne sais quoi me dire reellement pour m'aider

bonsoir

vu votre présentation vous travailler chez renault donc vous etes mecano ? et vous venez critiquer un forum , sur un forum ce ne sont que des benevoles qui apportent leur aide et ce ne sont pas forcement des professionnels
un rappel de votre présentation

niveau en diagnostic : confirmé
niveau en mécanique : pro

Badwolf a écrit:

je pensais trouver de l'aide dans des forum, mais personne ne sais quoi me dire reellement pour m'aider

Bonsoir,

Lire les défauts avec Diagbox dans l'intégralité des calculateurs + lecture du journal des défauts, delphi ayant une fois de plus montré ses limites.
Effacer les défauts pour supprimer ceux apparus ou provoqués dans la recherche de panne. L' historique dans le journal permettra tout de même de voir le début de la panne.
Relire les défauts et poster les rapports ici.
Formuler un plan de contrôle.

Canard05 a écrit:

Ps: avez-vous contrôlé l'alimentation en amont de ce fameux relais (oxydation des contacts, fusible oxydé, fil pincé...)

Oui déjà testé, fusible f8 alimenté aux deux bornes.

Maintenant j'attends mon demarreur pour remplacement, je me dit que peut être un court circuit interne mais peut être le démarrage sur off, je ne sais pas s'il y a ce genre de sécurité.

Le relais d'excitation n''' alimenté pas et quand elle veut bien démarrer, je n'ai aucun message d'erreur ou voyant.

Après le hic c'est que parfois contact coupé soi les EG AV, pulser et code avant se mettent en route, soit le bsi se met à claquer active puis désactivé les relais.

Ce que je n'ai pas encore tester c'est la résistance entre les 2 cosses batterie débranché, neiman testé et OK.

Masses testé sur carrosserie, calculateur, moteur et OK.

Quand j'ai testé le neiman la lampe témoin de 5 watts variait en intensité faiblement.

Pour cela que je commence par changer de demarreur pour éliminer cet organe du problème. Après je verrai ce que je ferai.

Bonne nuit, merci quand même pour votre commentaire même n'étant pas spécialiste ! (Ce n'est pas sarcastique)

Toutes aide ou conseil est bon à prendre

Bonjour,

Si jamais le diag s'aiguille plus sur le BSI et qu' on reprend l' idée d' un changement calculateur(s), alors met en photos les étiquettes d'identification calculateur moteur et BSI.

Bonjour badwolf,

Je n'avait pas vu que quand vous coupiez le contact il y avait des accessoires qui s'alimentés.
Effectivement, le démarreur n'est pas censé pouvoir renvoyer de l'énergie vers le bsi ce qui me met le doute.

Est-ce que quand ces accessoires se mettent en fonctionnement, ils s'arrêtent quand la tempo de veille coupe l'alimentation générale ?

La batterie se décharge t'elle en 1 ou 2 jours sans toucher le véhicule ?

Question idiote, n'avez vous pas changé une ampoule ou avez vous de l'eau dans un des feu arrière ?
Bien que ce ne soit pas censé être alimenté une foi le contact coupé.

Avez-vous essayé de débrancher le com 2000 pour refaire les essais car c'est vrai que tout ces accessoires qui se mettent en route sont tous liés au com 2000. Vous aurez plein de défauts qui vont apparaitre mais rien ne devrait empêcher le démarrage.

Mais ce que dit grozig reste le plus pertinent même si visuellement le bsi n'a pas l'air d'avoir pris l'eau.

Grozig a écrit:

Bonjour,

Si jamais le diag s'aiguille plus sur le BSI et qu' on reprend l' idée d' un changement calculateur(s), alors met en photos les étiquettes d'identification calculateur moteur et BSI.

D'accord mais pourquoi vous pouvez en avoir? et es ce qu'un occasion peut se reproggrammer pour ma voiture?

en ce moment j'ai commencé a démonté le demarreur, je me suis bien avancé mais comme dans mes souvenir quand j'ai changé l'embrayage c'est une merde pas possible!

par le dessous j'ai deja devissé l'alim, et les 2 vis 6 pan, mais j'ai regarder vite fait audessus (bout de doit blulant a cause du froid je suis rentré me rechauffé)

Mais je le change juste par rapport un kilometrage et pour supprimer un organe.

