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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty24.03.22 23:10

Verifier ca peut determiner le probleme du non demarrage du moteur ?

En tout cas merci beaucoup bonne nuit a vous aussi


Dernière édition par fred9545 le 04.04.22 14:41, édité 1 fois (Raison : Le flood est interdit (penser à éditer vos messages, plutôt que d'en poster 2 ou 3 à la suite).)
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 11:42

Bonjour,

Oui en tout cas ça serait interresant de le savoir, pour l' histoire de la rupture de com en action démarreur, je pense que la tension batterie descend trop bas pendant l' activation, il faudrait mettre en charge, et/ou soutenir avec une autre batterie et des cables de démarrage.

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 13:54

C'es pas impossible oui comme elle est en mode economie d'energie, cepandant je peux vous envoyer en video l'affichage de diagbox quand j'actionnerai le demarreur (apres avoir mis un batterie chargé a bloc)

ce que je comprend pas cest que j'ai la sensation qu'elle veut pas demarrer comme si quelque chose lui interdisait de demarrait coute que coute

j'ai fait le test il ya quelque jour aussi de pomper sur la poire pendant tres longtemps je crois 30 min et elle nest JAMAIS devenu dur
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 15:31

RE ! Alors j’ai essayé effectivement avec une batterie mieux chargé ça fonctionne, en actionnant le démarreur je suis arrivé à une pression de carburant mesurée de 39 bars jusqu’à 119 bars
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 15:41

APRÈS UN NOUVEAU TEST la pression mesure atteint les 349 bars donc aux alentours de la consigne de pression de 320 bars
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 16:14

Et on a regarder l’arbre à came tourne bien au moment où le démarreur est enclenché
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 19:51

Bonsoir,

Le mode eco est apparu car la temporisation contact mis est arrivé au bout. Ce mode ne conditionne pas l' état de charge de la batterie, c ' est juste une routine pour l' économiser. Lorsque le menu de sortie du mode éco n'existe pas en BSI "mode de fonctionnement" ( condition de tension minimum pour valider la sortie), il suffit de passer en " mode showroom" et revenir directement en "mode client", la temporisation de passage en mode éco revient au début. Pas forcément d 'intêret de la faire dans ce diag, cela ne change rien.

La poire ne devient jamais dure, c' est normale.

Si la pression atteint ce seuil de 349 bars on serait ok, peut être que dans le premier essai il y avait encore de l' air, suivant ce qui a été fait. Il faut que la montée soit rapide, en fonctionnement normal, ce palier est atteint en quelques tours moteur.

La synchro vilebrequin/arbre à cames passe à oui? y-a-t-il de nouveau code défaut à la suite?

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 20:03

Merci infiniment de toute vos réponse,

Aujoridhuu la voiture n’as pas démarre toujours pas, j’ai changé la vanne EGR et télécoder les defaut de la vanne se sont plus apparu.
Le mode économie d’énergie je l’enlève dans mode de fonctionnement du BSI
Le capteur ne passe quant à lui pas à oui, il reste sur NON.
Malgré de moult essaie elle n’a toujours pas redémarré
Alors qu’elle n’était pas en mode économie d’énergie car je l’avais désactiver dans mode de fonctionnement du BSI

A part cela aucun code defaut qui puisse nuire au démarrage

Il reste que signal pression climatisation, et le phare arrière gauche

Seul symptôme qui est apparu aujourd’hui qu’il y’avait pas avant, c’est l’essuie glace arrière qui parfois s’active tout seul notament dès que je remet la borne + de la batterie, ou après une tentative de démarrage.

Merci bcp à vous
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 20:03

La pression mesuré atteins 350-360 bars meme
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 20:28

La synchro s ' effectue entre le capteur régime et le capteur de phase arbre à cames. Si elle est à "non" ça peut pas démarrer. Donc vérifier qu' il y a un régime moteur en para, est que ce régime est cohérent avec une vitesse normale d ' entrainement au démarreur environ 250 trs ou dire combien. Coté arbre à cames pas défaut remonté au capteur... on se le garde pour la fin, jeter un oeil pour contrôler le calage de la distri ?