Quand je ferait le diag a la diagbox chez psa j'en serais peut etre plus, je suposse que c'est plus complet qu'un delphi 150 avec lequel j'ai fait une recherche de defaut.

[mod]bonjour

un extrait du reglement que vous avez accepté lors de votre inscription

Règlement
- Le flood est interdit (penser à éditer vos messages, plutôt que d'en poster 2 ou 3 à la suite).
veuillez en tenir compte[/mod]

Bonsoir Fred

Désolé pour cela evidemment je le fait d'habitude mais la je n'y ai pas pensé, comme j'etais entrain de changer mon demarreur et entre deux rentré pour me rechauffé j'ai fait cela a la va vite

Comme je disais avant qu'on efface mes message:

Neiman testé: ok
teste de resistance entre les cosse de batterie debranché, pas de court circuit aucun courant ne circule.
J'ai testé les masse carrosserie et calculateur, pas de probleme
J'ai essayé un BSM d"une hdi pas la meme ref mais connectique identique et symptome identique,
la je suis entrain de changer le demarreur, 30 minute pour le demonter puis en   1.50 heure pas terminer de le remonter, le centreur que j'ai remis sur le nouveau s'est enfoncé jusqu'au bout dans la boite mais tant pis, pas reussi a le ressortir!, ensuite j'ai perdu une vis qui est tombé quelque part sous le berceau, tant pis pas retrouvé, j'ai remplacé la vis  pan a laine par une classic tete  pan de 13 (même) filetage!

j'essairais de retrouvé la vis mais j'ai déjà regarder elle s'est coicé quelque part sur le berceau.

je vous tiendrait au jus quand j'aurais fini de le remonter la j'ai arreter nuit et trop froid! il me reste a serrer les 3 vis et fixer les 2 fils dessus, puis remonter le reste, filtre a air cosse de masse, et support batterie etc...

Mon BSI a pour reference 96 52 28 53 80
question, un bsi occas peut il etre remis a zéro et reprogrammé avec mes parametre de l'ancien avec une diagbox? (je supose que oui vu qu'on en trouve sur le net)

mais je vais peut etre m'orienter vers un kit de demarrage compet avec clé , bsi, bsm, et ecu et serrure de porte et gazole encore que les 2 dernier ne sont pas forcement necessaire, mais si je trouve un avec le blip d'origine je le prend car j'utilise la clé double, ma premiere clé etant HS.

voila Grozig si tu connais ou tu as un kit de demarrage pour ce véhicule, fait le moi savoir merci.

a bientot les amis

Badwolf a écrit:

la je suis entrain de changer le demarreur,  minute pour le demonter puis en   heure pas terminer de le remonter, le centreur que j'ai remis sur le nouveau s'est enfoncé jusqu'au bout dans la boite mais tant pis, pas reussi a le ressortir!,

Il faut impérativement le remettre, j'ai fait la même bêtise cet été et le pignon de mon démarreur restait coincé sur la couronne du volant moteur.

Pour le BSI d'occasion, il est possible de faire une copie d'EEPROM de l'ancien et de le réinjecter dans un d’occasion mais il faut du matériel spécifique, le diagbox ne le fait pas.

aie, mais comment l sortir, j'ai tenté de le faire avec un tourne vis il ne sortait pas! je ne comprends que coé demarreur il y a une butéee et coté boite il s'enfonce jusqu'au bout!

et bien je suis bon pour 1 heure de galere a cause d'une bague a la c..!

J'ai une autre idéee apparemment le trou ou se situe la bague n'est pas borgne et il y a moyen de la poussé par l'autre coté, en déssérant le demarreur je vais enlever la vis ou se situe cette bague et tenté de la poussé dans le demarreur ca doit etre possible! je verrais bien.

merci pour l'infos car je l'aurais laissé telle quels sans ton conseil!

J'ai utiliser une vis pour le sortir et effectivement je l'ai monté coté démarreur pour la remonter.

c'est ce que j'ai fait aussi, mais a un moment il était en place et est resté coté boite puis au fil des essais de le placer il s'est enfoncé! le ire c'est qu'avant de le mettre sur le démarreur, je me suis dit que j'allais l'écarter un peu pour qu'il reste en place puis me suis dit pas la peine il doit y avoir un arrêt coté boite mais évidemment que non ce serait trop simple,

mais pas grave avec ma méthode ça devrai le faire, le pousser de l'autre coté, laisser le tournevis en place puis resserrer les 2 autre vis et vérifier qu'il n'a pas bouger et le pousser encore un peu si possible ça m'évitera de re-démonter le démarreur, car couché sous la voiture c'est pas évident
mon rêve avoir un garage avec pont 2 colonne ! lol

Badwolf a écrit:

D'accord mais pourquoi vous pouvez en avoir? et es ce qu'un occasion peut se reproggrammer pour ma voiture?

Bonsoir,

Non, moi je ne vends rien, déjà parce que je n'ai rien, au pire j'ai un vendeur Ebay chez qui j'ai déjà acheté . Fait la lecture et on verra, comme tu disais en haut, pour les clés il suffit de permutter les inserts métal, pas la peine de changer les barillets.....

ok j'ai remonter mon démarreur mais pas fini j'ai passé 1 heure a essayé de sortir la bague de centrage coté boite, elle est enfoncé jusqu'au fond! tant pis j'ai resserré les vis du haut une après l'autre doucement, ça devrait être centré!

la première fois que ça m'arrive, je saurais pour le prochain coup je le colle avec du freins filet!

Grozig je te poste les photo BSI BSM et ECU, comme je le penssais le diag etais correct ce n'est pas un probleme mecanique mais electrique, ce qui n'est pas trop mon rayon, j'ai des bases, je sais lire un shema electrique, mais pour tourver la panne aie aie.

MAIS, depuis quelques temps elle ne demarre plus du tout a la clé, et quand je met le contact parfois je n'ai rien d'allumé comme si la batterie etais debranché, mais plus souvent il y a un relais dans le BSI si s'actionne et se coupe en permanence meme clé retiré!
obligé de débrancher la batterie pour arreter! Pour moi le probleme viendrais du BSI, faut que j'étudie les shema pour voir ce qui alimente les relais BSI et voir ce qui pourrais provoquer ca.

Pour moi sans diagbox pour le moment je pense en premier pour le BSI ou en 2 ème l'ECU qui est mort. Je me demande si je ne vais pas ouvrir mon ECU pour voir a l'interieur les composant et soudure...

Si vous avec un conseil a me donner, n'hesiter tout est bon a prendre

J'espere qu'un modo ne va pas effacer les photo j'en avais deja posté une mais on me l'avais enlevé.

je les met ensemble dans le prochain post+ ce n'est pas du SPAM, c'est pour la lisibilité.

Grozig je t'envoie mon VIN en MP

Désolé je n'arrive pas envoyé de photo a chaque fois elle sont effacé apres 20 minutes

bonsoir , vue les multiples problèmes je ne serais pas étonné que le BSI soit en cause , n'as tu pas une voie d'eau sous les tapis conducteur ou passager ?
Le remplacement du BSI nécessite la reconnaissance de la clef , vois sur le net il y à des sociétés qui réparent ou te propose un échange standard pour approximativement 250 £uros

Je sais bien qu'il faut reprogrammer la clé, mais je suis tombé sur un topic d'un autre forum, ou le  mec a presque les meme prob que moi,

ABS -MK60 ESP (3 codes)
  U1318 pas de communication avec le BSI  (permanet)
 
  U1308 unité de commande moteur ; fonctionnement  (permanent)

  U1108 communication unité gestion moteur  (permanent)

Il faut vraiment que je vois pour faire un diag a la diagbox, et voir comment (si on peux) cloner un BSI j'ai cru voir que c'etait possible!

Pour l'ecu c'est sur on peux cloner les données!

Edit: Pourquoi quand je post des photo elles sont effacé la même pas 20 minutes, et hop toutes les photos enlevé

Sinon, non aucune vois d'eau sous les tapis ...


Dans le topic
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j'espere qu'on a le droit de poster un lien, sinon excusez moi par avance!

Le gars a presque le meme prob que moi et ca viendrait du BSI et BLOC ABS!

A suivre...

bonsoir  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

oui j'ai effacé une fois votre message de 18 heure pour toujours les memes raisons

D'accord j'avais poourtant dis que ce n'etais pas pour du Spam mais pour plus de clarté, donc si je comprends bien on ne peux pas poster 2 message de suite? il faut editer le precedent?

Merci et encore désolé.

Hello tu ne dialogue pas avec ton calculateur moteur l wemarreur ne lance pas t bloc abs à mon avis et hs shunt les can abs et vois si sa demarre ..