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 21:17

Comment je peux régler le soucis ? Comment vérifier le régime moteur etc etc

Et comment je peux régler le siucis de synchronisation de l’arbre à cale et du vilebrequin car je rappelles que je n’ai aucun mais aucun code defaut pour aucun de ces capteurs
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 21:30

hé bien en mesure paramètre il y a le régime, donc refaire le même test que pour la pression de rail mais en se concentrant sur l' info régime, et le plus, serait de le faire en mesure para perso pour avoir la courbe, ce qui permet de tout voir ( de ne pas louper quelques chose à cause de l' actualisation de la valeur en mode valeur numérique affichée)

Le capteur AAC n' a pas été touché/déposé lors des recherches précédentes?

Pour le contrôle de la distri, ok?

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 22:10

Non jamais les capteurs ont été touché, le vilebrequin lui a été changé à neuf il y a quasiment 1 an et depuis on n’y a jamais retouché

Comment ça le contrôle de la distri ?
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 22:19

La cible vilebrequin est composée de 58 paires de pôles magnétiques réparties sur la périphérie dont 2 pôles (60 - 2) sont absents pour repérer le point mort haut des pistons 1 et 4.

Le capteur de référence cylindre informe le calculateur contrôle moteur de la position de l’arbre à cames pour savoir quel cylindre est en phase de compression

Si il n y a pas de synchronistion entre les 2, peut être la distri est décalée?

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty25.03.22 22:26

Je vous remercie énormément de prendre tout ce temps pour nous aidez ça nous aide bcp !
Je vous redonnerez des détails demain, avec mon père on va regarder à tout ça on vous donnerez tous les résultats
Merci bcp

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty26.03.22 13:44

Bonjour, après de nouveaux tests, je peux vous assurer que le régime moteur reste pointé sur 0 tout à long du test, que la synchronisation des capteurs arbre à came et vilebrequin reste sur NON, et que après test au multimètre on s’est rendu compte que il n’y avait pas du tout de résistance dans le capteur de vilebrequin. Donc j’espère que le soucis vient de ce dernier, cependant il n’y aucun jamais aucun code defaut concernant ce capteur là ou celui de l’arbre à came donc bizarre… la pression mesure monte à 350 bars donc là dessus aucun soucis

Donc je ne sais pas si le capteur vilebrequin est HS complètement ou si le siucis vient d’ailleurs, nous allons remplacer un capteur par un neuf voir si cela résous le problème et redémarre la voiture.
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty26.03.22 15:23

Naïas a écrit:
Bonjour, après de nouveaux tests, je peux vous assurer que le régime moteur reste pointé sur 0 tout à long du test, que la synchronisation des capteurs arbre à came et vilebrequin reste sur NON, et que après test au multimètre on s’est rendu compte que il n’y avait pas du tout de résistance dans le capteur de vilebrequin. Donc j’espère que le soucis vient de ce dernier, cependant il n’y aucun jamais aucun code defaut concernant ce capteur là ou celui de l’arbre à came donc bizarre… la pression mesure monte à 350 bars donc là dessus aucun soucis

Donc je ne sais pas si le capteur vilebrequin est HS complètement ou si le siucis vient d’ailleurs, nous allons remplacer un capteur par un neuf voir si cela résous le problème et redémarre la voiture.

Bonjour Naias, grozig and co,
j'ai deja rencontré ce probleme, avec un capteur de villebrequin qui été défectueux donc ne venait pas s'associer avec la capteur arbre à cames donc lors du diag , j'avais juste l'infos "NON" donc "mariage" des deux infos des capteurs non present= refus de démarrer !!!!
Pourtant aucun code defaut de present dans le diag pour m informer de la panne !!!!
Dés que DB , annoncera que le signal du Capteur Villebrequin est present et le signal Capteur AAC present , ils seront donc "Mariés",DB devrait dire OUI, au lieu de NON et Broum en principe.(Bien verifier ,les connecteurs qui soient propres et que les cosses serrent biens de chaque piece)
Bon week end
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty26.03.22 15:56

Merci bcp de votre réponse vous êtes des rois ! Vous nous aidez grandement, cela fait des mois que ma 207 nous provoque galère sur galere, nous allons vérifier tout ça voir même changer le capteur par un neuf et je reviendrais vers vous