D'accord mai scomment je shunt? je shunt entre le can low et can high ?

salut d'abord et ce que tu a brancher les pince ou autre etc .. tu a essayer de mettre la masse de pilotage du relais tu ne dialogue pas avec l injection

Badwolf a écrit:

il faut editer le precedent?

Merci et encore désolé.

Bonjour, oui il faut éditer sinon cela devient illisible.

Bonjour du coup suite à quoi cette panne... tu a brancher des pince ou autre ..

suite a rien de spéciale a part 2 semaines avant ça j'ai changé une rotule de suspension et vidanger le moteur et la boite de vitesse. Comme j'ai fait ça un jour de repos je l'ai fait ou je travaille et j'en ai profiter pour la laver, d'abord au rouleaux, et
j'ai passé un coup vite fait de karcher sur le moteur, quand je dit vite fait c'est vraiment un coup en surface avec le jet assez loin et en evitant le calculateur!

'ailleur je me demande si ce n'est pas a cause de çà qu'il y a eu un court circuit quelque part mais bon j'ai roulé ensuite 2 semaines sans aucun probleme,

Puis j'ai senti ma batterie un peu faible, donc entre midi j'ai tester avec un appareil de diag batterie qui me disais batterie HS a Changer, j'ai donc mis une batterie que j'avais au garage encore bonne testé et chargé toute une nuit. Et j'ai encore roulé 1 semaine environ.

Puis dans ma région on a eu un temps très humide pendant 1 semaine avec de forte pluie, mais après la pluie elle a encore fonctionner tres bien au moins 1 semaine.

Le soir je rentre du boulot, pas de problème, mais le lendemain matin a 7h45, je monte dans l'auto comme d'habitude et la le démarreur ne se lance pas., j'ai appelé le garage et ils sont venu me chercher ensuite on ma prêter une voiture.

Apres ca je me suis dis que peux être la batterie occasion avais un proble et c'était vidé, donc premier reflexe j'ai acheté une batterie neuve, je la monte et tout content je pensais le probleme réglé MAIS... ODB met mettais "STOP Défaille sysme de freinage" Après l'avoir laisser tourner et chauffer je coupe le moteur et la plus rien niveau demarreur.

Je débranche la batterie, le lendemain je rebranche, et premier coup elle demarre, je coupe et demarre 3 ou 4 fois d'affiller, puis a nouveau la panne.

Plusieurs jours j'ai testé et ca démarrais au rebranchement de la batterie mais plus maintenant.

Apres plusieurs recherche de panne controle de masse, et alim calculateur meme en rebranchant elle ne demarrais plus, mais en essayant une dixaine de fois parfois elle redémarrais une fois, toujour avec ce message systeme freinage defaillant.

ah oui et ca m'est arrivé 3 fois, en coupant le contact clé position 0, les essuie glace, phare avant et pulseur se sont mis en route, obligé de débranché la bat pour les couper. Parfois aussi et surtout quand je demarre en shuntant, le kilometrage disparait et affiche que des tirets ( ------)

Mais aujourd'hui elle refuse carement de démarrer, parfois on entend un clic, surement d'un relais, je ne pense pas que ce bruit vient du demarreur!
Et quand je coupe le contact un des relais du BSI se met a claquer puis s'areter a intervalle regulier, obligé de débranché la bat pour arreter ca.

Elle a 150000km, je me suis dit que je vais dejà changer mon demarreur, peut etre un probleme de la mais qui mettais la voiture en sécurité mais ce n'est pas ça.

j'ai bien une alimentation qui sort du fusible F8 (alimentation relais demarrage) mais rien en sortie d'exitation.
j'ai tester en mettant un fil numero 100 gris de je ne sais plus quel connecteur du calculateur et le relais de demarage clac bien. mais pas de courant sur l'exitation sortir BSM.

J'ai aussi tester de tirer un fil direct sur le demarreur , contact mis, touchette au plus, la voiture demarre a chaque fois mais j'ai tous les voyant du tableau de bord qui reste allumé.

voila tu sait tout! donc batterie et demarreur neuf, masse calculateur et alimention ok, relais demarrage fonctionne en shuntant.

Je suis tomber sur 2 video ou les mes avais des probleme similaire le premier a regler son prob en nettoyant la prise ABS.

Et l'autre je te la met mais je comprends pas tout il parle pas en français, le gars il shunte le boitier ABS et installe un autre relais!
D'ailleurs j'avais pensé a cette solution si c'etais mon relais de HS a mettre un relais sur le fil apres contact pour envoyer sur l'exitation mais ce n'est pas possible, car tous les voyant reste allumé, je pense que comme le calculateur n'a pas donné d'ordre de démarrage ca laisse tout les voyant allumé comme en position 2 de la clé contact mis et meme en actionant la clé position demarrage et demarrer en shuntant ca le fait.

Le neiman a été testé, ce n'est pas l'anti demarrage non plus, LE BSM j'ai essayé un autre, il n'avais pas la même reference mais tous les fusible et connecteur etais les même et meme symptome

J'ai aussi testé quelque fil pour voir s'il n'etais pas couper, j'ai démonter le BSI et ouvert et rien d'anormal, j'ai mesurer la resistance des deux relais et c'est la meme que celle qui est ecrit dessus.

Mon prochain test, certainement ce week end, je vais remonter mon BSI, et aller regarder deja coté du calculateur d'ABS si je vois quelque chose de louche, Puis je ferais un diag a la diagbox.

je posterais les resultat ic.

voici le lien du gars qui shunt l'abs:

Je ne sais pas ce qu'il teste vraiment a partir de cette sequence a 13 minutes

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Alors faut shunter abs

Je veux bien essayer, mais shunter quel fil??
J'ai la RTA avec les shema, mais je ne vois pas quoi shunter?

Je pense dans un premier temps avant de shunter quoi que ce soi je vais tester les alimentation et masse du calculateur ABS, et si je n'ai pas d'alim ou de masse la j'essayerais de mettre en direct.

Apres il y a joujours ce defaut detecter a la delphi que je ne comprends pas trop a savoir

Body Computer court circuit au PLUS BSI

c'est a cause de ce defaut que j'ai commencer mes rechercher sur le BSI et BSM

Mais d'apres les Defauts Uxxxx Le calculateur ABS ne communique pas avec le BSI, ni avec l'ECU.

De toute façon ce week end j'ai la possibilité de faire un diag plus poussé a la diagbox, on verra bien ce qu'il en ressort.

Re pour moi tu n'a pas de dialogue avec abs tu peu déjà mettre un fil de masse de ton calculateur sur ta batterie le moin et coter parebrise un fil volant pour ta panne on et daccort le demarreur ne lance pas mais quand tu la excite avec un plus sur le numéro 100 il tourne le moteur demarre ou pas...

La masse du calculateur et ses alimentation deja testé marche pas j'ai mes masses et plus correct et deja essyé avec une masse direct au calclateur! mais je n'ai pas verif l'autorisation de demarage du calculateur, il y a un fil pour ca mais je sais plus lequel, en tout cas les alim BSI BSM et ECU sont bonnes.


Non quand je met la masse sur le fil En fait ce n'est pas le fil 100, mais j'ai suivi le tuto a la lettre!, ca fait claquer un relais mais ne demarre pas enfin regarde c'est exactement ce que j'ai fait a ce time la de la video :

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en fait je ne sais plus si c'est le relais demarreur car dans ma RTA le relais demarreur est le R8, ce week end j'ai une diag box donc je vais reprendre mes test du debut, car avec tout ce que j'ai fait je me melange les pinceaux et les crayons, mais en tout cas comme lui a un moment il dit qu'uil devrait avoir du courant sur un fil et il ne la pas en moi non plus! bref avant de me compliqué la vie

je vais verif l'abs puis un bon diag des familles et reprise des test du debut en notant bien ce que je test et les resultat
.

merci

Re demain tu debranche ta prise abs elle doit être à gauche et tu la poste une photo ici elle et bleu je pense ... que je vois ...