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty26.03.22 16:00

Naïas a écrit:
Merci bcp de votre réponse vous êtes des rois ! Vous nous aidez grandement, cela fait des mois que ma 207 nous provoque galère sur galere, nous allons vérifier tout ça voir même changer le capteur par un neuf et je reviendrais vers vous

Perso, j'avais changé les deux capteurs pour etre sur du coup lors de cette panne!!!
trouvé à prix trés correct chez mon revendeur de pieces!!!!
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty26.03.22 16:18

Bonjour,

Passe moi le VIN de la voiture en MP à l' occas,

Prend 5 min pour faire un contrôle visuel des 3 fils du capteur régime, de la prise jusqu' au toron de fils principal, histoire de voir si il y a un problème d ' isolant du fil ou autre. La résistance ne nous intéresse pas vraiment, comme c ' est un effet Hall. On peut contrôler + - déjà, le signal c' est faisable également, mais en piquant le fil ( à défaut d' avoir ue faisceau bretelle de mesure) et c' est pas conseillé dans cette zone (humidité/future panne si le trou n' est pas réparé).

Mais si le capteur est débranché totalement ( admettons que le defaut ne remonte pas juste sous contact) et on tente le démarrage... en mémoire il y a bien de signalé que le capteur est en défaut CC à la masse?

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty27.03.22 12:36

Qu’est ce que je dois faire exactement pour diagnostiquer précisément d’où vient la panne, si c’est au capteur d’arbre à came ou au vilebrequin. Merci bcp

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty27.03.22 17:43

On a commandé un nouveau capteur neuf, on le reçois la semaine prochaine dans les quelques jours, pour rappelle jamais aucun défaut pour le capteur n’est apparu sur diagbox, jamais de défaut.

HB30 aime ce message

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 19:21

Bonjour ! Après remplacement du capteur vilebrequin, elle ne demarre toujours pas ! pendant le demarrage les mesures indique une synchroniqation entre les capteur OUI et un regime moteur entre 160 et 200 trs. En revanche le débit injecté mesuré et la consigne debit gazole délivré par la pompe reste a 0
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 19:54

CORRECTION : finalement si il y’a bien du gazole etc preuve en image

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 20:51

Bonsoir,

Toujours pas possible de la tirer avec un barre ou une corde?

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 20:57

On va essayer de la pousser demain, mais dans le cas où elle démarrerait en poussant ? Elle se rétablira ainsi ? On aura plus besoin de la pousser elle finira par redémarrer normalement après ?
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:17

Il suffit d' avoir une soupe de gasoil sur les pistons laisser par plusieurs tentative de démarrage, qui fait un effet moteur noyé comme sur un essence.

Pour résumé,

Il faut : calculateur déverrouillé, de l' air, du gasoil, de la compression, la pression de rail atteint le seuil, la synchro oui, pas défaut. Ca on a.

Il restait en zone obscure le calage distri, le fait que le moteur ne tournait pas sous l' effet du start pilot seul.

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:22

C’était du frein moteur, pas du start pilot, ça a peut être un effet différent, le start pilot est sûrement plus puissant
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:26

Naïas a écrit:
C’était du frein moteur

Du nettoyant frein?
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:29

Euh oui pardons ahah du nettoyant frein pas de start pilot

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:31

J’essayerai avec du start pilot avant de la pousser
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:40

Le nettoyant frein en principe fonctionne très bien, on distingue 2 catégories, un s' évapore + vite, donc oui plus efficace que l' autre et = au start. L' autre jour après avoir déposé 6 injecteurs sur un Daf cf85, il fut difficile de redémarrer, le retour de gasoil étant contenu dans le puit de la culasse, il tombe dans le cylindre au moment de retirer l' injecteur. Après avoir insisté au démarreur copieusement, on a finit par balancer du nettoyant frein par la prise d' air sur toit. Ca a sauver les meubles, les batteries tombait à plat.

Il faut tenter une de ces 3 pistes pour faire ressortir quelque chose. L' avantage de tirer est de ne pas fatiguer le démarreur inutilement.

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:44

Quels sont vos 3 pistes précisément ?

Car le diagnostic informatique indique toutes les mesures sont bonne elle devrait démarrer

Je dois mettre mon start pilot à une entrée différente ? Comment je dois m’y prendre ? (On touche au but)
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:53

La tirer , insister au démarreur, contrôler le calage éventuellement.