Hello les amis, je n'ai pas pu attendre ce week end,, j'ai fait une lecture des defaut:
TEST GLOBAL:
ABS : erreur de communication
direction assisté electrique: erreur de communication
Combiné: erreur de communication
Afficheur multifontion: erreur de communication

BSI lecture des defauts :

F4C3 Défaut niveau liquide de frein (signal incohérent ou niveau trop bas)
B9B7 : BSM défaut du relais plus apres contact (+APC) ou du faisceau de sortie de relais (caracteristique du défaut:  court circuit a la masse)

EDC16C3 Lecture défaut:

P1351 relais alimenté et bougies jamais alimentées
P1403 circuit chauffage additionnel 1: court circuit a la masse, court circuit au plus, ouvert ou dysfonctionnement actionneur
P1404 circuit chauffage additionnel 2 : court circuit a la masse, court circuit au plus, circuit ouvert ou dysfontionnement actionneur

U0121 Communication CAN: Abscence de communication avec le calculateur ABS (encore lui)          

P0113 Signal capteru température air admission (débimetre) court circuit au plus ou circuit ouvert ou valeur trop haute
P0104 Signal débimètre circuit ouvert ou court circuit au plus ou a la masse de l'alim capteur ou du signal

Les 2 défaut du débimetre c'est normal je ne l'ai pas rebranché)

Je SCAN la Lecture global et vous la met ici dans 5 minutes.

Hello Ben du coup le calculateur moteur répond..
Peu tu m'envoyer la photo de la prise abs et le début du numéro de série le code moteur plus exactement vf33...

oui et donc comme mon OBD me l'indiquait au début, un probleme sur le circuit de freinage! ce week end je vais voir du coté de l'ABS c'est le seul connecteur que je n'ai pas vérifier en espérant que ce soit  un probleme de contact et non dans le faisceau.

Apres la lecture des defaut, j'ai réussi a démarrer, une fois, puis de nouveaux plus moyen et les defauts sont réapparu, j'espère juste que le probleme ne viens pas d'un faisceau endommagé, pour trouver ca doit etre une galere ou alors changer tout le faisceaux relier au bloc ABS ?!?!


Edit:Le VF est inscrit dans le rapport que j'ai ajouter, pour la prise faut déjà que je démonte le pare boue, il est sous l'aile avant gauche, je ferais ça demain ou ce week end.

Bonsoir,

Contrôle contact mis, en présence de la panne si possible, si tu as bien du jus sur les fusilbes F9 F7 F5 F13 du BSM, si non reproductible immédiatement, pose une lampe témoin dans la voie 1 du connecteur 2 voies noir du BSM, pour savoir si il y a toujours de l' alimentation.

D'accord Grozig, Je ferais ces tests demain ou alors ce week end, je vous tiens au courant des résultats
MERCI beaucoup!!!

Le rapport en pdf sue mon tel ne souvre pas avec Adobe.. daccort redir nous cordialement..

Bonsoir a tous!

Alors Grozig j'ai effectuer a plusieurs reprise les tests demandé, je t'explique!

J'ai branché la batterie, mis le contact. Je sort et test les fusibles et la voie 1. et la j'ai du courant partout!
Je rentre essayer de démarrer et ca démarre, je coupe le moteur, et la plus moyen!

Je sort tester et la plus aucun courant sur aucun des fusibles ni de la voie, et 2 minutes après, je refait le test, je n'avais pas coupé le contact, et de nouveau du courant, je teste la voiture démarre! je coupe le moteur et a nouveau plus de courant!

Aller je débranche la batterie pour un dernier test, et pareil du courant ca démarre! et je coupe, plus de courant!

et aprés ca au dernier démarrage le voyant airbag était allumé, et après ca je n'avais plus de courant en coupant et remettant le contact!

donc ce soir ca la fait une fois sur 2 puis plus rien!

je vais regarder dans la RTA a quoi correspond ces fusibles!

Tiens moi au jus, merci pour ton aide.

Edit: les testes ont été fait a la lampe témoin aux 2 bornes des fusibles,

Es ce que la voie 1 du 2 voies est l'alimentation du BSM par le BSI ?
Edit non je me trompe, c'eslt l'alimentation du relais R8 pour l'exitation du demarreur.

Edit2: Pour ceux que ca interesse:
fusible F5: ?; F7: Boitier de protection et de communication, Direction assité;
F9: Calulateur ABS; F13: Alimentation du BSI; le fil 1 voie 2 va vers le fusible F13 ui va aller alimenter le relais R8 qui permet d'envoyer le courant sur l'exitation du demarreur par la voie2 du 5 v jaunes

Le fusible F5 je n'ai aucun detail dans ma RTA

Bonsoir,

Quand il n'y a pas de jus sur les fusibles BSM, ça voudrait  dire que visiblement le relais R6 du BSM n' est pas alimenté ou commandé. Il est alimenté en + par le +APC( après contact) qui vient du BSI.
Sur le BSM, c ' est le fil Z03A voie 23 du connecteur 28V GR.
Sur le BSI il est en voie 16 du 16V VE. La protection de ce fil est le fusible F13 (BSI)

Alors pendant la panne, a-t-on du jus sur F13?

Sur le BSI F13, F12 et F14 sont fourni  en + par le relais interne R7.

Salut et merci grozig de t'interesser a mon probleme.

Je teste cela ce week end  et je post ca des que c'est fait!

merci, merci!

Dans ma rta je ne voie pas ce relais R7, ou alors j'ai mal regardé! bref on se tiens au courant...

Edit: Je donne quelques details pour ceux a qui ce diag pourrait-être utile aussi

Fusible du BSI F12, F13,F14 sont en PLUS BAT (+ permanent)

-Fusible F12 (15A): Capteur de pluie et luminosité, Boitier de servitude remorque, amplificateur Audio.

-Fusible F13 (5A): Relais de l'ABS, sélecteur de boite de vitesse pilotée, Contacteur pédale de freins, Boitier de servitude moteur (BSM).

-Fusible F14 (15A): Calculateur d'aide au stationnement, COMBINé d'instruments, clim, kit mains libres, connecteur des sites de feux, boitier témoin de ceinture non bouclé, Calculateur d'AIRBAGS et prétensionneurs.

__________________________________________________________
Après il y a encore d'autre fusible en PLUS DIRECT BATERIE comme:
-F5 + F6 (30A): Autorisations et  Puissance lève vitres et toit ouvrant pour F5 et pour F6: Puissance lève vitres et alimentation rétroviseur rabatable.
-F8 (20A): calculateur sous gonflage, montre, module communication sous volant, autoradio ou télématique, changeur CD, AFFICHEUR MULTIFONCTIONS, boitier servitude remorque.
-F10 (15A) Alarme,, calculateur d'alarme, feux additionnel de virage.
-F11 (Prise diag(odb2), calculateur BVAuto, Contacteur antivol.
-F15 (15A): lunettes arrière chauffante et condamnation centralisée.
-F16 (SHunt): Sert à passer en mode garage ou client
-Et pour finit le F17(40A):Lunette arriere et rétroviseurs Chauffant
_________________________________________
Voila, F1, F3,F4, sont en +APC et F7,F9 en +ACC.
_________________________________________________________________

A SUIVRE ...

Bonjour a tous et bon dimanche.

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Salut Grozig, j'ai fait les test demandé résultat

tous les fusible F13 F14 et F12 ainsi que la voie 16 toujours alimenté panne ou pas! ensuite j'ai testé la resitance entre la voie 16vert   bsi et la voie 23 du 28 gris = 0.5 ohms donc c'est correct.

ce que j'ai trouvé bizarre c'est que quand j'ai branché la batterie, elle a demarré premier coup,, puis panne, ensuite je fait mes mesures et la elle a demarré 4 ou 5 fois de suiste sans voyant airbag ou autre panne affiché.

et sans coupé le contact je reessaye et ca démarre 1 fois puis plus rien, je teste fusible et fils, je test ca démarre!

ensuite j'ai essayé de poussé le connecteur par l'arriere pour coir si le fil est bien enbroché mais ca n'a pas demmarré puis je refait les test ca demarre!

toujours sans coupé le contact j'ai bougé les fil sous le BSI elle a demarré une fois!

donc je pense qu'il y a un probleme au niveau du faisaeu ou des fiche, ou alors une temporisation sur le relais

je nai pas essayé de voir si j'ai du courant lors de la panne coté BSI la je ressort testé cela.
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Donc sur le fil orange voie 23 du 28 gris j'ai de l'alimentation en permanence, meme contact coupé, et le truc de bougé le fil et ca redemarre c'etait pas ca apres plusieurs essaie ca ne m'archais plus, au bout d'un moment le combiné n'affiche plus rien, quand je mett le contact, on entend bien un relais claquer, puis lors de la phase demarrage un deuxieme qui claque! et j'ai de nouveau eu le probleme des essuie glace etc qui se sont mis en route sans contact.
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j'ai effacé tous les defaut et j'ai toujours ce court cirtcuit d'un relais ou en sortie de faisceaux qui est present sur le BSI et sur le BSM mais quand je voulais effacer le defaut du BSM il me dit impossible il faut passer par le BSI pour effacer
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Edit2: Est il possible de reperer les relais du BSI et de les tester, si oui et que j'en trouve un defectueux, je pense que ca doit etre possible de le couper proprement et d"en resouder un a partir des pattes de fixation,
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Dans le BSM se trouve le relais R8 qui apporte lexitation du demarrage, ne serrais t il pas possible d'en mettre un en parralleme pour faire le teste, le relais claque peut etre bien, mais il suffit qu'il y ait un mauvais contact au borne de puissance, , pour tester cela quel fil alimente ce relais du BSM car il sont coulé dans de la resine isolant mais je me dit aussi ca n'expliquerait pas les probleme de communication entre les different calculateur!
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Donc d'apres ces test le relais R6 ne serait pas en cause il y a toujours du jus, plus permanent avec ou sans la panne!