Le start au plus proche du collecteur, les vapeurs stockées dans une grande longueur de tuyau/ échangeur, sont + difficile à maitriser et trop de produit fait l' effet inverse.

Je repasse demain voir...


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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty31.03.22 21:57

Merci

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 14:43

Bonjour, j’me demandais, 32mg/coup débit injectée mesure c’est assez ou pas assez (avec le démarreur actionnée)
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 15:58

ELLE A REDÉMARRER EN LA TIRANT AVEC UNE CORDE !!!

Je vous dirais si le démarrage à la clé fonctionne à nouveau
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 17:36

Elle à l’air de démarrer avec la clé maintenant, cependant elle a plusieurs nouveau code defaut et des trous d’accélération comme si elle était bridée (2.800 tours et 3.200 des ramentiszement dans l’accélération)

Tous les codes qui m’affichent :

BSI : - F020 absence communication calculateur climatisation (elle est neuve d’ailleurs)

- 715C défaut information pression réfrigération

EDC16C34 : - P0532 signal pression climatisation
- P1645 formation pedale dur accéléra
- P0100 signal debimetre
- P0238 signal pression turbo


Merci bcp à ceux qui nous ont aider elle a enfin redémarrer
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 18:03

Bonsoir,

Pour le point dur pédale, je dirais la pédale tout simplement, mais ce dysfonctionnement supprime le RVV et la LVV mais n' empêche pas d ' accélérer.

Le code défaut prioritaire est le problème de capteur pression, est ce qu' en effaçant le défaut, il réapparait directement derrière, avant de démarrer?  

Le calculateur moteur actuellement monté est celui d' origine?
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 19:27

Non le calculateur moteur n’est pas d’origine et oui le défaut revient après l’avoir supprimé, il était pas là avant de la redémarrer il est apparu seulement aujourd’hui après démarrage de la voiture

Vous penser que les trous d’accélération proviennent d’où ?
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 19:28

Non le calculateur moteur n’est pas d’origine et oui le défaut revient après l’avoir supprimé, il était pas là avant de la redémarrer il est apparu seulement aujourd’hui après démarrage de la voiture

Vous penser que les trous d’accélération proviennent d’où ?
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 20:06

Rien à voir mais, pour le calculo les code injecteurs ont été réécrit?

Capteur débranché le défaut passe à P0237 ?

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 20:30

Ah non effectivement on a pas remis les code injecteur on le fera demain !

Et je vais essayer de débrancher le capteur aussi je vous dirais quoi
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 20:35

A la limite il faudrait remettre les anciens calculateurs ou correctement vérifier les compatibilités softs et télécodage pour avoir un travail OK. Cela solutionnera pas a proiri le code défaut, mais au moins il ny aura pas de problèmes en plus.

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 21:00

C’est pas la peine je pense on a racheté un kit avec les meme référence BSI BSM et edc les meme numéro venant d’une 207 aussi 1.6 HDI

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty01.04.22 21:01

De plus il yavait déjà ce soucis de trous d’accélération avec le kit d’origine ça n’est pas nouveau
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty02.04.22 6:44

Bonjour,

Si tu gardes les nouveaux alors profite d' une connexion pour aller voir si la valeur réelle du carburant vu par le BSI correspond à la valeur filtrée, sinon va en test actionneur et tu fais un forçage des données de carburant pour aligner les 2 valeurs. ( c ' est rien de spécial, juste trouver la ligne et cliquer dessus).

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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty02.04.22 7:44

Déjà test tous les actionneurs
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty02.04.22 13:08

Bonjour à tous, en débranchant le capteur pression le code defaut reste le même P0238

Les actionneurs ont l’air de tous fonctionner
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty02.04.22 13:16

Sauf le relais pré post chauffage qui n’a pas l’air de fonctionner

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Voilà les 2 défaut principal
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MessageSujet: Re: 207 ne démarre plus    207 ne démarre plus  - Page 2 Empty02.04.22 14:02

Bonjour,

c 'est dans quel contexte la photo , suite à effacement défaut, puis relecutre immédiate et sans avoir démarré/essayé?

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