Entre ce relais qui alimente le BSM et les sortie ABS,DA, combiné, afficheur numérique y a t-il un autre relais a tester? je regarderais bien moi même mais comme je t'ai dis ma rta ne detaille pas les relais interne au bsi et bsm!

Si tu avais un schema complet que tu pouvais m'envoyer en mp ou sur le forum ca serais sympa de ta part merci

As tu une idée pour la suite du diagnostique ?

merci

salut donc quand sa demarre sais ok mais quel fil tu a bouger ensuite quand sa ne demarre plus tu a dans doute un autre default le calculateur sur ta 207 c'est pas un edc16c34 plutôt...

Bonsoir,

Si le relais R7 du BSI qui est derrière les fusibles F13, F12 et F14 te donne du jus en permanence ( et le phénomène est bien a constater encore 5 min après la coupure du contact, après power latch) c' est bien l' équivalent d ' un court-circuit au plus? Donc oui il faudrait avec un peut de chance trouver le circuit de puissance du relais fermé alors que le BSI est démonté se qui prouverait que le contact interne est défectueux/se soude.

Vous voyez donc pas mes messages

Akasa, bien sur qu'on vois tes messages, mais je ne vais pas partir dans tous les sens pour faire le diag! pour le moment il y a GROZIG qui essaye de m'aider, le calcu la teur est bien celui que tu me dit! j'ai demonter les feu stop aucune infiltration d'eau! ET OUI quand j'exite le soleinoide le moteur demarre sans proble je peux meme rouler avec la voiture, mais tous les voyant du combiné reste allumé!

excuse moi mais je suis partie sur le sujet avec GROZIG qui je pense s'y connais tres bien sur mon modele de voiture, relis le topic du debut!

Et puis a quoi bon shunter l'abs si le defaut n'est pas la on a bien tester en sortie BSM lors de la panne il n'y a pas de courant!!!!

Merci grozig, je referais les test en enttendant 5 minutes apres que les calculateur sce soi mis en veille et donc si j'ai toujours du courant j'essayerais de reperer le relais R7 je ne sais pas encore comment mais avec les shema que j'ai, si je vois qu'un des relais laisse passer du courant sur le circuit de puissance alors que le BSM est démonté ont aura un fautif!, j'ai récupéré 2 relais  enfichable, si je trouve un relais soudé qui laisse passé le jus en permanence, je le changerais au mieux!

Mais question, si le relais laisse passer le courant en permanence ma voiture devrait demarrer a chaque fois et communiquer avec les autres calculateur,
Je dois donc mesurer la resistance des bobinage des relais vers le plus et le moins pour etre sur d'un court circuit, c'est bien ca?

Edit: J'avais deja testéer 2 relais, les plus accecible et meme format que ce que j'ai recuperer.

pourrais tu me dire combien de relais compose le BSI exactement s'il te plait ?

Je vous laisse continuer votre lance je verrai à la suite ...
Le bsm que tu a essayer quel model fais un scan complet au diagbox après effacement .. que je vois juste votre avancée merci..

Pas de  soucis,  c étais bsm de 1'4 hdi pas même réf maisusible et connecteur identique
Merci

Edit : Grozig serait tu me dire par quel fil ce relais R7 est alimenté sur le BSI ?

salut bsm OK donc rien à voir avec le model monter dessus mais sa demarre sais sûrement une r01 ou r02 que tu a à d'origine..

Bonjour,

C' est le plus perm qui vient des maxi fusibles sous BSM (MF5) ensuite arrive dans la voie 2 du 2 voies gris du BSI. Ensuite liaison sur la piste platine BSI.